使用者討論:Owennson/存檔2

交通及地理專題

Re:我搞不定顏色

已修復，原因是多打了一個英文字母r。順道一提，以後請注意兩岸三地對倫敦地名的翻譯有別，請加轉換模板。還有，建議模板:倫敦地鐵中央線改成像皮卡迪利線那種主線、支線車站分開羅列的方式，目前這樣恐怕很多讀者會看不懂。—Howard61313（留言） 2015年2月15日 (日) 13:56 (UTC)

Re:Template:紐約地鐵E線

已完成、仿效倫敦地鐵模板的配置，將之縮至正常寬度。另外能否請閣下幫忙在您創建的紐約地鐵模板討論頁中加入下列兩個模板？

{{WPUS}}

{{城市軌道交通專題}}

感謝。—Howard61313（留言） 2015年5月15日 (五) 13:05 (UTC)

國際關係專題

關於中國與東南亞各國外交關係的條目

最近幾天常看見您對上面提到那種條目的編輯，小弟非常感謝。對於中國－泰國關係更名的建議，我的看法是，您的提議沒有問題，儘管去做。就像〈中緬關係〉一樣。閣下也有關注到〈中華人民共和國－新加坡關係〉這個老問題；我覺得目前最可行的辦法是：目前兩個條目原封不動，另外重建〈中國－新加坡關係〉條目，將來再提出把〈中華人民共和國－新加坡關係〉合併到〈中國－新加坡關係〉去。（我打算援引〈中華民國－印度關係〉的先例，不再提〈中華民國－新加坡關係〉的更名議題）。順帶一提，雖然馬英九講過一個中國就是中華民國，兩岸也同意只有一個中國，並堅持九二共識，不過台灣人對把台灣列入中國一部分的行為像是非常反感。〈中國－新加坡關係〉應不應該把台灣與新加坡關係寫進去，這個恐怕就要吵個沒完沒了。雖然如此，根據〈中華人民共和國－新加坡關係〉目前的名稱，我們不宜詳述中國歷史上和新加坡的關係，因為主題是1949年後中國大陸（甚至1997年後香港、1999年後澳門）和它的政權——中華人民共和國的關係。這樣的話，您的意見如何？獻醜了。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年9月25日 (四) 14:24 (UTC)

Re: 國家關係

我今天有點累，所以不想說很多話；而且歐洲與中國交往史並不是在下的強項。我認為用Google應該找到合用的來源，閣下再試試看。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2014年10月13日 (一) 14:37 (UTC)

re

沒有這樣的意思，這樣說就像說我很有佔有慾，見到他人編輯同類條目就心有戚戚然，但這種詰難不盡不實。其他編者可以自由編寫雙邊關係條目，我從來沒有干涉，即使我心中認為這些條目可以大加改善，也沒有「佔領」過別人的條目（除了那個破壞者作亂的時候寫的某些條目，Carrotkit君也認為這些條目寫得差，所以我作了一些初步的改善，另外C君也修好了幾篇，我連碰也沒碰過）。此外，不同編者寫法不同，只要意思相同，就不應該改；「歷史上的中國……以至中華人民共和國」這種寫法本來就已經有點不對勁，這樣好像把共和國和歷史上的中國並列，把共和國劃出歷史上的中國的範圍，有點敏感，所以我不主張用這種寫法，不過兩者表達的，大概都是自古以來中國與某外國的關係，所以都不用改（但嚴格而言兩者意思不同）。我的話不必是金科玉律，Carrotkit君的也不一定是。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年3月17日 (二) 15:54 (UTC)

不要緊，缺乏溝通、了解而生出的誤會而已。但是將心比己，我仍然認為指責人家意圖把條目據為己有是不恰當的，或許違反了善意推定原則（雖然這個原則在中文版的實施情況不如西方的理想）。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年3月17日 (二) 18:19 (UTC)

沒錯，就是誤會。春卷君一如以往的敏銳呢。—Howard61313（留言） 2015年3月18日 (三) 02:42 (UTC)

更改的理由早已於編輯摘要（歷史）裡清楚說明了，而「13次」的原因單純就是為了統一各個模板的樣式，而模板剛好有13個而已。我不知道為何會有「財產」和「不可挑戰」這種誤會，也不知道它們代表的意思是什麼。—Howard61313（留言） 2015年3月18日 (三) 02:24 (UTC)

Re: 外交模版太多紅鏈/綠鏈

存在外語頁面、可作成綠鏈者保留。剩下的紅鏈（也就是連外語對應條目都沒有者）可以考慮全部除掉，等條目建立了再於模板增加連結，我的看法是這樣。—Howard61313（留言） 2015年3月26日 (四) 13:51 (UTC)

大略同意，但大國（例如美英法德）未必適用。在刪節紅鏈之前可以參考英文版國際關係專題的雙方關係條目關注度指引（某些點子可能有點難度）。我很快就要離開工作地點，所以明天才能給出一個完整的答覆，不好意思。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年3月26日 (四) 14:13 (UTC)

對此無意見，閣下儘管依照自己的意願去做吧。—Howard61313（留言） 2015年3月27日 (五) 03:38 (UTC)

雙邊關係條目分類

感謝閣下參與維護雙邊關係條目，但此處是中文維基百科，請閣下儘量使用中文為分類關鍵字，感謝合作！--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年4月3日 (五) 07:03 (UTC)

已知閣下進行以上改動，不過本人認為硬把中國與外國雙邊關係條目劃入PRC雙邊關係的分類不很恰當，因為這些條目（包括我和Carrotkit寫過的那些）當中，敘述時限不限於中華人民共和國的不計其數，這樣做實有貶低中國的意味；而且關於這種條目是否應該更名的問題（條目敘述範圍的問題）已經吵了很多次，這樣做說不定是無風起浪，令那些堅持這種條目要用政權全稱命名的政治狂熱分子鼓譟，引起新一輪爭端。如果是我的話，我的做法會是把敘述某國與中華人民共和國／中華民國當中有邦交的一方的關係的條目劃入中國雙邊關係的分類，同時也為中華民國／中華人民共和國和某國的關係的分類上標示主條目（但不把主條目劃入）；敘述某國與中華人民共和國／中華民國當中沒有邦交的一方的關係的條目，劃入中華人民共和國／中華民國與該國關係的分類；如果某國和兩邊都沒有邦交，那麼敘述某國與中華人民共和國／中華民國任何一方的關係的條目都應該劃入中華人民共和國／中華民國與該國關係的分類（敘述的有點複雜，請自行梳理）。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月3日 (五) 10:20 (UTC)

如果一篇條目敍述範圍包括1912年之前的中國、中華民國大陸時期和中華人民共和國與某國交通的歷史，那麼只加入PRC雙邊關係的分類而不加入民國雙邊關係的分類是非常不恰當的，這樣不但不會平息果粉的情緒，嚴重的話他們還是會找到口實，借題發揮，引發另一次爭端。至於同時加入PRC雙邊關係的分類和民國雙邊關係的分類看來好點兒，不過我不肯定這樣做有沒有引發爭議的可能。（過年的時候就曾經有用戶提出把PRC雙邊關係和民國雙邊關係的條目合併到「中×關係」，然後他又提到把這種條目一分為三，試圖割裂歷史脈絡，不過最後因為大家意見不一致，所以作罷；目前民國雙邊關係條目，敘述範圍的慣例是與邦交國的關係在「中×關係」條目中敘述【共和國與該國關係在「中華人民共和國－××關係」條目中敘述】，與非邦交國的關係分為兩部分：大陸時期與該國關係在「中×關係」條目中敘述，1945年後臺灣與該國關係一般在「臺灣與×關係」條目中敘述，某破壞者創建的條目除外）總之，這事兒可不能草率，不然這個問題很可能會快點兒發酵。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月3日 (五) 13:51 (UTC)

中文維基百科並沒有名為「中華民國（1912－1949）雙邊關係」和「中華民國（1949－）雙邊關係」的分類，盡其量也只能出現一個「中華民國外交史」的分類了。不過就算把三個分類都加上去，也和同時加入中國與該國關係的分類、PRC雙邊關係的分類和民國雙邊關係的分類沒有分別；還有說不定先例一開，就會出現「夏朝外交」到「清朝外交」等幾十個分類，恐怕會浪費伺服器空間呢。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月3日 (五) 15:38 (UTC)

怕頁面不好看，就不縮排了。閣下似乎跑題了，一般來說兩國之間的關係如果某部分較長，那就會把那一部分開新條目敘述，原文相關章節略寫。基金會人力物力有限，所以這些人力物力都應該善用（利申：刪除主義者，只不過不關注頁面存廢討論），伺服器資源也不應該濫用，比如「夏朝外交」到「清朝外交」等幾十個分類都可以統一歸入「中國外交史」的分類；Carrotkit君應該聽過並且明白這一點。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月3日 (五) 15:48 (UTC)

也許是我多慮，但是請你不要誹謗本人是政治狂熱份子，否則我或者不會再摻和下去。我沒有否決全部建議（就算我不同意，只要你和其他外交條目編者同意，我的反對也沒甚麼用），我只是說了這些方案的壞處（沒有說到好處）。在你的提議裏邊，同時加入中國與某國關係、PRC雙邊關係的分類和民國外交史的分類的做法最好，爭議也最少。如果硬搬英文版的案例，中美關係的分類，既可劃入PRC雙邊關係的分類（英文版作"Bilateral relations of China"），也可歸入清朝外交史的分類（英文版作"Foreign relations of the Qing dynasty"）（不過在英文版裡台灣對美關係的分類是中美關係分類的子分類，這也是會引起爭議的，應該並排，不過這不是我們討論的重點就是了）。只加入PRC雙邊關係的分類不當的理據我之前講過，不重複，如果你一意孤行，那我或許就不會客氣了。這時我也有一個折衷的想法，就是在中國對外關係系列條目的「參見」一章同時加入PRC與該國關係的分類和民國與該國關係的分類，既可以令讀者知道更多關於民國／PRC與某國交往的片段，也可以避免該類條目因為歸入PRC雙邊關係的分類而令人覺得中國和某國的關係直接從屬於PRC與某國關係，引發更多爭議。另外插嘴說多一句：蘇州君說過，講述民國邦交國與北京關係的條目應該用全稱命名（Carrotkit都知道這一點，我看原因是因為該邦交國的政府只承認民國是中國政府）。我留意到你把中華人民共和國－巴拉圭關係、中華人民共和國－梵蒂岡關係中的「中華人民共和國」改為「中國」，這也是非常不恰當的，教廷和巴拉圭政府只承認民國為中國，中華人民共和國－梵蒂岡關係通篇更只是談論到PRC和教廷的關係，和我、Carrotkit寫過的「中×關係」系列條目兼述帝制時期和民國大陸時期某國與中國的交往史的情況差別很大，所以這兩篇條目的名稱可能和中華民國－巴拉圭關係／中梵關係和中華民國－聖座關係混淆。如果你不反對，我就移回原名了。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月4日 (六) 10:47 (UTC)

補充：我認為講述敍述範圍包括自古以來（包括民國大陸時期與共和國時期）中國與某國關係的條目應該劃入中國雙邊關係的分類（無論該國與北京或台北建交）。另外台灣與某國關係條目，如果貿然劃入民國雙邊關係的分類，也有引發爭議的可能（按我觀察中文版有台灣地位未定論的捧場客，只是從未聽過他們拿這個問題開刷），並不是最好的辦法，不過如果開設「台灣雙邊關係」分類，說不定也會有大陸用戶走出來反對，所以台灣與某國關係條目的歸類問題姑且擱置吧。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月4日 (六) 11:02 (UTC)

春卷君不是政治狂熱份子，他最討厭那些人。--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年4月4日 (六) 08:05 (UTC)

Re: 多個問題

容我逐點回覆，如下：

1. 對於{{Portal box}}和{{Portal bar}}的用法，我沒有特別講究。也許從務實主義的角度來看只要合用就可以了；不過從美學的角度看，如果要連入的主題頁太多，用Portal box就不很明智了，因為這樣會把「參見」／「外部連結」那一部分撐開，不怎麼好看。
2. 你是不是說把「中國外交專題」從「國際關係專題」分拆出去？中文維基百科關於中國外交的內容多，人也不算少，大概也有這麼的本錢。不過這事兒最好還是徵詢其他中國外交條目編寫者的意見才做，這會比較好。
3. 蘇州君以前說過，任何國家歷來與中國（以及共和國或民國有邦交的一方；如與兩國俱無邦交，則為共和國）的關係一概命名為〈中×關係〉（如果有別的國家國名第一個字和該國國名第一個字一樣，則命名為〈中國－××關係〉），共和國與非邦交國的關係一概命名為〈中華人民共和國－××關係〉。此外蘇州君還認為中梵關係是特例，「因為教廷方面數次對大陸放出善意，其早就想與北京建交，只因主教敘任權之爭未解決才未建交。」雖然某些人不斷拿這個方案開刷，不過最主要的幾個中國外交條目編寫者都異曲同工的遵循了這個原則。我認為，〈中×關係〉系列條目都應該劃入中國雙邊關係的分類（無論該國有否與民國／共和國建交），並應按具體情況在民國／共和國與某國關係的分類標示主條目。共和國和非邦交國的關係應該直接劃入共和國雙邊關係的分類（如果沒有共和國與該國關係的分類），或者共和國與該國關係的分類。PS. 民國與非邦交國的關係，我認為〈台灣與××關係〉和〈中華民國－××關係〉都還可以，只是如果條目以〈台灣與××關係〉為名，那麼條目敘述的應該是台灣地區和某國歷來的關係；如果條目以〈中華民國－××關係〉為名，敘述範圍則應該是1912年起中華民國和某國的關係。這種條目不清楚應該如何分類（見上）。我自忖大家的想法是一致的。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月6日 (一) 11:22 (UTC)

Re:誠邀閣下

謝謝！其實我也沒做什麼，只不過喜歡定規則，移動條目到精確易懂的名稱罷了。近階段在忙畢業的事情，等忙完再說吧。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年4月9日 (四) 07:31 (UTC)

雖然感謝閣下的用心，但您說我「做了很多的努力」恐怕是過譽了，實際上對中國外交條目付出努力，應該是Carrotkit和Billytanghh兩位的功勞才對，我沒在其中作出多少貢獻。—Howard61313（留言） 2015年4月9日 (四) 08:53 (UTC)

Re:國情比較

除非兩國國情對雙邊關係造成影響，否則我同意其不適合。—Howard61313（留言） 2015年4月25日 (六) 12:23 (UTC)

打擾一下

管理同工Wcam君已經快速保留〈中保關係〉、〈中墨關係〉兩篇條目，　閣下可以舒懷了。另外，這兩篇條目的提刪者向Howard61313君（見他的討論頁）放話，說要和你和解，不過他會繼續「監督」你的條目。我覺得用電郵向您表達自己的看法比在這裏直接表達會更好，不知閣下如何。敬候示覆。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月29日 (三) 14:32 (UTC)

您好，Owennson。您有一封新的電子郵件！
你可以在任何時候通過移除{{You've got mail}}或{{YGM}}來移除本通知。 — 春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月30日 (四) 12:08 (UTC)

傳話

俠刀行君托我留言，他想與您商討兩件事（粗體字）：

1. 關於之前兩位間的爭議，他提出了和解方案，希望閣下一瞥
2. 中國－吉爾吉斯斯坦關係之命名（請至討論頁）

以上。—Howard61313（留言） 2015年4月30日 (四) 13:41 (UTC)

俠刀行提出了新的和解條件，連結同上，條款不變，變的只是把〈中保關係〉、〈中墨關係〉從監管對象中剔除。另外電郵已閱。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年4月30日 (四) 14:17 (UTC)

infobox

您好，請閣下儘量使用中文填寫infobox的參數，謝謝！--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年5月11日 (一) 05:42 (UTC)

但這樣tooltip便會顯示英語，不利中文讀者。--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年5月12日 (二) 05:26 (UTC)

那可以填寫map參數的。--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年5月12日 (二) 05:34 (UTC)

不如到WP:VP討論一下吧。--Carrotkit～維基和平約章～維基佈告板‎ 2015年5月12日 (二) 05:41 (UTC)

RE:國際關係

閣下您好，

關於臺灣的國際關係條目，我選擇「臺灣與XX關係」，並且傾向將以「中華民國」為名者更變成「臺灣」。原因係屬「中華民國」是1911年在中國成立的政權，並且在1949年失去對中國的正當統治性質。「中華民國大陸時期」收錄在「中國與XX關係」，而「中華民國在臺灣時期」的國際關係應收錄在「臺灣與XX關係」。

AFHCO.AlanLin（留言） 2015年5月13日 (三) 14:13 (UTC)

國情比較

我還沒有想好，抱歉！等想好了再發表自己的看法，您可以先去客棧條目討論版徵求他人意見。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年5月20日 (三) 02:27 (UTC)

Re:還是那中國代表權問題

沒意見，兩者都可以。但我個人認為是不一定需要統一。—Howard61313（留言） 2015年6月4日 (四) 04:17 (UTC)

對這個做法沒有立場，但是不要輕舉妄動，搞不好會有甚麼後果應該很明白。要知道中華民國並不等於台灣。--春卷柯南夫子 ( 論功行賞 ) 2015年6月4日 (四) 09:16 (UTC)

其實我覺得都可以吧（畢竟我的強迫症不是那麼嚴重:D），在實際運用過程中，只要遵循命名常規即可。尤其需要注意的是一些條目原作者可能不喜歡被擅自改動，調整之前最好還是應先與對方取得共識。

順祝編安。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2015年6月4日 (四) 09:42 (UTC)

首先抱歉回覆晚了。在下昨天剛剛把高考解決完，前段時間一直沒時間關注維基百科。所以，請閣下容許在下把此事弄清再作回覆，謝謝。-- M26パンーシン重戰車❀SCR-510❀シャナ俺の嫁 中華民國 104年 2015年6月9日 (二) 10:46 (UTC)

• 嗯，在下的建議是不按政權分而按照地區分。比如說中共政權目前有效統治大陸（通常情況下被認爲是「中國」的地區），就把它和X國的關係歸入中X關係。然後，中華民國目前有效統治臺灣，那麼就歸入臺灣與XX關係較好。中華民國在1949年前與諸國的關係，因爲當時中華民國有效管治大陸，所以歸入「中X關係」，這是在下的一點拙見，還望閣下參考。-- M26パンーシン重戰車❀SCR-510❀シャナ俺の嫁 中華民國 104年 2015年6月9日 (二) 11:07 (UTC)

中國－毛里塔尼亞關係

被人破壞了。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月29日 (一) 05:13 (UTC)

完全( ✓ )同意。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月29日 (一) 05:21 (UTC)

所以要小心提防，防止政治狂熱者破壞外交條目。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月29日 (一) 06:21 (UTC)

煩請閣下替我移除Draft:中華人民共和國與基里巴斯關係和中華人民共和國與基里巴斯關係的Delete模板，謝謝！--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月29日 (一) 12:55 (UTC)

麻煩閣下了。最近被私事困擾，有點神志不清，經常按錯按鈕，抱歉。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月29日 (一) 13:48 (UTC)

我還以為您在責備我呢。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月30日 (二) 04:45 (UTC)

哈哈，明白了。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年6月30日 (二) 05:34 (UTC)

那個‎Es91213再次劍拔弩張。見User Talk:Carrotkit。--Carrotkit～和平約章～維基佈告板‎～條目DIY 2015年7月8日 (三) 07:55 (UTC)

無法分類

移動分類

如果你要將Category:中國內地-香港關係改為Category:中國大陸－香港關係，你要同時改變所有原分類的子類別和頁面中的分類語句，只是移動分類頁是沒意思的，並會導致新舊分類都被快速刪除，失去分類的編輯歷史和母分類。--Hang9417（留言） 2015年5月14日 (四) 08:35 (UTC)

Re:

為了條目質量，最好附加來源，謝謝。--蘓言竹者（留言） 2015年5月31日 (日) 03:59 (UTC)

邀請您參加第十三次動員令

第十三次動員令邀請函

維基娘，第十三次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Owennson/存檔2您好：

首先，感謝你對維基百科的貢獻！為了提升中文維基百科的條目品質及數量，第十三次動員令會於2015年7月4日至2015年9月6日期間進行，我們誠摯地邀請您來積極參與動員活動。

詳細動員事項請參見第十三次動員令，讓您從動員令說明書中了解什麼是動員令，並請參考主頁的報名指引報名參與本次動員令（報名處現已開放）。

本次動員令分為大動員令及小動員令，大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目，而小動員令主題有：地球科學、數學、物理、電子與資訊、歐洲歷史與地理以及多於15種外語版本的條目。

請收到本邀請函的維基人，將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上（或參考推廣工具），如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是歷次動員令成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量！非常感謝您的參與！

邀請你的維基人是： Billy talking to HK People貢獻 2015年6月27日 (六) 07:24 (UTC)