討論:羌語

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爾瑪文要不要從羌語條目中分離出來？

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2022年10月12日 (三) 08:14 (UTC)。

羌語原本並沒有文字（見Special:固定鏈接/58073424），我在Google上搜「羌文」至少有使用三種文字：拉丁字母、爾瑪文和西夏文。其中爾瑪文是近年來開始使用的，在此之前還有民間使用西夏文。--Thyj (คุย) 2022年10月1日 (六) 16:25 (UTC)

目前缺乏學術界來源，建議先擴充。爾瑪文，綿陽日報是記者引述（且當時稱「新西夏體羌文」），其他來源似乎是利益相關者提供。--YF dyh000（留言） 2022年10月1日 (六) 17:05 (UTC)

羌文（羌族拼音文字方案）的學術文獻很多，研製歷史、國家認可、運用推廣等有詳細記載。--YF dyh000（留言） 2022年10月1日 (六) 18:12 (UTC)

關於這個新造文字現在還在推廣中，不過用百度搜有好多來源都是來自B站、貼吧和知乎。--Thyj (คุย) 2022年10月2日 (日) 02:57 (UTC)

目前來說，沒找到「爾瑪文」獲地方部門或學界認可的任何來源，教材有自行出版嫌疑（ISBN 9789869656313，出版社是台灣「華人一家文化企業社」），獨立關注度成疑。2015年《羌族語言文字》等地方推廣教材[1]，採用「羌族拼音文字方案」。

其教材《跟玉琴學羌語》第二頁，根據Google Books等預覽，編者為北大語言學研究生魏久喬，王玉琴是播音主持專業（羌語錄音），顧問有北大語言學研究生、美國某研究所人類學研究生。可靠性參考WP:SCHOLARSHIP-「碩士學位論文通常未經類似評估」。雖然官網中魏的履歷更為豐富、貼合領域且似乎屬實，但一人創立根基薄弱，且未有學界影響，現實影響不可查證。

條目中稱「由魏久喬等多名羌語學者創製」非常含糊，根據後來找到的該來源（請設法或保存後用UTF-8查看），2013年報道的「首套羌語詞典程序」，5人團隊「均為在京羌族大學生」，其中「魏久喬在語言學領域把關」，1人是計算機專業、1人負責錄音。報道稱「《羌語研究》的作者黃布凡、周發成」熱心相助，但肯定不是編者或編審程度，僅是致謝。同年另一報道也可參考。

Unicode申請稿中另兩人，Eiso Chan (陳永聰)=「國際標準化組織表意文字小組（ISO/IEC JTC1/SC2/WG2/IRG）青年專家」[2]，Nathaniel Sims (陳德寧)=美籍羌迷[3][4]，兩者非羌族語言學學者。

如果獨立建立條目，建議視作原創事物（類同受到關注的軟件）而非普及的語言文字。「爾瑪文」仍缺乏獨立來源驗證。--YF dyh000（留言） 2022年10月1日 (六) 19:36 (UTC)

我發現葡語版還有條目（pt:Escrita qiang）。--Thyj (คุย) 2022年10月2日 (日) 02:52 (UTC)

依據其他有關來源，認為不適宜將該標的物視作表面單一所謂原創之，是以其沿襲相關司法轄區之民族文字創制路線、有相對完整之近代化學術過程：

中央民族大學主編之專著《土族、羌族語言及新創文字使用發展研究》（ISBN 9787105113408）有闡述到基於田野調查、研究分析和理論闡釋等方面去探討土族及羌族的語言及新創文字的使用與發展。由此引鑑，學術基礎並非獨孤，但有關採編可能需多方專業協助補助之。
另一個也許基於需釐清司法轄區下之標準地位及新舊脈絡關係等，是以據記錄在1993年時中華人民共和國國家民族事務委員會主委相關專門委員會有法定化過一套《羌族拼音文字方案》，不過是以二十六個拉丁字母位內容，而在記載相關方案之推廣表述與現標的之系統化間是否有所差距等亦可能缺乏必要聯繫判讀之要素等。
另再羅列可能需案事可進一步判別之旁證：中國社會科學院民族學與人類學研究所黃成龍. 2013. 羌語、普米語、史興語、崩尼-博嘎爾語、白馬和柔若語6種語言文字研究論著索引，《中國民族語言文字研究史論·索引卷》(ISBN 9787516119051）（亦需相關協助採編以助釐清案事）；《羌語研究》(ISBN 9787220070341）述有針對曲谷羌語作研究，而內章節包括文字，相應聲請同前承後亦不再複述；《中國瀕危語言志·四川松潘羌語》(ISBN 978-7-100-17554-8），叢書總主編為方言學家曹志耘教授，概述是以統一調查材料而有展開廣泛調查研究所結成，有述為引起學術界重新關注相關語言文化的一個重要課目，而該書亦有相應文字章節之列明；前引之文獻，其一著作人為就職中國非物質文化遺產研究院的四川松潘羌族毛明軍，有述其亦是有參與羌族文字創制和羌文教材編寫等活動，其熟悉羌語北部方言、藏語安多方言，其領銜主編之《中華羌族歷史文化集成》含羌語言文字通覽卷(ISBN 9787540997052）。

暫補充如上所示之，可續共議釐清。--約克客（留言） 2022年10月2日 (日) 03:08 (UTC)