维基百科

讨论:2014年高雄气爆事故

InternetArchiveBot在话题“外部链接已修改”中的最新留言：6年前
了解更多有关此页面的信息
          本条目页依照页面评级标准评为丙级。
本条目页属于下列维基专题范畴：
灾害管理专题 （获评丙级、未知重要度）
本条目页属于灾害管理专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科灾害管理类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
 丙级丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
 未知  根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。
台湾专题 （获评丙级、中重要度）
本条目页属于台湾专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科台湾类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
 丙级丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
 中  根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。
死亡专题 （获评丙级、未知重要度）
本条目页属于死亡专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科死亡相关条目类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
 丙级丙  根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
 未知  根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。

死伤数字

编辑
最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论

事件未完结，死伤数字应避免事先写入。--Cherub shiao（留言） 2014年7月31日 (四) 19:29 (UTC)回复

( ✓ )同意 应等事件完结再一起输入--阿钧（留言） 2014年8月1日 (五) 06:40 (UTC)回复
( ✓ )同意 已做提示模板，维基百科不是新闻报导--源.谈.令12 2014年8月1日 (五) 06:43 (UTC)回复

命名

编辑
最新留言：在10年前发布7条留言6人参与讨论

仿郑捷事件更名为2014高雄前镇瓦斯气爆事件 春日クリス 敲敲 2014年7月31日 (四) 21:30 (UTC)回复

(！)意见很多事件或事故都没有在标题加上年份,建议不要有年份,而且 88风灾 也没有加上年份 Bugsung（留言） 2014年8月1日 (五) 02:04 (UTC)回复
高雄市前镇区及苓雅区气爆事故？前镇区及苓雅区气爆事故？Kanashimi（留言） 2014年8月1日 (五) 03:43 (UTC)回复
目前有看到捐款的账户名称是写81气爆，或许可以参考。catLee 2014年8月1日 (五) 06:08 (UTC)—以上未签名的留言由Leemiyinghao（对话｜贡献）于2014年8月1日 (五) 06:08加入。
@Zenk0113：请等待讨论出结果再移动，目前名称尚无共识，有可能再改名--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 07:46 (UTC)回复

(：)回应了解。 (！)意见建议使用年份!像是Template:台湾社会运动/环境运动当要整理时就发现根本不知道几时 Zenk0113（留言） 2014年8月2日 (六) 08:19 (UTC) (～)补充标示台湾，有利分类识别! 像是Category:2014年灾难 Zenk0113（留言） 2014年8月2日 (六) 08:38 (UTC)回复

(！)意见:我是雾隐虎，日本语版本会遵循日本的惯例写法进行改名，不会遵循中文写法(郑捷事件日语版即为例子)雾隐虎（留言） 2014年8月2日 (六) 11:18 (UTC)回复

暂时先不写各方反应

编辑
最新留言：在10年前发布3条留言2人参与讨论

国内外各界陆续对这起事故致意，但希望“各方反应”的部分先暂时不写入，以免条目复杂而且喧宾夺主。若要写入，是否可以考虑独立成一新条目，例如像八八水灾各方反应。--David 75610（留言） 2014年8月1日 (五) 06:47 (UTC)回复

(＋)支持 最近看了中文区的编辑素质后不能更同意了......--源.谈.令12 2014年8月1日 (五) 07:29 (UTC)回复
(～)补充 八八水灾各方反应的品质太糟糕了，不要拆分，否则会更乱--源.谈.令12 2014年8月1日 (五) 07:39 (UTC)回复

捐献表

编辑
最新留言：在10年前发布12条留言5人参与讨论

公然广告？还有WP:NOT#INFO--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 05:40 (UTC)回复

@Brian30912：请在此讨论，勿擅自移除隐藏--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 05:50 (UTC)回复

由于与本讨论页或讨论主题无关，本框内讨论文字已关闭，相关文字不再存档。
如有异议，请咨询互助客栈或其他管理员。执行人：—Jason924tw（留言） 2014年8月2日 (六) 12:35 (UTC)回复

@水思，请问是什么意思？Brian30912（留言） 2014年8月2日 (六) 06:26 (UTC)—以上未签名的留言由Brian30912（对话｜贡献）于2014年8月2日 (六) 06:15加入。回复

(：)回应 您好，因为维基百科不应该堆积一些过度琐碎的资讯，加上您的列表中有很多公司名称，可以是一种变相的广告。请先等社群达成共识之后再决定。故在下先将之隐藏--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 06:13 (UTC)回复

@水思，所以目前的情况是要？Brian30912（留言） 2014年8月2日 (六) 06:26 (UTC)回复

(：)回应 等待其他人讨论，隐藏了资料还是在，不急。请记得在留言后留下四个波浪文签名--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 06:18 (UTC)回复

@水思，我是新手，请问一下，波浪文签名是这样留吗？Brian30912（留言） 2014年8月2日 (六) 06:26 (UTC)回复

(：)回应 是的，如下面语法
~~~~
雾隐虎（留言） 2014年8月2日 (六) 11:33 (UTC)回复

我已经在他的讨论页说明了，希望您能发表一些意见，一堆讨论晾在这里也不是办法--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 11:38 (UTC)回复
(×)删除：琐碎的资讯是不适合维基百科的。--Will74205（留言） 2014年8月2日 (六) 13:36 (UTC)回复
有其他意见吗？--Will74205（留言） 2014年8月4日 (一) 12:59 (UTC)回复

建议改名：“2014年台湾高雄气爆事故”→“2014年高雄气爆事故”

编辑
最新留言：在10年前发布13条留言8人参与讨论

“2014年台湾高雄气爆事故” → “2014年高雄气爆事故”：并无其他名为“高雄”的地方，加入“台湾”不会增加识别性，原名并无争议--Will74205（留言） 2014年8月2日 (六) 13:49 (UTC)回复

@Will74205：移动请求不是用在这个地方的，在需要管理员协助时才会用，使用这个模板的条目会列入管理员的积压工作...。另(－)反对，尚未达成共识，已经被两个人移到这里了，不要再随意更动除非讨论出结果--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 14:07 (UTC)回复
是需要管理员协助，目前无法移回“2014年高雄气爆事故”--Will74205（留言） 2014年8月2日 (六) 14:10 (UTC)回复
(：)回应 那也不必着急吧，正如我说的当前名称无太大问题，再等等其他人讨论，有结果再劳烦管理员。我认为加一个台湾没什么不好--源.谈.令12 2014年8月2日 (六) 14:13 (UTC)回复

(－)反对可以看分类2014灾难 部分都是国名+地名。当然也有部分只有地名! 建议比较好的命名是国名+地名，这是中文WIKI不是台湾WIKI!非台湾使用者，不一定知道高雄是那个国家! Zenk0113（留言） 2014年8月2日 (六) 14:52 (UTC)回复

同意User:Zenk0113。克劳棣 2014年8月2日 (六) 15:08 (UTC)回复
(！)意见How about 昆山中荣工厂爆炸事故→(中国)江苏昆山中荣工厂爆炸事故? Kanashimi（留言） 2014年8月2日 (六) 15:12 (UTC)回复
(～)补充请看清楚别人的讨论! 我说过不是全部都是! 但是建议可以这样编比较完整! Zenk0113（留言） 2014年8月2日 (六) 15:35 (UTC)回复
那还是定出标准，并按照之施行比较好吧？Kanashimi（留言） 2014年8月2日 (六) 15:41 (UTC)回复
维基已有连接，假如不是为了消崎义的话一般是不包括国/地区名，况且只有一个高雄市，高雄也不是乡下小地方。--Will74205（留言） 2014年8月2日 (六) 15:58 (UTC)回复
(！)意见-现在叫啥不重要，请参考日文维基百科Category:ガス爆発 - Wikipedia，往后有详细报告，再写成“高雄（某区）气爆事故”就好，高雄这地方也很大，不该只写高雄，不然看起来就像在说日本沉没一样，会造成阅读者以为是全高雄市都撤离了。61.231.144.235（留言） 2014年8月2日 (六) 19:01 (UTC)回复
( ✓ )同意：现今中文所称的高雄大多是指高雄市，日本京都的高雄在中文圈的知名度远不及台湾的高雄，而且就像其他维基人说的，高雄并不是什么小地方，加入“台湾”也不会增加识别性。—大摩 —脳内活化中— 2014年8月12日 (二) 02:30 (UTC)回复

 未完成，无共识。—Chiefwei（论 - 编 - 历） 2014年9月1日 (一) 08:09 (UTC)回复

“中华民国”与“中国台湾”编辑战争

编辑
最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论
  • 2014年8月4日 (一) 14:12 - ＞Will74205：找不到你说的维基共识，而且使用正式国名并无不委，不过争辩这好浪费时间，所以我把全部的国名都砍掉了，一视平等。　＠＿＠ - 嗯，有人有比这还好的做法吗，我 Google 了也找不到什么维基共识在讨论中国大陆跟台湾的，所以把国名砍掉，应该算暂时性的最好处理方法？不过管理员回溯锁掉了，所以我也不知道别人的意见。 36.231.63.212（留言） 2014年8月4日 (一) 14:21 (UTC)回复

酿灾可能原因

编辑
最新留言：在10年前发布2条留言1人参与讨论
  1. 早期埋设的管线，地方环保局未列管。因此当消防队接到民众报案后，未能立刻找到相关厂商去关闭管线。
  2. 易燃气体竟埋设于人口密集地区的道路下？以原地是以前是工业用地为由？
  3. 事发当天下午加压运送，到晚上八点左右，压力计的压力急速下降，华运与李长荣的人员皆未警觉到必须关闭管线，晚上10点李长荣要求华运继续供料，晚上10点10分华运供料，直到华运的领班在11点35分要求关闭。
  4. 相关法规缺漏，未能全面列管地下管线与化工原料。
  5. 未能遵守可燃性气体外泄的处理原则，未能在第一时间里先强制疏散？
  6. 管线的持压测试时，没有把丙烯的饱和蒸气压考虑进去？以致误判管线没有泄漏？
P1ayer（留言） 2014年8月3日 (日) 20:25 (UTC)回复
  1. 20多年前，吴敦义在市长任内同意中油埋管，可是却是另一家石化业者用中油的名义去申请埋管的。而李长荣借由并购该家石化业者而取得这条管线的产权与使用权。
  2. 管子不是按照正常的施工埋管，而是放到排水箱涵里，有违法的争议。
  3. 管子明显绣蚀，部分管壁的厚度只剩2mm，可见该管线平日的保养大有问题，每年应提交的管线保养计划可能有伪造文书的问题。
  4. 管子的材质不是不锈钢，根据政论节目里的爆料，原本施工费用是2000万，但是最后到了实际施工厂商的手中只剩500万，所以就……
-P1ayer（留言） 2014年8月6日 (三) 06:50 (UTC)回复

希望可重新绘制受灾地图或另外解释受灾范围

编辑
最新留言：在10年前发布2条留言2人参与讨论

看过灾情画面后，本次受灾范围几乎是呈带状（沿着道路爆炸），原先叙述的多点爆炸可能在叙述上不太准确，因此建议可另外绘制灾情示意图，或是另外标注亦可。青雉（留言） 2014年8月4日 (一) 15:00 (UTC)回复

现阶段只有 PTT 网友自行绘制的地图（如下），有标示清楚的事故路段，但那张图片没有任何著作授权声明，所以依 Wikipedia 的方针是无法使用的。 36.231.63.212（留言） 2014年8月4日 (一) 17:03 (UTC)回复

4.救灾处理-4.2他县市支援

编辑
最新留言：在10年前发布1条留言1人参与讨论

我有看到台中市也有出动支援，能否在内容中加入?

相关新闻:

援助高雄 中市府总动员

【更新】救灾生力军　台中23名特搜队员驰援高雄气爆灾区

1.5吨柏油块砸屋顶　特搜队削岩机伺候　狼13（留言） 2014年8月5日 (二) 01:54 (UTC)回复

德国在台协会公布之官方慰问讯息

编辑

高雄的严重气爆事件: 2014年7月31日夜间至8月1日在高雄发生一连串气爆事件，德国在台协会十分震惊。根据目前最新的资料得知，这起不幸事件已经造成至少28人罹难，超过300人受伤，并且有无数的灾民短时间内亦无法回到住所。本会希望该地区能够快速稳定下来，并且所有受难者能尽速获得帮助。 德国在台协会向所有罹难者的家属，表达由衷慰问之意。 http://www.taipei.diplo.de/Vertretung/taipei/zh-tw/Startseite.html —以上未签名的留言由Timmyzone（对话｜贡献）于2014年8月5日 (二) 02:35加入。

建议改名：“2014年台湾高雄气爆事故”→“2014年高雄石化气爆事件”

编辑
最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论

高雄石化气爆事件为市府所用之事件名称，比起其他名称较具代表性，亦能图凸显气爆种类。至于上述讨论出来的命名争议我可以大概提一下我的想法：

  1. 加入“台湾”我认为并不必要，至少华语生活圈的使用者很少不知道台湾高雄这城市，而非华语母语者使用中文维基占极少数，欧美语系对于中日文“高雄”拼法也不相同。因此仅需在日文条目标题添加“台湾”即可 (现在的日文条目反而没加XD)
  2. 不必添加区名变成2014高雄市前镇区及苓雅区气爆事故，这样太过冗长。这次气爆地点并无主体性 (如一座工厂、一座学校、一条河流之类)，而是气体随机流动造成部分街道炸毁 (要命名也是以街道取名)。有认为读者会误解成高雄市全被炸掉的疑虑的话，加上区名也会有读者会误解成前镇苓雅区全被炸掉，因此不必加上区名造成标题不精简，日后若又有类似事件以年份区分即可。
  3. 建议日后事件名称若要以地名命名，以主体发生地为主，若非特定地点，再找这些地区所在地上层之共同地区名。范例层次可以是：机构→乡镇市区名→县市名→中华民国。 223.143.35.64（留言） 2014年8月8日 (五) 13:41 (UTC)回复
(！)意见不如更精确点，“2014年高雄丙烯气爆事故”。事故 vs. 事件: see 国际核事件分级表。Kanashimi（留言） 2014年8月8日 (五) 15:00 (UTC)回复
(！)意见 以好记为目的的话，“2014年高雄81气爆事故”比较好，剩下的细节全都可以写进内容中，对 Google 来说没差别，标题重点是要好记，这样才能一下就搜寻到，太专业、太冗长的，都写进内容。 36.231.46.132（留言） 2014年8月10日 (日) 09:34 (UTC)回复

事件经过要不要拆分“事发前”、“事发后”？

编辑
最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论

因为有不少媒体会关注事发前三小时消防局的做为，而且这些报导以及具备的资料很充足，足够去另设“事发前”这一章节专写这三小时经过的报导，相对于23时50分连环气爆发生做为该事件之分水岭，所以媒体都以这时间点开始视为“事发后”进行后续发展的报导。--111.252.234.227（留言） 2014年8月9日 (六) 18:51 (UTC)回复

(＋)支持 不过先在这边把所有“觉得可靠”的新闻先条列出来，大家讨论看看要选用哪几则报导吧，不过睡菊啥的新闻就算了，市政府根本就在灾区旁边而已（GMaps），这样还睡得着大概是耳聋。 36.231.46.132（留言） 2014年8月10日 (日) 09:27 (UTC)回复
由于太多新闻与节目都会报导事发前三个小时里，追踪消防单位有无疏失、市府的反应速度与处理流程、为何不在第一时间找到管线单位以及通报疏散现场居民、人车……等报导方向，所以我在这笔已拆分“事发前”、“事发后”。--118.170.98.206（留言） 2014年8月24日 (日) 14:27 (UTC)回复

有"台湾高雄"这个地方吗?

编辑
最新留言：在9年前发布4条留言4人参与讨论

“台湾高雄”严格意义上来说是错误的，理由如下

换言之，高雄不归台湾管，如果说这里的台湾是指中华民国，也不合理，强烈要求必须改善-- ✯✯✯✯✯ ---正义，爱国 2014年9月6日 (六) 07:15 (UTC)回复

“高雄”本身有多个意思，但不一定用中华民国高雄或台湾高雄，用高雄市不就好了？2014年高雄市气爆事故就行了，前面冠中华民国、台湾之类的根本都多余。--60.246.49.81（留言） 2014年12月28日 (日) 20:39 (UTC)回复

台湾一词也可以指台湾岛，所以基本上讲台湾一词时，都是泛指整个台澎地区，反而很少人会特别说台湾是指台湾省（而且在精省后更少见），所以台湾高雄并没有什么问题。--Liaon98 我是废物 2015年1月9日 (五) 16:35 (UTC)回复

根据某位在选举获得绝对多数选票的总统之意见，中华民国已经灭亡惹喔；另外，在另一场选举中获得绝对多数票的另一个男人则是主张台湾是所谓的中华民国的通称；两个人意见不一样欸，究竟要听谁的才好呢？--tajvano（留言） 2015年4月22日 (三) 11:52 (UTC)回复

建议改名：“2014年台湾高雄气爆事故”→“2014年高雄气爆事故”

编辑
最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论

“2014年台湾高雄气爆事故” → “2014年高雄气爆事故”：中文环境里“高雄”绝大多数就是指在台湾的高雄，加入“台湾”不会增加识别性，条目创建名--Will74205（留言） 2017年3月30日 (四) 20:53 (UTC)回复

外部链接已修改

编辑
最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了2014年高雄气爆事故中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月25日 (一) 17:27 (UTC)回复

由气爆事故延伸但与事故无关的事件不应包含在此条目

编辑
最新留言：在6年前发布8条留言3人参与讨论

不是所有和气爆事故扯上边的都可以包含在此条目，需要与事故有直接因果关系。叙述时请避免直接引述发言及批判性字句。-Will74205（留言） 2018年7月19日 (四) 04:05 (UTC)回复

请问哪些是“由气爆事故延伸但与事故无关的事件”？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年7月19日 (四) 04:21 (UTC)回复
中油管线图、中油总公司地点、评论转述、政治人物可能的失言等，都与气爆事故的因果无直接关系，即即使这些争议都没发生也对气爆的发生或不发生造成引响。--Will74205（留言） 2018年7月19日 (四) 07:08 (UTC)回复
已经改成“事后相关争议事件”。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年7月20日 (五) 08:58 (UTC)回复
不妥。假如收录内容不局限在与事故有直接关系的话可能违反WP:NOT--Will74205（留言） 2018年7月21日 (六) 05:16 (UTC)回复
您好，谢谢您的意见。在下确认后发现，那些来源中确实都有提到“2014年高雄气爆事故”，依据WP:Notability，【2014年高雄气爆事故相关争议】可能无法独立成为条目，因此合并入主条目中。另外，在下也查阅其他类似事件条目，均发现“即使这些争议都没发生也对气爆的发生或不发生造成影响”的事后事件基本上也以相关作法处理。 敬祝 编安。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年7月21日 (六) 10:06 (UTC)回复
WP:NOT就是为了避免维基收录间接关系的内容，提到不一定就要收录。不收录(删除)也是选项之一，“争议”章节大都发展成有特定立场的意见收集处，严格的收录标准是必要的。--Will74205（留言） 2018年7月22日 (日) 17:41 (UTC)回复
九二一大地震、莫拉克风灾、八掌溪事件等各种重大灾变，都有收录“争议”章节。WP:NPOV提到，编者应平等地表达出任何曾在可靠来源中发表过的重要观点。因此在下不认同您删除有可靠来源支持的内容，然后补上另一个有可靠来源的内容，来形成特定立场的作法。--It's gonna be awesome!✎Talk♬ 2018年7月30日 (一) 10:25 (UTC)回复

外部链接已修改

编辑
最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了2014年高雄气爆事故中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月29日 (日) 01:56 (UTC)回复

外部链接已修改

编辑
最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了2014年高雄气爆事故中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月4日 (六) 22:43 (UTC)回复

添加话题
检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:2014年高雄氣爆事故&oldid=81657965”
返回到“2014年高雄氣爆事故”页面。