维基百科

维基百科:命名常规/中文译名具争议条目命名

< Wikipedia:命名常规
AurusHuang在话题“其他意见”中的最新留言：2年前
命名常规
现行
草案
其他相关规则

维基百科条目内容中，应该提及世界通用的各个中文译名。不过条目名称要在通用程度和官方正式译名之间取得平衡。但在许多情况，数种通用的中文译名有着明显的冲突，这在主权具争议地区的条目该如何命名，尤其让维基人头痛。

维基百科的互助客栈多次就条目名称的事进行讨论，但讨论结果并无正式编写成守则。

现在从过去讨论归纳出以下建议，条目名称将依照以下顺序寻找适当的中文名称当作条目名：

1. 中文名优先
例：钓鱼台优于尖阁诸岛，与主权无关
2. 汉文名优先于非汉文（如英文）译名
例：独岛或竹岛均优于利扬库尔岩
3. 当地最通用的中文名称优先
例：首尔优于汉城
4. 中文世界最通用的名称优先
例：自动转换的zh-tw版不为北京转换成北平
5. 主权具争议土地，以实际管辖之国家之称谓优先
例：独岛由大韩民国实际管辖，因此选用此名
多年以来被维基人修改后的版本，因保留历史讨论原貌而隐藏
1. 中文名优先 (Chinese name first)
例：
2. 汉文名优先于非汉文（如英文）译名 (Chinese characters)
例：
3. 当地最通用的中文名称优先 (Chinese name used by locals)
例：
4. 中文世界最通用的名称优先 (Name used in Chinese societies)
例：自动转换的zh-tw版不为北京转换成北平
5. 主权具争议土地，以实际管辖之国家之称谓优先 (The name by the country which rules de facto)
例：
  • 独岛由大韩民国实际管辖，因此选用此名
  • 南千岛群岛由俄罗斯实际管辖，因此选用此名，而非“北方四岛”

当然，本政策只限于条目名称，条目内容本身将提及所有通用的中文译名。其他译名可以进行重定向。

欢迎您就上述提出建议意见。经过两星期讨论后，2005年9月8日的讨论结果将正式写入Wikipedia:命名常规守则。

支持

最新留言：在7年前发布1条留言1人参与讨论
  1. Tonync (talk) 22:52 2005年8月24日 (UTC)
  2. --Wengier 22:55 2005年8月24日 (UTC)
  3. --Truth---对话！对话！File:Anarchy symbol 1.gif 23:10 2005年8月24日 (UTC)
  4. --瀑布汗 瀑布屋 00:15 2005年8月25日 (UTC)
  5. --鑫淼 00:28 2005年8月25日 (UTC)
  6. --氢氧化钠（Flsxx） NaOH 00:35 2005年8月25日 (UTC)
  7. --这个人很懒，什么也没留下:D File:Nomorecommunism.gif 04:28 2005年8月25日 (UTC)
  8. --roc (talk) 07:21 2005年8月25日 (UTC)
  9. --泅水大象 讦谯☎ 11:00 2005年8月25日 (UTC)
  10. --阿仁 17:06 2005年8月25日 (UTC)
  11. --的的喀喀湖上的幽灵 (talk to Louer) 02:52 2005年8月26日 (UTC)
  12. --本本一世 07:55 2005年8月29日 (UTC)
  13. --kims6331 07:01 2005年8月31日 (UTC)
  14. --zzz....很困I.H.S.V. (叫醒我) 17:58 2005年9月7日 (UTC)
注意：蓝框内为挖坟留言，请避免进一步回复。
  1. --机器猫剑侠——马泰哆啦 2008.1.12 23:46
  2. --A-Chinese-User（留言） 2017年6月27日 (二) 03:00 (UTC)

反对并附加意见

最新留言：在2年前发布3条留言2人参与讨论
  1. 根据“When choosing a name for a page ask yourself: What word would the average user of the Wikipedia put into the search engine?”和“应使用最常用的名称”，3、5有冲突，可能会与中文习惯用词相悖……--zy26 was here. 00:27 2005年8月25日 (UTC)
  2. 反对第2条。见下。--Hello World! 16:34 2005年8月25日 (UTC)
    如果用第二条的话，尼古拉耶夫斯克就得移回庙街。但如跟第五条的话，海参崴就要移到符拉迪沃斯托克。两条之间有矛盾。 (即是说其中一个条目，若跟上述五条规则，就要作移动) --Hello World! 16:34 2005年8月25日 (UTC)
    建议：首先是
    3. 当地最通用的中文名称优先
    例：新加坡优于星加坡 (这例子相信比“首尔”的例子好。北京与北平也属此类)
    然后是
    4. 中文世界最通用的名称优先
    例：钓鱼台列岛优于尖阁诸岛
    跟着是
    5. 主权具争议土地，若不能以第4条“中文世界最通用的名称优先”解决，就以实际管辖之国家之称谓优先
    例：独岛优于竹岛或利扬库尔岩。
    原第1与第4相近，第1与第4隔着两条其他条件，难以处理；第2与第5有冲突(见上)。
    不过，若以“中文世界最通用的名称优先”，原以台湾译法作条目名称的（如賽普勒斯），势必要作移动。--Hello World! 16:59 2005年8月25日 (UTC)
    嗯，建议就是依照以上排列的顺序来寻找适当的命名，1不行再看2，如此类推。庙街和海参崴是中文，满足了第一个条件，所以依从建议的话，应该都用中文名。賽普勒斯问题已经有繁简转换解决，不在本讨论范围内。 -- Tonync (talk) 22:26 2005年8月25日 (UTC)
    我以为这边的讨论是完全将中文环境内部的译名落差完全排除在外，此时再拿出来说嘴，让人会多少有点背后被踹一脚的感觉，希望别再有人提出分裂难得形成的共识。上面的说明其实不难理解吧？五条原则之间是有顺序先后的，因此如果第二与第五条有冲突，那又何妨？符合第二条原则的命名方式，根本不会被用第五条原则去检视，自然就不会有冲突问题了。--泅水大象 讦谯☎ 02:56 2005年8月26日 (UTC)
    对不起，就当我没说过好了。呜呜呜 -Hello World! 08:39 2005年8月26日 (UTC)
    别太在意！我只是将主张与立场说出来而已，对事不对人，没恶意的。--泅水大象 讦谯☎ 16:33 2005年8月26日 (UTC)
    其实Sl也提出了一个很重要的前提，亦即大象所说的中文环境内部译名落差的问题。我认为这是必在适用本次讨论译名规则之前所需要预先设定的条件：所谓最通用应该非指使用人数最多，而应尊重各地中文使用者群。--Theodoranian|虎儿 (talk) 16:57 2005年8月26日 (UTC)
    (吓) ……Hello World干吗呜呜呜？？ 虎儿说得对。“通用”应该可以定义为“在维基认受的中文使用社群（即cn、tw、hk、sg/sg+my）中广泛使用的”就好了吧？ -- Tonync (talk) 23:28 2005年8月26日 (UTC)
  3. 建议：首先应该是名从主人（例如首尔、新加坡）。主人是谁有争议时，以汉语惯用称呼优先（钓鱼岛）。无习惯称呼时，实际控制优先（独岛）。还不行，先到优先。最终由管理员和稀泥。子虚乌有 01:37 2005年9月1日 (UTC)
注意：蓝框内为挖坟留言，请避免进一步回复。
  1. 主张废除第一与第二法则（中文名与汉字名优先）：这会增加中文维琪的地域偏见。中文维琪虽然以中文使用者容易明白为目的，但这不表味地名以汉字名优先，而应该以第四规则（即中文世界最通用优先）为方便中文使用者之主要手段。如果中文名并不是中文世界最通用的名称，这些“使用者容易明白为目的”岂非本末倒置？而第四规则（即中文世界最通用优先）应置于第三规则之下，这属当然，在当地人的民主决定下，中文名称并不一定需要便利中文使用者。而第三规则应改为“当地最通用的中文名称或汉文名称优先”。—Kittyhawk2(谈♥) 2008年10月1日 (三) 11:17 (UTC)
  2. 第四条的内容没有反对，但是其例子却差极了。一些物件或地名的命名，会因为正体文化或简体文化而有差异，这些文化差异都应被包容，即是名字（只有一个）采用中文世界最常用的，但自动转换的locale（内文）即可以互换。然而，第四条地位应低于第三条，所以北京仍应被称为北京，只要“北京”是北京居民的习惯汉字名称。—Kittyhawk2(谈♥) 2008年10月1日 (三) 11:54 (UTC)
  3. 建议按照以下顺序命名事物：
    1. 属于汉字文化圈内（陆港澳台、日韩、越南以及新加坡和马来西亚的华人社区）事物的条目命名，名从主人，优于后面一切原则。但是，非大中华区的国家（日、韩、越、马、新等）改换了事物名称而大中华区没有跟从的，按圈外事物命名原则处理。
    例如，Seoul的唯一条目名为首尔，除非这个名称在大陆和台湾很少用。
    2. 圈外事物命名，以大中华区最常用命名为准；有差异的，以大陆和台湾最常用译名优先（港澳译名排在后面是因为两地皆多用粤语，译名可能不符合现代标准汉语规范；马新第一官方语言并非汉语）；使用频率不分上下的，若有当地华人社区常用的汉文名，以汉文名为准；若没有常用汉文名，先到先得并作重定向。因此，只有美、欧、泰国等地华埠使用而大中华区不用的人名、地名、事物名的汉语翻译不能用作条目名称。
    例如：(1)加拿大总督Michaëlle Jean应依大陆或台湾译法直接音译（例如大陆译为米歇尔·让），不能依当地华社译为“庄美楷”；(2)Ringgit不是汉字文化圈特有事物而是全马来西亚通用的货币，虽然在当地的规范翻译为令吉，但因大陆和台湾官方标准用的都是林吉特，故条目名称应该是“马来西亚林吉特”而不是现在的马来西亚令吉；同理，即使Belarus要求将自己国家的中文名翻译为“白罗斯”，甚至连驻华大使馆也这么写，但只要大中华区这个名字并非压倒性使用，那就仍然要译为白俄罗斯。(3)Donald Knuth的条目名只能是高德纳，不能音译，裴淳华也一样；同样，如果美国副总统Kamala Harris的中文名只要不是像现在一样在大中华区压倒性地用音译的话，那么条目名称就要用她在华埠常用的中文名“贺锦丽”。而他信·西那瓦的汉名“丘达新”在大中华区几乎不使用，因此仍然要音译。
    3. 符合前两条的译名如有多个，先用源自汉语的名称。
    例如：Vladivostok的中文条目名要用“海参崴”而不是“符拉迪沃斯托克”，尽管后者是大陆规范译名，但前者也是台湾规范译名且源自中文，故应采用前者。
    4. 属主有争议的条目名称，以当今实际属主使用的本国语言名称为准。例如：福克兰群岛而非马尔维纳斯群岛。
    以上四条应用后如仍有争议的，再提交管理员处理。AurusHuang（留言） 2021年12月29日 (三) 11:23 (UTC)

其他意见

最新留言：在2年前发布15条留言7人参与讨论
  1. 请问一下这个原则是只适用地名还是所有名称都算？因为好像只有地名会有主权问题。--Ffaarr 02:29 2005年8月25日 (UTC)
    一般是地名才会有争议。其他的好像都还好。我唯一想到的是英国政治人物的汉化译名，不过现在只有香港版才会用T标签把汉化名弄成条目名，其他版本还是用音译。-- Tonync (talk) 07:01 2005年8月25日 (UTC)
  2. 这个似乎应该称为“地名译名具争议条目命名”，因为所举例子都是地名。还有“首尔”不太妥当，是否该采取中文世界最通用的名字？各条有抵触时，是否以前面 的优先？Wiseworm (talk) 04:51 2005年8月25日 (UTC)
    所谓名从主人，维基百科有责任宣传城市的新名称吧，旧称也继续有重定向。其他地方的中文使用者我不清楚，但在香港，天气预报、旅行社广告、韩剧里的配音对白等都已经把“汉城”改为“首尔”了，人们不会觉得莫名其妙。同样地，法语版的维基百科也会把北京条目“正名”为fr:Beijing，也放弃了口语上比较常用的fr:Pékin。 -- Tonync (talk) 07:01 2005年8月25日 (UTC)
    “法语版的维基百科也会把北京条目“正名”为fr:Beijing”的原因是联合国地名专家组在联合国地名标准化会议的“单一罗马字母拼写”的决议。个人认为在中文中一般还是通用性优先“首尔”未必一定要优于“汉城”……--zy26 was here. 15:58 2005年8月29日 (UTC)
    更正：法语版条目名为fr:Pékin。:O -- Tonync (talk) 22:37 2005年9月6日 (UTC)
    汉城 / 首尔算是一个特殊例子，请不要拿这个例子写到帮助文件中。否则后来看帮助文件的人，会看不明白。--Hello World! 08:34 2005年9月2日 (UTC)
  3. 有关第一/二条与第五条容易冲突问题，比如藏南地区、唐努乌梁海地区……怎么办？按中文名？（仅管个人是这样倾向，但维基政策方面…不敢下结论）。--roc (talk) 04:54 2005年8月25日 (UTC)
    您提的两个不都是中文名吗？ -- Tonync (talk) 07:01 2005年8月25日 (UTC)
    我认为第五种原则应该是当名字有争议的地方，与任何以中文作为主要语言的国家都无关时，才考虑采用。举例来说独岛/竹岛争议与中文世界其实是无关的，因此应当以握有主权的国家之用法为主，其他比较有名的状况还包括福克兰群岛/马尔维纳群岛争议，也具有类似的状况特性。--泅水大象 讦谯☎ 11:00 2005年8月25日 (UTC)
  4. 应该加一条：（汉字圈内）字译>（汉字圈外）意译>音译，以利于汉字圈不同方言区或语言区交流。因为中文不是只能用普通话或者粤语等等读的，所有使用汉字的方言应该都可利用。音译字必然会造成有些方言读出来不知所云的情况。比如对于seoul，“西尉”是字译，“汉城”是古字译，而“首尔”是音译，应以“西尉”或“汉城”为优先。-- polyhedron(古韵) 留言 01:15 2005年8月31日 (UTC)
    可以把“中文世界”修改为“汉字圈”。但字译还是音译优先，则难以划一定论啊。 -- Tonync (talk) 12:12 2005年9月4日 (UTC)
  5. 个人认为第三条是多余的，应该删除。就以seoul来说好了，当地通行的是韩语seoul，不是中文“首尔”，所以一出了中文世界，第三条就行不通了，因为当地通行的是当地的语言，不是中文，既然当地不通中文，怎么会有“当地最通用的中文名称”。而新加坡也通行中文，算是中文世界，准用第四条，或是将第四条改成“在中文世界或当地的中文社群中最通用的名称优先”，因为必须是当地有中文社群，通用这个译名，这个译名才算是当地通用。不过中文世界广大，对于哪个才是“通用”一定会有争论，所以要是无法决定译名时，建议以投票决定。另外，第五条应改成“实际行使治权之国家”。最后，维基没有帮助宣传的义务，只有在编者的意志下才会有宣传的作为--王仲立 07:28 2005年8月31日 (UTC)
    同意王仲立的看法，对于seoul，汉城是中文或汉语写法，首尔根本不是汉语，二者的关系相当于海参崴和符拉迪沃斯托克。我恐怕第3条可适合于令吉和林吉特的选择问题，但不适合于汉城。-- polyhedron(古韵) 留言 08:56 2005年8月31日 (UTC)
    首尔可是当地市政府宣布的“新汉语译名”啊！不是当地人使用的当地语言称谓，而是当地人习惯、接受的汉语称谓啊！ -- Tonync (talk) 12:12 2005年9月4日 (UTC)
    外国地名要按照中文地区当地的规范才好吧，否则会乱的。--zy26 was here. 12:23 2005年9月4日 (UTC)
    中文地区往往没有统一译名，既然名从主人，所以才主张“有关管理机构提出的中文译名”为标准。不然更乱啊。 -- Tonync (talk) 14:45 2005年9月4日 (UTC)
    但是各地有其译名标准啊，切换到zh-cn，不是按照中国大陆的标准，以后出纸制出版物，还会有问题。--zy26 was here. 00:07 2005年9月5日 (UTC)
注意：蓝框内为挖坟留言，请避免进一步回复。
  1. 多得以首尔(汉城)作为例子，将整个讨论都搞得一塌糊涂了。首尔是这里的特殊例子，和别的译名情况都不同。不同的是这一点：首尔主动要求所有使用中文的国家地区都统一采用这个名字。大家有没有见过别的地方有这样要求过的？没有这种要求的话，每地的政府使用它自己认为准确的译名无可厚非；但首尔的话，是作为主人的机构/组织主动要求的。况且，在使用华语的地区里面，就只有台湾没有理会而已。 -- AbelCheung 20:00 2006年1月1日 (UTC)
    假设Seoul要求大家全都改用首尔，可是大陆台湾香港澳门没一个理他的，那中文维基百科也不必理会。因此当地管理机构的要求和中文圈是否采用并无关系，更不能作为中文维基百科的命名常规要求。最近的例子就是“白俄罗斯”（虽然这个也不见得完全符合，但值得借鉴）。AurusHuang（留言） 2022年4月24日 (日) 08:42 (UTC)
  • 上面再加一条，有关管理或负责机构建议的译名优先。--TingoChoo 一起来翻译 (给我留言) 08:54 2005年8月31日 (UTC)
    如此的话，可以把第3条和第5条合并。 -- Tonync (talk) 12:12 2005年9月4日 (UTC)
  • 对不起，再提个问题，请问英国和法国之间的那条海峡，应该叫什么？“拉芒什海峡”（法语）还是“英吉利海峡”（英语）？ 金翅大鹏鸟(talk) 08:24 2005年9月23日 (UTC)
    • 中文世界比较通用英吉利海峡？--者尺 Talk 15:00 2005年12月25日 (UTC)
    注意：蓝框内为挖坟留言，请避免进一步回复。

    首尔是韩国官方汉语名称，汉城正式被首尔取代，所以首尔作条目名称是名正言顺!

    海参崴和符拉迪沃斯托克的问题 ~ 符拉迪沃斯托克的主权在俄罗斯，这点中国没有异议，而后者亦是中国官方的汉语译名，所以后者是名正言顺!

    218.102.143.222 18:10 2007年3月6日 (UTC)

    俄国是拥有那里的主权，但如果按你说的，San Francisco就不能翻译成“旧金山”了。而且，在台湾，“海参崴”是官方译名，中国大陆和台湾使用的都是标准现代汉语，两者的译名应当有相当的地位。记住，这里是中文维基百科，中文有凌驾一切外文的特权。AurusHuang（留言） 2022年4月24日 (日) 08:37 (UTC)


    可能要附记‘除了根据维基的中立性来命名’怎么様？--隼鹰 (留言) 2008年7月30日 (三) 14:50 (UTC)
    为求中立而采用在中文语境不常用的名称，是本末倒置。YunHuBuXi 2008年7月30日 (三) 15:04 (UTC)
    隼鹰是日本右翼分子进行Vadalism。[1] 必须当心。Imageadded (留言) 2008年7月30日 (三) 16:56 (UTC)
    S19991002兄：维基上不要引起政治问题。有问题的话、使用#REDIRECT怎么様？Imageadded兄：哈哈哈！为什么说那么可笑的事？日本人都是右翼？--隼鹰 (留言) 2008年7月31日 (四) 11:12 (UTC)
    右翼不明白,明显的vadalist Imageadded (留言) 2008年7月31日 (四) 12:48 (UTC)
    Imageadded兄：唔？您要说的是vandalist ... 汪达尔人一様艺术的破坏者？请您看Wikipedia:不要人身攻击。--隼鹰 (留言) 2008年7月31日 (四) 14:43 (UTC)
    you redirect page "illegally" without any consensus or any wikipedia rule.[2][3] Imageadded (留言) 2008年7月31日 (四) 16:57 (UTC)
    Imageadded兄：我不是您那样圣人君主、有时有错误。你指正后还没贴Template:Ambox的时候也不敢移动了。Wikipedia:中立的观点来说您写的独岛的文章没有“那些较少获得认同的观点与那些获广泛认可的观点同样的篇幅”（如：独岛和竹岛并记修改只写独岛了、因为独岛海狮的拉丁语学名上有japonicus这个字、擅自的删除･･･）。
    这个问题我根本上同意。但我觉得要包括维基正式方针中立的观点来写。--隼鹰 (留言) 2008年8月1日 (五) 05:54 (UTC)
    1. 科特迪瓦在作为地名（而非国名）的事候，很明显是违反本命名常规的第一条。我支持“当地人主张”而反对“官方主张”，避免决定谁才是合法的官方代表。如无法确定谁为合法官方代表，就不去确定，依第五条确定谁是事实占据者。—Kittyhawk2(谈♥) 2008年10月1日 (三) 12:03 (UTC)
    1. 有关地名消歧义格式，个人建议采用“麻省剑桥”而非“剑桥（麻省）”。读者易因多/少空了括号前的一格而找不到有关地方的页面；另外，前者亦更能迎合中文地址书写规范。In dialogue with Biomedicinal 2015年4月17日 (五) 18:44 (UTC)

    我建议让中文跟全世界的很多语言（例如：日文、泰文、俄文、阿拉伯文、土耳其文、韩文）一样，都直接音译，不只是人名跟地名，还包括其他专有名词例如Neodymium，这样就不会有译名有争议的问题了，像日文的译名就很少会有争议。御犽真夜魂（留言） 2021年2月27日 (六) 22:24 (UTC)

    你们看，目前人名的中文译名就很多争议，见Talk:伊雯·瑞秋·伍德，日文译名几乎都不会有争议。御犽真夜魂（留言） 2021年2月27日 (六) 22:28 (UTC)

    这种论调简直不值一驳。AurusHuang（留言） 2022年4月24日 (日) 08:37 (UTC)
    检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:命名常规/中文译名具争议条目命名&oldid=76981780”