讨论:北马其顿
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现代马其顿与远古马其顿的关连
编辑事实上现代马其顿与远古马其顿并没有关连,因为远古马其顿人所使用的语言大概属于希腊语族的一支,但是现代马其顿人所使用的语言却是斯拉夫语族。
现代马其顿人的种族来源,是斯拉夫人南支部族入侵马其顿,消灭并“同化”(将自身语言强加在被征服者身上的“同化”)当地使用希腊语族的原住民,于是形成现在的马其顿人。而现代马其顿人却自称是远古马其顿人的嫡系后裔,未免太过“脸上贴金”了! --Samson Lin 01:23 2007年2月14日 (UTC)
- ( ✓ )同意:因此大量希腊人反对马其顿国名。国际主义者、欧盟和北约至今难以理解希腊的民族主义情绪,只要是有民族主义情绪便要打压。Marxistfounder(留言) 2019年1月28日 (一) 16:45 (UTC)
更名事项
编辑建议暂时不要更名,因为正式该名还需要公民投票。--Allô&Ouais 2018年6月17日 (日) 07:05 (UTC)
建议改名:“北马其顿共和国”→“马其顿共和国”
编辑“北马其顿共和国” → “马其顿共和国”:似乎仍未完成更名程序,待更确实的消息确认。--路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年11月11日 (日) 06:49 (UTC)
- (+)支持--Tp0910(留言) 2018年11月11日 (日) 11:26 (UTC)
- (+)支持:来源中说明未完成更名。--【和平至上】💬📝 2018年11月12日 (一) 04:28 (UTC)
- (+)支持:需要有权限的维基人出来处理呀。--大南国史馆从九品笔帖式(留言) 2018年11月13日 (二) 15:25 (UTC)
- (-)反对&(※)注意:中新网消息:东欧国家马其顿就国名更改举行议会修宪投票,以超过国会三分之二的票数通过法案,更名为“北马其顿”。公投失败后他们改为通过宪法修正案的形式改变国名,1月份将完成这个程序。--Kuailong™ 2018年11月13日 (二) 17:02 (UTC)
- 等该国正式更改国名(载入宪法或联合国会籍),此条目再更改名称也不迟。外语条目也未更名,不必急着创维基世界之先。--Tp0910(留言) 2018年11月13日 (二) 17:25 (UTC)
- (:)回应:“最迟从明年1月起,马其顿共和国将更名为“北马其顿共和国”。”即是现在还没有更名。--【和平至上】💬📝 2018年11月14日 (三) 10:36 (UTC)
- @Kuailong:(~)补充:据BBC报导,Macedonia parliament votes to start name change process,现在只是“启动”修宪程序,而不是“完成”,两者是有差别的。正如英国已经“启动”脱欧程序,但现在英国现时仍然属于欧盟成员国。--【和平至上】💬📝 2018年11月14日 (三) 10:42 (UTC)
- (:)回应:你看看马其顿宪法[1]第131条的修宪程序吧,现在只是“启动”了修宪程序。--1.64.90.88(留言) 2018年11月14日 (三) 11:47 (UTC)
- @だ*ぜ、Baomi:这件事是你两个弄出来的,你们回应一下吧。--1.64.90.88(留言) 2018年11月14日 (三) 11:50 (UTC)
- 我是看有人移动了这个,去把相关的条目也移动了。你们讨论,我中立。--苞米(☎) 2018年11月14日 (三) 11:52 (UTC)
马其顿共和国已经改名?
编辑为什么已经有人把马其顿共和国移动北马其顿?这个国家已经正式改名了吗?--1.64.90.88(留言) 2018年11月9日 (五) 08:39 (UTC)
- 最起码两岸外交部尚未更名[2]、[3],外语维基条目也尚未更名。--Tp0910(留言) 2018年11月9日 (五) 09:52 (UTC)
- 似乎未完成修宪。--【和平至上】💬📝 2018年11月10日 (六) 05:52 (UTC)
- 因为修宪被国民投票否决了,恐怕改不了名。--Temp3600(留言) 2018年11月10日 (六) 14:19 (UTC)
- (!)意见:公投没有否决修改国名的提案,赞成是过半数的,但投票率未过半,所以公投无效。于是马其顿国会决定绕过公投,直接采用修宪方式修改国名,而且已经取得超过2/3议员赞成通过修宪案。但似乎还没正式完成更改国名的法定程序,总统还有否决权还是怎样,但国会也有办法制衡总统,反正还剩最后一关了。预计是明年(2019)年初完成修改国名。因此,现时北马其顿还不是国名,甚至不应作重定向,应马上回退至马其顿共和国--唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人 低头思故乡 2018年11月11日 (日) 05:16 (UTC)
- (+)支持--Tp0910(留言) 2018年11月11日 (日) 11:25 (UTC)
- (!)意见:公投没有否决修改国名的提案,赞成是过半数的,但投票率未过半,所以公投无效。于是马其顿国会决定绕过公投,直接采用修宪方式修改国名,而且已经取得超过2/3议员赞成通过修宪案。但似乎还没正式完成更改国名的法定程序,总统还有否决权还是怎样,但国会也有办法制衡总统,反正还剩最后一关了。预计是明年(2019)年初完成修改国名。因此,现时北马其顿还不是国名,甚至不应作重定向,应马上回退至马其顿共和国--唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人 低头思故乡 2018年11月11日 (日) 05:16 (UTC)
- (+)支持。—— Eric Liu(留言.留名.学生会) 2018年11月13日 (二) 09:59 (UTC)
- (&)建议:中国-北马其顿关系也一并处理。--Tp0910(留言) 2018年11月12日 (一) 13:08 (UTC)
- 目前北马其顿先以重新导向处理,待正式更名后再移动页面。—— Eric Liu(留言.留名.学生会) 2018年11月13日 (二) 09:59 (UTC)
- 条目名称应当尽快移动回“马其顿共和国”,不应该在该国正式变更国名前提前移动条目,不要重蹈“南奥塞梯”条目移动至“南奥塞梯-阿兰”的覆辙。--大南国史馆从九品笔帖式(留言) 2018年11月14日 (三) 06:52 (UTC)
- 再次(+)支持:中文北马其顿共和国已经从两百多种语言的马其顿共和国条目中独立了。--Tp0910(留言) 2018年11月14日 (三) 13:09 (UTC)
- 补一个(+)支持,为何还没有管理员出来解决这个毫无争议的问题?--大南国史馆从九品笔帖式(留言) 2018年11月14日 (三) 14:47 (UTC)
- (-)反对:协议尚未获得国际承认和确认,希腊和马其顿两国之间和内部亦有严重分歧,不应采取立场更改国名。Marxistfounder(留言) 2019年1月28日 (一) 16:19 (UTC)
北马其顿更名问题
编辑如新闻所述,马其顿和希腊达成协议更名且通过该国法律程序确认,尽管如此,依白俄罗斯例,个人建议等该国修改联合国会员名或两岸外交部门承认再行修改。--长江学者高等维基人文研究院【学术交流 | 访客中心】 2019年1月13日 (日) 23:35 (UTC)
( ✓ )同意:协议尚未获得国际承认和确认,希腊和马其顿两国之间和内部亦有严重分歧,不应采取立场更改国名。Marxistfounder(留言) 2019年1月28日 (一) 16:19 (UTC)
( ✓ )同意:协议尚未正式生效。两国国会确认,还要马其顿宣布生效。Matthew hk(留言) 2019年1月28日 (一) 16:32 (UTC)
- @Sharouser: 请不要未经讨论就移动。Matthew hk(留言) 2019年1月28日 (一) 16:32 (UTC)
- 不是我更改,故不会作出移动。我反对作出任何移动,在没有任何国际正式承认前。Marxistfounder(留言) 2019年1月28日 (一) 16:47 (UTC)
建议改名:“马其顿共和国”→“北马其顿共和国”
编辑“马其顿共和国” → “北马其顿共和国”:新闻报导已确认国名更改完成,敦请移动。--台湾杉在此发言 (会客室) 2019年2月13日 (三) 07:31 (UTC)
- 建议直接移动至北马其顿。--Billytanghh 讨论 欢迎参与亚洲月 2019年2月13日 (三) 09:26 (UTC)
- (+)支持:马其顿和希腊两国皆已通过相关决议,建议直接移动。-- from 3.372329%, ラボメンナンバー008, 阿万音铃羽(留言) 2019年2月13日 (三) 11:13 (UTC)
- (+)支持改名成“北马其顿”(“共和国”字眼应当省略),“官方名称”已正式改变,但正如“希腊”般,没有“共和国”在后面。而且十数个语言的维基,尤其是英文维基也已改成“北马其顿”,维持“马其顿共和国”名称反而会导致读者混乱。UU(留言) 2019年2月13日 (三) 11:48 (UTC)
- (+)支持(&)建议改成“北马其顿”,之前使用“共和国”字眼作条目是因为希腊对国名有争议,现在争议消失,不需要再使用全名。--大南国史馆从九品笔帖式(留言) 2019年2月13日 (三) 13:13 (UTC)
- (+)支持:改名。EveryDayMood 反对大量创建低质页面 2019年2月13日 (三) 13:57 (UTC)
北马其顿是东南欧国家,不是东欧国家
编辑望尽快修改。 幻光尘(留言) 2019年9月8日 (日) 07:51 (UTC)