维基百科讨论:傀儡

有关临时账号正式使用后的傀儡方针及IP封锁方针

现时的傀儡方针中的在非登入状态下进行编辑以误导他人一节的描述为：

如使用多重IP地址进行编辑，以迷惑他人或违反上述原则，亦可视作是使用多重账号的行为。

在临时账号正式使用后，将会改以cookie的方法分辨用户。用户在更换IP后仍为该临时账号，但不能使用第二个装置登入该临时账号。考虑到有人会使用两个或以上的装置编辑以及cookie可以移除，请问是否需要规范临时账号与另一临时账号的关系（例如要求在其用户页表明关系）？此外，临时账号启用后，只有部分用户能查看其IP，由于IP地址是用户隐私，故此是否需要规范何时才可以使用IP封锁？--132.234.229.111（留言） 2024年8月5日 (一) 08:34 (UTC)

傀儡部分，应该是仅限于已注册并“正式”的用户（相对于这次IP Masking机制下的“临时”用户），可能需要适当的描述调整，或者补充一个关于用户类型的定义说明mw:User_account_type（正式用户、临时用户、IP用户）。

IP部分，暂时只有管理员等拥有相应权限的用户可以查看，还是交由管理员去自行裁量某一组临时用户与IP的关系而判断是否连带IP（段）封锁，如果考虑IP隐私问题，或者单独IP（段）封锁并且涉及特定临时用户时是否声明这些关联。还有一个功能是“自动封禁该账号使用的IP地址”，暂时来看（Special:封禁列表），封锁一个用户并连带自动封锁对应IP段地址是不是不会显示相应地址段，应该已经技术上处理过这个问题（？）。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2024年8月5日 (一) 09:15 (UTC)

可待技术措施正式出台，再研议如何调整相关方针。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年8月14日 (三) 18:13 (UTC)

傀儡方针修正语句

现行条文 ……将很可能导致您所有曾使用的账号和IP地址被封禁（在极端情况下，操作傀儡的账号会被不限期封禁，不得再参与维基百科的编辑）。 如使用多于一个账号，我们建议用户在用户页中宣告账号间的关系（宣告格式请看下方）。他们……

提议条文 将很可能导致您所有曾使用的账号和IP地址被封禁。 如使用多于一个账号，用户应该宣告账号间的关系，除非其属于被容许使用多重账号的行为（宣告格式请看下方）。他们……

不限期封禁不代表“不得再参与维基百科的编辑”。

“建议”一词程度过轻，不符合下文“使用多重帐号的用户应当明示帐号间的关系，除非这样做会违背合理使用多重帐号的目的。”--落花有意12138 2024年8月7日 (三) 15:36 (UTC)

建议仍然保留“不限期封禁”的措辞，虽然不代表“永久”，但依然是有很强的威慑力的，删去后这种威慑力感觉小了不少。建议写为“……将很可能导致您所有曾使用的账号和IP地址被封禁，若情节严重，通常为不限期封禁。”其余修订(＋)倾向支持。——自由雨日（留言｜贡献） 2024年8月7日 (三) 19:22 (UTC)

支持提案。“在极端情况下”没有“很强的威慑力”，并且“不限期”也降低威慑。--YFdyh000（留言） 2024年8月8日 (四) 01:45 (UTC)

“不限期”为何反而降低威慑？--—自由雨日（留言｜贡献） 2024年8月8日 (四) 01:55 (UTC)

近期社群讨论中，不限期有期限未定、随时可经申诉解封的趋势，所以感觉强调它没有威慑性。--YFdyh000（留言） 2024年8月8日 (四) 02:22 (UTC)

我也注意到确实有这个趋势……但现状来说，“不限期”显然仍是威慑性最强的吧？而且似乎仍是最重的封禁。另外，这一方针面向对象多是新手，对他们来说他们应该不会了解这么多封禁潜规则？--—自由雨日（留言｜贡献） 2024年8月8日 (四) 02:26 (UTC)

(－)反对新写法，不被允许的事由不会因为宣告就变得允许。--SunAfterRain 2024年8月13日 (二) 12:27 (UTC)

@SunAfterRain：您或许是看错了，提案并没有包含新的允许情况。——落花有意12138 2024年8月16日 (五) 02:17 (UTC)

@落花有意12138：那你会发现下面那句修改根本是乱改。--SunAfterRain 2024年8月16日 (五) 05:20 (UTC)

@SunAfterRain：请您具体说明指的是什么，这样一句话不能充分表达您的观点。——落花有意12138 2024年8月16日 (五) 07:07 (UTC)

既然您说并没有新增允许条件，那您改完后等于所有人都没有义务［注：原版的建议多少带有义务的意思］宣告账号关系。我相信我讲得很清楚了，如果您不能理解我也拿您没办法。--SunAfterRain 2024年8月17日 (六) 15:04 (UTC)

@落花有意12138：其实第一段可以微调为“将很可能导致您所有曾使用的账号和IP地址被封禁，不得参与编辑维基百科；在极端情况下，操作傀儡的账号甚至可能被不限期封禁。”，祇要去掉“再”字，不用删除有关不限期封锁之内容，即可变更条文含义。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年8月14日 (三) 18:10 (UTC)

@Ericliu1912：同意去掉“再”，这样“不得参与编辑维基百科”是“封禁”的解释。但是后面我同意自由雨日的“若情节严重，通常为不限期封禁”，因为“极端”用词有点重。——落花有意12138 2024年8月16日 (五) 02:17 (UTC)