讨论:南绿北蓝
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编辑部分描述失诸客观。当年党外处于非法状态,不能以有竞争力政党的观点看他们早年的情况。--Whhalbert 06:53 2006年6月29日 (UTC)
为何国民党就是法西斯政党,民进党则是自由派的小市民政党?会不会太过偏颇?。--crown333 04:50 2008年1月31日
来源请求
编辑你好,南绿北蓝依字义可知是属于地域上区分,请问内容并无数据显示,建议出示来源依据,利于阅览者得知南台湾、北台湾差异性所出现南绿北蓝“现象”,谢谢。-yiken (留言) 2008年1月11日 (五) 14:39 (UTC)
关于来源请求118.168.37.115ID仅是以“但这种说法很不准确”说明,建议请加以进一步说明不准确原因,并依据数据显示来描述不准确的划分,以避免含糊描述或清描淡写,造成阅览者在理解出现困扰与解读出现落差,谢谢。-yiken (留言) 2008年1月12日 (六) 09:06 (UTC)
扩充请求
编辑你好,依照南绿北蓝条目内容来看,似乎指的是台湾西部地带,请问为何仅出在西部地区出现南绿北蓝?换言之,建议说明造成南绿北蓝的远因与近因或是发展背景,利于减少内容模糊与不确定性描述,有效地使阅览者理解,谢谢。-yiken (留言) 2008年1月11日 (五) 14:39 (UTC)
没有根据的主观臆测太多
编辑1. ‘一般而言大部分县市通常蓝绿势力旗鼓相当’:不是事实。在闽南族群占人口大多数的县市两党有一拼的空间﹝除了墨绿的台南﹞,但是在少数族群占人口比率较多的东部、离岛、竹苗、基隆等县市则基本上都是泛蓝铁桶,看近年县市长选举民进党选将在这些地区畏战就知道了。
2. ‘客家族群:新竹苗栗客家人明显偏蓝外,其他地区大多较为浅绿’、‘一般认为客家族群中只有南台湾的客家族群偏绿;但在北台湾的桃园及台北市,客家族群还浅绿’:是否有根据?
3. ‘在此可以推出一个有趣的观点,在闽南族群中,民进党的支持者的国语使用频率很可能是较高的’、‘因此可以证明民进党是以都会区本省选民为支持主力。’:可有根据?这和一般印象恐怕不合。
4. ‘其中客家族群较为保守的态度使得他们比闽南族群蓝一点;而外省人大多支持泛蓝;原住民则是因为平均较低的社会经济地位而倾蓝。’:同样需要根据。而且这种说法会造成读者“投民进党是应该的,客家人和原住民都是因为有问题所以才不投民进党”的印象。
5. ‘本省族群中以外岛及非都会区居民、社经地位低者及军公教较倾向泛蓝’:同样没有根据并且恐怕与事实不符。台南市永远比台南县蓝,高雄市永远比高雄县蓝,这是常识。比较符合现实的是,在绿地,都会区通常比乡村区蓝;在蓝天,都会区通常比乡村区绿。至于社经地位低所以投蓝这点是让人难过。民进党支持者不能同时怨恨平均社经地位较高外省人歧视自己,同时又去歧视其他社经地位比自己低的人。己所不欲,勿施于人。
6. ‘各政党努力争取的选民是以非都会区、晚进移民至都会区及教育程度较低的闽南选民为主,他们在越基层的选举越偏向泛蓝;他们是摇摆选民的明显的例子是2004年总统大选:此次陈水扁能拿到(民进党)史上最高票的原因在于这些选民在这一次的支持(因此可以推论出:要与真正的浅色/摇摆/中间选民沟通,使用闽南语比较适合) ’:同样没有根据。
7. ‘民进党具有小市民及自由派政党特色;本省族群是以非军公教的都市居民、中上阶级及专业技术者为主,外省族群少数也是有类似的背景者比较可能支持民进党。’:同样需要根据。
8. 2008年立委选举‘在政党票方面,民进党仍然得票37%,其基本盘仍未改变。...事实上民进党选票微增、泛绿选票只有小幅减少。’:与事实不符。泛绿得票率大幅萎缩,从接近四成五退回不满四成,得票数则基本上退回98年大败时的水平了。
9. ‘台湾医师族群比例最接近台湾实际族群比例’并以医界相对挺绿为理由表示教育程度高者挺绿:这也需要证据。我个人以常理推断并不觉得这句话说得通。原作者不能同时说外省族群教育资源多,又说他们在医界人数不会因此高于实际人口比率。通常越尖端的行业,资源强势族群占的比例越高。我知道原作者加入‘只要拥有就读医学系的天资,几乎不会因为家境或性别而放弃学业(通常能轻易找得到资助管道)’来解释,但是找得到赞助也要先考得上,台北市大安区的孩子和兰屿的孩子后天的教育资源差那么多,就算先天的天资一样,考上台大医学系的机会能一样吗?
10. ‘在2008年立委选举时,同时举办反贪腐公投,由于民进党支持者视反贪腐公投为立院扩权公投,因此很可能投下反对票,而后统计数据显示都会区选民在此公投案投反对票的比例较高;因此可以证明民进党是以都会区本省选民为支持主力。’:不知所云...除非能证明在都市区投反对票的主力是本省选民,不然根本没有必然关系。
解说
编辑非台湾的读者可能仍不太能完全理解本条目内容,可再详加解说。1.162.121.202(留言) 2015年4月28日 (二) 11:28 (UTC)
过时的条目
编辑本条目已经过时了,现在的台湾就是个绿岛(Green Island)。2001:8003:9100:2C01:B8BB:87FA:77E0:3923(留言) 2024年2月1日 (四) 15:12 (UTC)
- 有一阵子可以用南绿北蓝说明台湾的政治,但现在不太适合,台湾的总统选举及县市长选举的分布情形不一定相同,除了国民党、民进党之外的政党,有些政党不容易归类在蓝绿里(例如台湾民众党)。--Wolfch (留言) 2024年5月13日 (一) 09:42 (UTC)
- 2022年还是北蓝南绿,更且据来源,2024年立委依就偏北蓝南绿,没有不太适合问题--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:19 (UTC)
- 以我的印象, 要讨论台湾政治, 首先考虑的是总统选举, 以总统选举来说, 2024年就不符合南绿北蓝--Wolfch (留言) 2024年5月13日 (一) 10:38 (UTC)
- 据来源,南绿北蓝有分三种,县市长,总统,立委,至少2个还能适用,总统就不确定,至少要2028年再选,才能确定,毕竟三角督才一次,并且蓝有往北移,慢慢恢复北蓝南绿,台北跟桃园,蓝绿偏接近,基隆变蓝,但北台湾没比立委跟县市长快,还有用以你的印象,不适合维基百科,维基百科反而视为原创研究--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:47 (UTC)
- 而且据来源,2024年选举之后,依就很多人习惯用北蓝南绿观点来看,毕竟民众党不稳,还要看2026年变化--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:51 (UTC)
- 以我的印象, 要讨论台湾政治, 首先考虑的是总统选举, 以总统选举来说, 2024年就不符合南绿北蓝--Wolfch (留言) 2024年5月13日 (一) 10:38 (UTC)
- 因为这是北蓝南绿,两极化现象,所以民众党确实很难归类,顶多泛蓝跟泛绿的部分选民意识可能会支持那个政党,免强写进依选民意识形态划分--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:27 (UTC)
- 蓝绿支持基础就不适合写民众党,只能写泛蓝跟泛绿的小党,是以统独光谱划分--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:28 (UTC)
- 2022年还是北蓝南绿,更且据来源,2024年立委依就偏北蓝南绿,没有不太适合问题--HYHJKJYUJYTTY(留言) 2024年5月13日 (一) 10:19 (UTC)