討論:中世紀前期

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在候選頁的投票結果

• 歐洲歷史上的哪一個時期始於西羅馬帝國的滅亡、迄於11世紀，且有「黑暗時代」之稱？

  中世紀前期條目由Boris1601050607（討論 | 貢獻）提名，其作者為Boris1601050607（討論 | 貢獻），屬於「Europe history」類型。

  • (＋)支持：很有份量的DYK條目--Wolfch (留言) 2010年12月1日 (三) 11:33 (UTC)
  • (＋)支持：關注度相當高、內容也不錯的條目。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月1日 (三) 14:56 (UTC)
  • (＋)支持：非常好！-- ★ 小虎 Tiger ^{不入虎穴，焉得虎子} 2010年12月1日 (三) 15:08 (UTC)
  • (＋)支持—Iflwlou [ M {  2010年12月1日 (三) 16:46 (UTC)
  • (＋)支持-Fxqf·留言簿 2010年12月1日 (三) 17:30 (UTC)

優良條目候選討論

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中世紀前期（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：年代與年號--歷史，提名人：Boris1567 (留言)

• (＋)支持：提名人票。敘述全面而不冗餘，而這正適於對大跨度年代史的介紹；立場客觀依據史實，參考來源豐富；在維基百科上，有關中古史的條目確實不多。——Boris1567 (留言) 2010年12月3日 (五) 10:30 (UTC)
• (＝)中立(＋)支持：我不是很懂這段歷史，但認為這條目質量還算不錯。最下面真的只能這樣條列嗎？實在不怎麼美觀，可以說是有些空虛。還有該條目第29個腳註請處理好，否則此票會變成反對票。—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月3日 (五) 10:42 (UTC)
• (！)意見，最後面的時間表部分是個敗筆。還有自我參照問題。部分章節的參考資料恐怕難以支撐整個章節--百無一用是書生 (☎) 2010年12月3日 (五) 11:44 (UTC)
  • (：)回應：已依上兩條意見修改：移除了時間表，將來會另行在模板:中世紀下創建中世紀年表；參考資料已多次核對，許多章節翻查過自己收藏的書籍。我想大的問題是沒有的，若還發現參考來源和格式問題歡迎大家協助整理。Boris1567 (留言) 2010年12月3日 (五) 11:59 (UTC)
• (！)意見：我最大的問題是不知道這類條目的定義到底是什麼，換句話說中世紀前期這幾個字應該包括哪些內容？如果說是指某一時期的歐洲，那麼在條目中幾乎找不到藝術、科學（雖然幾乎沒有……）、經濟、外交方面的內容。雖然也能看到輪作制、阿拉伯的數學成就之類的內容，但總覺得分類不夠清晰。所以說排版也是個問題，乍看之下像是按時間順序描述，但是民族大遷移和伊斯蘭的興起之間又夾了個拜占庭（順帶一提，拜占庭這段只有兩個腳註），而拜占庭的發展又幾乎和民族大遷移這段時間同步。基督教和學問的傳播兩段也差不多是貫穿了整個時期。 如果說是按地域劃分，八世紀以前的北歐不見了蹤影，六世紀以前的東歐歷史又含糊不清，像是基輔羅斯的興起過程卻沒有描述。我建議編者不要急着評優良，先放到同行評審商議一下寫法再說。我覺得比較有規律的寫法有：

先劃分成政治軍事和藝術文化經濟宗教兩個大塊，然後政治軍事裏面再分成幾個不同時間段，比方說每200年一部分，每個部分分別描述不同的區域（東歐、西歐等等）。或者是分成幾個不同的地理區塊，然後再按各自的時間順序描述。不過這樣寫條理性還是比較差，難以做到連貫。

以羅馬帝國的衰滅、西羅馬帝國滅亡、拜占庭的發展及衰敗為主線，舊有的羅馬土地又是如何被蠻族侵蝕的，隨着這些時間的發生對宗教、文化產生了什麼影響，導致了什麼結果。這樣寫的缺點基本是以歐洲為中心的觀點在描述。在下的看法純屬拋磚引玉，說得不對還望指正。總之，編者如果有興趣的話歡迎繼續討論。藍色的頂夸克-對撞機·氣泡室- 2010年12月3日 (五) 12:53 (UTC)

(：)回應：多謝閣下提出的寶貴建議！文本內容的確鑿性得到查證，腳註已多次修改和完善。

另外，閣下的所說的排版的邏輯性問題，本人認為歸根結底是這時期的歷史問題。按時間順序敘寫歐洲中古早期史，即羅馬帝國衰亡-蠻族遷徙-拜占庭帝國-伊斯蘭崛起-西歐新跡象-東歐-這時期的文化和展望，是多本關於此時期歷史經典的描寫方法，例如（湯普遜的《中世紀經濟社會史》等），這種方法是長期以來西方學者的排版方法，便於捉住時間主軸。閣下所建議的是否應該將學術的傳播章節融入前面章節的基本政治經濟敘述？！其實這種敘寫方式可在中國大陸歷史學家吳於廑、齊思和所主編的《世界史》可見，但是結合了整個中世紀中早期才能形成社會文化雜燴。西歐中古早期學術、文化十分落後和缺乏，只能統一做個概論，而且這是大跨度年代史的百科條目，在歷史上所佔比重本來較少、詳盡的內容應該在較細條目呈現（如法國中世紀、中世紀人口、第二次尼西亞公會議等）。

(？)疑問我還在考慮一個問題，大標題的年代範圍刪去是否可行！？

以上是本人愚見，歡迎更多意見和建議，各位還可協助改善該條目！Boris1567 (留言) 2010年12月3日 (五) 15:09 (UTC)

(＋)支持此條目為黑暗時代整段歷史，內容全面且有內容，通俗明瞭不艱澀。符合優良條目標準。--安可 ^{留言請按此} 2010年12月3日 (五) 18:51 (UTC)

(＆)建議使用{{notetag}}將引言說明與文獻分開，這時期文明經濟不值一曬，但記得沒錯宗教影響頗大，幾乎所有文字、科技都被教會保持，段落也似乎尚未擴展開來，建議能加強，敝人在Wikipedia:條目質量提升計劃/古文明提升計劃提出協作請求，有空也會幫助該條目寫作，編者也可至此報到以助於互相了解興趣與專長。--安可 ^{留言請按此} 2010年12月3日 (五) 19:08 (UTC)

(：)回應：謝謝閣下建議。這個條目英文版此前是所有語言版本中最豐富的，曾於2007年提交優良條目候選失敗，此後有所改善。在下從10月底就開始着手翻譯英文內容，斷斷續續持續了一個多月。這個月初，我開始大幅改善原版不足，刪除了一些過期的連結，翻查資料，加入了不少熟讀過的中文、法文參考，其實很累,但在該知識領域做更多貢獻是我的願望。在下首次提名，比較沒經驗，望多指教。Boris1567 (留言) 2010年12月5日 (日) 07:27 (UTC)

• (＋)支持，已經符合優良條目的標準。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2010年12月5日 (日) 01:51 (UTC)
• (＋)支持，已經符合優良條目的標準。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裏，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話） 2010年12月5日 (日) 02:44 (UTC)
• (＋)支持，已經符合優良條目的標準。--教父 (留言) 2010年12月5日 (日) 08:56 (UTC)
• (＋)支持，翻譯上大致完善且通順，觀點中立，讓讀者能淺顯易懂的了解，這段時期的各方面發展，支持此條目升級。—Rivalry（留言） 2010年12月5日 (日) 9:30 (UTC)
• (＋)支持：內容翔實。贊同時間順序作邏輯。但若能增加該時期相關的統籌的經濟政治文化等信息更好。--horsefaCe!!! （留言） 2010年12月5日 (日) 09:49 (UTC)
• (＝)中立：整體質量不錯，但敗筆是部分章節缺乏註釋。-- ★ 小虎 Tiger ^{不入虎穴，焉得虎子} 2010年12月5日 (日) 12:28 (UTC)

意見

整體不錯，可惜翻譯出來的文字比較澀，讀起來沒有中文的感覺……--小睡 (留言) 2011年1月9日 (日) 08:23 (UTC)

hi my name is jimi

i just wont to say hi

優良條目重審

中世紀前期（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：，提名人：7（留言） 2016年5月22日 (日) 16:40 (UTC)

投票期：2016年5月22日 (日) 16:40 (UTC) 至 2016年5月29日 (日) 16:40 (UTC)

• 不符合優良條目標準：提名人票。部分段落無來源、:en:跨語言連結、註釋「McEvedy 1992, op. cit」無意義，裸露網址連結，黃春高. 《西歐封建社會》. 中國青年出版社. ISBN 9787500634881、朱寰 馬克垚. 《世界史（古代史編，下）》. 北京: 高等教育出版社. 2009年6月. ISBN 978-7-04-004705-9之類書目全部沒有頁碼。甚至有「世界文化史，台灣三民書局」這樣的。—7（留言） 2016年5月22日 (日) 16:40 (UTC)

  (！)意見：什麼叫無意義？很明確就是個 AuthorYEAR 格式的引用，op. cit.可以查英文維基。正確的做法是去找McEvedy在1992年寫了什麼，然後用cite補完。--Artoria2e5 更改·工具 2016年5月26日 (四) 19:31 (UTC)

  (！)意見：難道每次非7的作品就一定要拿掉嗎？7有時候會善意推定，難道就沒有動手改過非自己作品了嗎？--★Fish out Yue in the water.☆ 2016年5月27日 (五) 09:08 (UTC)

  • • 閣下居然可以對我說出這樣的話，未免也太睜眼說瞎話。他人提我之前寫過的條目重審，我會不會這樣不要臉地質問？怪別人沒改好？我倒要問問你，黃春高. 《西歐封建社會》. 中國青年出版社. ISBN 9787500634881、朱寰 馬克垚. 《世界史（古代史編，下）》. 北京: 高等教育出版社. 2009年6月. ISBN 978-7-04-004705-9之類書目你到底要如何查證？幾百頁的書不寫頁碼，要別人全書翻完去看去找？「世界文化史，台灣三民書局」你又要如何知道是哪年的版本，誰寫的，哪章哪頁？如何驗證是否可靠？我倒要問問你，你就是要改，你要怎麼改？退一萬步講，我大幅提升過的所謂「非自己作品」，比你多十倍二十倍不成問題吧，你這樣血口噴人，就有任何一個條目因此好了一星半點？--7（留言） 2016年5月27日 (五) 15:17 (UTC)
• 符合優良條目標準：看下來感覺基本滿足優良。誰來進一步改善下這個條目？求中世紀專家@浅蓝雪：。就這麼被劉嘉沒底線瞎弄的話，中文維基吃棗藥丸的節奏啊。Galaxyharrylion（留言） 2016年5月26日 (四) 14:03 (UTC)
• 符合優良條目標準：跨語言連結、裸露網址連結已改善。－Wongpong（留言） 2016年5月26日 (四) 14:19 (UTC)
• 符合優良條目標準：理據同上。-- Clear Sky C 討論頁 2016年5月26日 (四) 15:10 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富，資料充實。Queensroad（留言） 2016年5月27日 (五) 02:07 (UTC)
• 符合優良條目標準，已經修復相關裸露連結、跨語言連結問題。--門可羅雀的霧島診所_歡迎光臨^{神社的羽毛飄啊飄} 2016年5月27日 (五) 07:31 (UTC)
• 符合優良條目標準：條目的來源已被改善，內容已被更新。--★Fish out Yue in the water.☆ 2016年5月27日 (五) 09:11 (UTC)
• 前幾天有花一些時間整篇看過，不提來源的問題，覺得有些地方有點歐式中文，文句略不通順。--Liaon98 _我是廢物 2016年5月27日 (五) 09:32 (UTC)
• (＊)提醒參考來源引用格式錯誤--Koala0090（留言） 2016年5月27日 (五) 10:04 (UTC)
• 符合優良條目標準：感覺基本滿足優良，格式只是形式，內容比形式重要。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2016年5月27日 (五) 14:35 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富全面，符合標準。--蘓言竹者（留言） 2016年5月27日 (五) 14:58 (UTC)
• 參考文獻能吐槽的點太多了，還是希望主編出面修復一下--Koala0090（留言） 2016年5月27日 (五) 23:28 (UTC)
• 符合優良條目標準：基本上符合優良標準。-- 太子太保啦啦 _{（ 有事找我 ）} 2016年5月28日 (六) 07:55 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容充足、語句順暢，參考資料足以支撐全文，段落大致上都有注腳，以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 墮落者的復仇（謝絕廢話|全面戰爭） 2016年5月28日 (六) 10:36 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了中世紀前期中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.speedylook.com/Bulgaria.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20100910115745/http://www.speedylook.com/Bulgaria.html
• 向 http://libmma.contentdm.oclc.org/cdm/compoundobject/collection/p15324coll10/id/41994 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20130224030434/http://libmma.contentdm.oclc.org/cdm/compoundobject/collection/p15324coll10/id/41994

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月11日 (日) 11:36 (UTC)

關於內容

該條目的內容和中世紀#中世紀前期似乎是重複到，請求合併或減少中世紀的內容--2402:7500:A16:7ECD:C6AC:3436:C998:6AB3（留言） 2024年2月15日 (四) 08:44 (UTC)