讨论:莱特兄弟

优良条目失败

• 莱特兄弟（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）分类：职业人物-发明家—长夜无风(风过耳) 2008年12月21日 (日) 10:52 (UTC)
  • (＋)支持内容详尽。—长夜无风(风过耳) 2008年12月21日 (日) 10:52 (UTC)
  • (＋)支持长夜兄，我比你早在特色条目提名了，不知此投票有效无。不过先投一支持吧。窗帘布 (留言) 2008年12月22日 (一) 01:11 (UTC)
  • (＋)支持内容详尽。以前这个条目一直很恶心，现在很不错。—KeepOpera (留言) 2008年12月22日 (一) 12:41 (UTC)
  • (＋)支持内容非常全面呢（既然英文版是GA，这里也还是从GA选起比较合理）—迷走SuiDream^{まきますか？まきませんか？} 2008年12月22日 (一) 15:47 (UTC)
  • (＋)支持。扩充者的票。--Zanhsieh (留言) 2008年12月22日 (一) 19:50 (UTC)
  • (＋)支持—新荐、优良条目、特色条目一次过。—ACM 2008年12月23日 (二) 02:51 (UTC)
  • (＋)支持丰富详尽。—今古庸龙 (留言) 2008年12月23日 (二) 02:54 (UTC)
  • (－)反对：翻译的水平很差。光是第一段引言就翻得非常不通顺：“奥维尔和维尔伯一般认为是发明建造世界上第一个成功的飞机，并于1903年12月17日成就首个受控制、自行动力、并比空气重滞空人类飞行的两个美国人。”诸位，光是这段话就充满许多翻译与中文文法上的问题。首先，用这么冗长的子句来形容一个（组）人根本就不是中文的习惯；“认为是”应该是“被认为是”；飞机的单位是“架”而非“个”，飞行的单位应该是“次”也非“个”；而“比空气重滞空人类飞行”有几个人看得懂是啥东西？整篇文章后面更多地方就不一一列举，这样的翻译品质实在让人很难投得下票。-- Marcus Hsu  talk  2008年12月23日 (二) 04:23 (UTC)

• (：)回应，

1. 数辞的问题已经修正，很感谢您的指正。不过碰到一点困难。您的意见是后期的飞机 (airplane) 数辞采用“架”，这个没有问题；但是早期的飞行器 (Flying Machine)，中文“飞机”是“飞行机器”缩减而来，数辞上要归“一台机器”还是“一架机器”？这个问题本来看上下文可以取舍，但是未创建条目：“First Flying Machine”要翻成“第一架飞行器”还是“第一台飞行器”？
2. 那您对“ the first controlled, powered and sustained heavier-than-air human flight ”有比较好的翻译建议否？ --Zanhsieh (留言) 2008年12月23日 (二) 14:17 (UTC)

• • (－)反对，翻译质量有待改善，随便挑几句来看是完全的不明白。此外我反对一文三荐的做法，意见都不知到那里发表才好。真有必要在这么短的时间内取得如此多的荣誉吗？其他维基人赶得及发表意见或详阅条目吗？—Ｌｏｋｉ^Talk 2008年12月23日 (二) 06:35 (UTC)
  • (：)回应...其实一文三荐是巧合，刚好我和长夜都提名了。窗帘布 (留言) 2008年12月23日 (二) 08:14 (UTC)
  • (－)反对，１） 条目首段应该是摘要，但现在真的冗长，失去重心。２）大量句子不通顺，好像“他们讨论并争辩的这个问题”，“柯蒂斯等人的当时讥讽说”，“他起了在专利斗 争中的主导作用”，不如写成“他在专利的斗争中起了主导的作用”。有时候还欠缺很多字，譬如－“‘在’ｘｘｘ年”，“在小学‘念书的时候’”，“其他莱特 ‘的’同辈”，“兄弟俩以透过禁止....‘来’警告他...”，“尽管...‘但’...‘仍然’...”。３）章节的名称有问题，什么是“正统建立满布荆棘”？另外，“公开展出”应该比“公众展示”好，“公众展示”让人误会公众要展示什么。希望大家不要操之过急。—小为 (留言) 2008年12月23日 (二) 13:27 (UTC)
    • (：)回应，改了，多谢您一一指出错误 (翻译长条目完文思大概被挤得差不多了，需要人提醒)。有什么问题请再看看。--Zanhsieh (留言) 2008年12月23日 (二) 14:17 (UTC)
  • (＋)支持丰富--围棋一级 (留言) 2008年12月24日 (三) 03:22 (UTC)
  • (＋)支持，内容充实—老陈 (留言) 2008年12月24日 (三) 05:18 (UTC)
  • (－)反对：抱歉投下反对票——不少译文难读难懂，一些段落章节的命名亦见古怪，如“进行飞行”、“竞争宣称”，相信是“逐字对译”所致，建议译者或编辑者继续润饰文句，增加条目的可读性。--Onlim (留言) 2008年12月24日 (三) 16:50 (UTC)
    • (：)回应，那您对“Toward Flight”、“Competing claims”有什么比较好一点的翻译建议否？--Zanhsieh (留言) 2008年12月24日 (三) 19:44 (UTC)
    • (！)意见， 发一点小小的牢骚。敝人改了许多部分，然而某些当初指出翻译不甚流畅的维基人似乎不闻不问，指责一次就放着让该条目流产。敝人需要一些具体而建设性建议 (譬如说数辞、分段、分句、繁简转换术语在哪张贴)。敝人改了近60多次，再改个200/1000次没有问题，重点是改了1000次后还是一句话不流畅还是一句话没有照顾繁简互换。这跟维基互助互补主旨并不合。--Zanhsieh (留言) 2008年12月25日 (四) 02:30 (UTC)
      • (：)回应：就拿回我所举两个例子，如果是我自己翻的话可能会译为“初次试飞”、“有关首架飞行器的争议”，但我也不认为这是个很好的“翻译”，因为对这方面认识不深，而且也不认为自己的翻译比现有的好得多，这会是我未能提供更好译文的原因之一吧？不过，这亦不代表我（或其他维基人）指这条目“文句不顺”的问题不成立。
        阁下多次修改这条目，我想这是因为条目篇幅极长，牵涉的范畴亦广，不停的细心修改方可令译文质素提高，这也是翻译必经的过程。非常欣赏阁下对此条目的关注和魄力，还有那份接纳他人意见的胸襟！这样吧，有空的话我也会修改一下条目里的句子。特此致意，并祝圣诞快乐！谢谢！--Onlim (留言) 2008年12月25日 (四) 15:17 (UTC)
        • (：)回应：改了(Toward Flight -> 进行试飞，不能用“初次”的原因是避免与后面1903年12月17日第一次飞行混淆) (Competing claims -> 有关第一架飞行器的争议，提起第一架飞行器归属争议的问题)谢谢您的指教，敝人也会不断修改该条目，也祝您圣诞快乐暨新年快乐。--Zanhsieh (留言) 2008年12月25日 (四) 15:45 (UTC)
  • (！)意见真是很可悲喔，只要一有维基人反对的话，其他人才会稍为“认真”观看条目。我现在还没有观看，因此未能下定评论。—费勒姆 费话连篇 2008年12月26日 (五) 01:28 (UTC)

新条目推荐

～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）

• 谁发现改变航空史的“三轴控制”并且是史上首度使用风洞实验飞行器的美国人？（自荐，大幅扩充，从4K字节扩充到86K，动员令，唉!还是赶不上首飞纪念日）--Zanhsieh (留言)
  • (＋)支持─kakoui (留言) 2008年12月19日 (五) 19:31 (UTC)
  • (＋)支持，写了好多啊，我都有点不好意思推荐自己的了—迷走SuiDream^{まきますか？まきませんか？} 2008年12月19日 (五) 20:45 (UTC)
  • (＋)支持--Teekkari (留言) 2008年12月19日 (五) 21:28 (UTC)
  • (＋)支持--两主一副 (留言) 2008年12月20日 (六) 02:11 (UTC)
  • (＋)支持想写很久,但因手上工作太多而却步--坦克碌猪靠你(给我坦克!)(碌猪记录) 2008年12月20日 (六) 03:15 (UTC)
  • (＋)支持—KeepOpera (留言) 2008年12月20日 (六) 05:22 (UTC)
  • (＋)支持动员令翻译任务之一，这特色条目也不为过。窗帘布 (留言) 2008年12月20日 (六) 05:54 (UTC)
  • (＋)支持建议问题改为谁一般被认为是制造出世界上第一架成功升空的飞机呢？—AT 2008年12月20日 (六) 10:40 (UTC)

(：)回应，敝人当初想过这个问题，第一、您若看过那篇第一架飞行器 (First Flying Machine， 飞机，实际上以前翻译的观点就是针对 Flying Machine 来的)您若看过“可以成功升空的飞机”在定义上兰利机、李林塔尔机都是，他们的问题都是无法完全控制、不滞空、无法载人、比空气重。这个问题答案就不见得是莱特兄弟。第二、敝人想过的问法还有：

• 美国俄亥俄州、北卡罗来纳州发行的25美分纪念币图样主要是为了纪念谁？
• 谁的人造、滞空、载人、比空气重飞行器是第一个可以在空中轻易的做绕圈、阿拉伯数字 8 飞行的飞行器？
• 如果用哪对兄弟一般被认为是制造出世界上第一架成功升空的载人飞机呢？这个会比较好吗？—AT 2008年12月20日 (六) 16:31 (UTC)

(：)回应，我上面搞错了，兰利机不能载人，李林塔尔的可以，那这样问题答案也不是莱特兄弟。还有，第一架飞行器 里头列了数个可载人“比空气轻”的飞行器。这样的话答案也不是唯一。--Zanhsieh (留言) 2008年12月20日 (六) 17:50 (UTC)

不过他们应该是一个人制造的，但这是一对兄弟共同创作的，照理应该不会有重复吧—AT 2008年12月20日 (六) 17:53 (UTC)

• • (＋)支持以上问题亦不见得好，问题的“谁”，建议从这方面入手该问题—Jacky~TALK 2008年12月20日 (六) 12:40 (UTC)
  • (＋)支持—黑暗魔君 (留言) 2008年12月20日 (六) 20:13 (UTC)
  • (＋)支持—老陈 (留言) 2008年12月21日 (日) 03:46 (UTC)
  • (＋)支持—Iflwlou [ M {  2008年12月22日 (一) 09:38 (UTC)

～移动完毕～—天上的云彩 云端对话 2008年12月23日 (二) 00:09 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了莱特兄弟中的10个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.aeroclub.com/santos_dumont_14bis_14bis.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070324025948/http://www.aeroclub.com/santos_dumont_14bis_14bis.htm
• 修正 http://www.wright-brothers.org/Adventure/Workshop/lift_and_drift.htm 的格式与用法
• 向 http://www.memagazine.org/supparch/flight03/propwr/propwr.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20040705082042/http://www.memagazine.org/supparch/flight03/propwr/propwr.html
• 修正 http://www.wright-brothers.org/index.html 的格式与用法
• 向 http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/langleyA.htm 加入{{dead link}}标记
• 向 http://www.centennialofflight.gov/essay/Dictionary/Archdeacon/DI49.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20121008023307/http://www.centennialofflight.gov/essay/Dictionary/Archdeacon/DI49.htm
• 向 http://www.aeroclub.com/santos_dumont_14bis_14bis.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070324025948/http://www.aeroclub.com/santos_dumont_14bis_14bis.htm
• 向 http://www.centennialofflight.gov/essay/Wright_Bros/Patent_Battles/WR12.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20121022185447/http://www.centennialofflight.gov/essay/Wright_Bros/Patent_Battles/WR12.htm
• 修正 http://glennhcurtiss.com/d93f42b0.jpg 的格式与用法
• 修正 http://glennhcurtiss.com/id50.htm 的格式与用法
• 向 http://www.fai.org/news_archives/fai/000295.asp 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20110113080326/http://www.fai.org/news_archives/fai/000295.asp

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月12日 (一) 10:22 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了莱特兄弟中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

• 向 http://www.libraries.wright.edu/special/symposium/Johnson.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20080630194449/http://www.libraries.wright.edu/special/symposium/Johnson.html
• 向 http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/langleyA.htm 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20070418133113/http://www.nasm.si.edu/research/aero/aircraft/langleyA.htm
• 向 http://www.centennialofflight.gov/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20050419023540/http://www.centennialofflight.gov/

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月19日 (三) 17:13 (UTC)