討論:Ubugoe (森口博子歌曲)
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未通過的新條目推薦討論
- 哪一支歌曲是日本歌手森口博子自2016年後,時隔5年多再度為高達系列作品演唱的主題曲?
- Ubugoe (森口博子歌曲)條目由JuneAugust(討論 | 貢獻)提名,其作者為JuneAugust(討論 | 貢獻),屬於「song」類型,提名於2022年6月7日 11:55 (UTC)。
- 有句話怎麼說來着,「不要和什麼什麼爭辯」,所以改成歌曲了¥--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 16:57 (UTC)
- 兩篇主題相同請問拆分的必要何在? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月11日 (六) 14:01 (UTC)
- 什麼叫相同?--JuneAugust(留言) 2022年6月11日 (六) 14:55 (UTC)
- Loving You Is A Losing Game 2022年6月11日 (六) 16:44 (UTC)
- 歌曲,是文藝形式;單曲,是發行載體。兩者何來相同?你之前說介紹歌曲太多了一定要移動改名為歌曲,那好,歌曲條目我重點寫歌曲,寫歌曲的製作背景和各方評價。單曲拆分開重點寫單曲,寫單曲內收錄的幾支歌曲,寫單曲的發行規格和榜單成績。除了名字湊巧用的一樣,其餘何來相同?--JuneAugust(留言) 2022年6月11日 (六) 17:25 (UTC)
- 當單曲只有一首歌(相同)、當單曲不只一首歌(不相同)。撇開這些,你要「寫單曲內收錄的幾支歌曲」怎麼能不寫歌曲本身?我的問題至始至終都是「B面內容不足」,你這樣拆不是拆了個寂寞嗎? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月12日 (日) 04:31 (UTC)
- 所以,歌曲和單曲的概念搞清楚了,還要合併?B面內容不足,那也是單曲B面內容不足,補充在單曲條目中不就完了?關歌曲條目什麼事?歌曲有B面還是單曲有B面?--JuneAugust(留言) 2022年6月12日 (日) 06:39 (UTC)
- 那寫篇歌曲條目到底是為啥?B面內容不足,補充單曲這事你也知道。況且這首歌曲哪裏沒有B面?在歌曲條目介紹B面又不是違法行為 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月13日 (一) 01:40 (UTC)
- 所以還是沒捋清歌曲和單曲的關係。
- 歌曲條目,介紹歌曲製作的背景、對歌曲的評價、榜單歷史(如果有,比如明確單首歌曲的下載榜)、(被EP、單曲、專輯)收錄記錄、翻唱版本歷史、現場演唱版本……圍繞這支歌本身的故事。
- 單曲條目,介紹製作背景(這一塊容易被混淆成歌曲製作背景,我自覺之前也犯了這個錯,因此推翻重寫歌曲條目)、宣傳和發行、榜單歷史、評價等等與單曲相關的故事。
- 單曲和歌曲兩者最大不同在於:
- 歌曲是某一首歌曲,所以肯定沒有B面歌曲,也僅有歌曲會被翻唱。
- 單曲是一個銷售單位,單曲中包含幾支歌曲或者同一支歌曲的幾個版本。單曲肯定有A面歌曲,但可能會有B面,也可能沒有B面歌曲。單曲一定會有榜單成績。
- 所以,歌曲條目裏面不該寫B面歌曲。B面歌曲是同名單曲或者某收錄這首歌曲的單曲中包含的另一首歌,關這首歌什麼事情?--JuneAugust(留言) 2022年6月13日 (一) 06:52 (UTC)
- 鋸個栗子:某歌手出了個單曲叫《我們天下一家》,其A面歌曲是法文版《我們天下一家》,B面歌曲是法文版《國際歌》和英文版《生命之杯》。你說寫《我們天下一家》這首歌曲的條目時,是否要寫《國際歌》和《生命之杯》?--JuneAugust(留言) 2022年6月13日 (一) 07:16 (UTC)
- 我支持你提方針處理目前沒規定歌曲、單曲條目收錄內容問題,但在那之前,看看專輯、原聲帶和影視作品的製作背景都會提到歌曲,除非這歌沒任何商業活動(而且還不能有任何念頭),這是與單曲相關的故事,避而不談算不算內容缺失。
- 《Ubugoe》不管是單曲還是歌曲,你都能說《Ubugoe》有B面,這段文字敘述沒有問題,亦是事實。而收錄記錄也是種介紹,你不可能不提。另外「在歌曲條目介紹B面又不是違法行為」不等於介紹B面祖宗十八代,我也沒要你這麼做 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月14日 (二) 07:25 (UTC)
- 鋸個栗子:某歌手出了個單曲叫《我們天下一家》,其A面歌曲是法文版《我們天下一家》,B面歌曲是法文版《國際歌》和英文版《生命之杯》。你說寫《我們天下一家》這首歌曲的條目時,是否要寫《國際歌》和《生命之杯》?--JuneAugust(留言) 2022年6月13日 (一) 07:16 (UTC)
- 那寫篇歌曲條目到底是為啥?B面內容不足,補充單曲這事你也知道。況且這首歌曲哪裏沒有B面?在歌曲條目介紹B面又不是違法行為 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月13日 (一) 01:40 (UTC)
- 所以,歌曲和單曲的概念搞清楚了,還要合併?B面內容不足,那也是單曲B面內容不足,補充在單曲條目中不就完了?關歌曲條目什麼事?歌曲有B面還是單曲有B面?--JuneAugust(留言) 2022年6月12日 (日) 06:39 (UTC)
- 當單曲只有一首歌(相同)、當單曲不只一首歌(不相同)。撇開這些,你要「寫單曲內收錄的幾支歌曲」怎麼能不寫歌曲本身?我的問題至始至終都是「B面內容不足」,你這樣拆不是拆了個寂寞嗎? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月12日 (日) 04:31 (UTC)
兩個條目都在介紹由森口博子演唱的歌曲《Ubugoe》。 -- - 歌曲,是文藝形式;單曲,是發行載體。兩者何來相同?你之前說介紹歌曲太多了一定要移動改名為歌曲,那好,歌曲條目我重點寫歌曲,寫歌曲的製作背景和各方評價。單曲拆分開重點寫單曲,寫單曲內收錄的幾支歌曲,寫單曲的發行規格和榜單成績。除了名字湊巧用的一樣,其餘何來相同?--JuneAugust(留言) 2022年6月11日 (六) 17:25 (UTC)
- Loving You Is A Losing Game 2022年6月11日 (六) 16:44 (UTC)
- 什麼叫相同?--JuneAugust(留言) 2022年6月11日 (六) 14:55 (UTC)
- 兩篇主題相同請問拆分的必要何在? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月11日 (六) 14:01 (UTC)
請問《國際歌》的B面歌曲是什麼?請問《明天會更好》的B面歌曲是什麼?對,他們就沒有B面歌曲,因為這些條目都是介紹這一首歌曲的歌曲條目,而不是收錄有這首歌曲的單曲條目。注意,這裏的歌曲條目沒有榜單成績,因為榜單一般是單曲條目才會有。你自己看收錄有《Ubugoe》這首歌的單曲條目有沒有介紹清楚B面歌曲,有!那還有什麼疑問?這個條目是歌曲條目,首段就已經定義了討論對象了,還要跟其他什麼攪在一起?「在歌曲條目介紹B面又不是違法行為」可我本來就是介紹這首歌,而不是介紹這首歌所收錄的單曲或者專輯,為啥一定要介紹B面歌曲?下次某人出了另一張單曲,A面是這首歌,B面收錄了另外兩支歌曲,是不是也要在這首歌曲里……再一次,請問是否了解單曲和歌曲的區別?--JuneAugust(留言) 2022年6月14日 (二) 10:57 (UTC)
- (+)支持--Factrecordor(留言) 2022年6月7日 (二) 12:04 (UTC)
- 先(-)反對:問題有點多我就分開寫
- 日榜第6位是哪個榜?還是表示日排行榜第6。
- MV連結是否放錯,我查閱後是這個
- 「主打曲由松井五郎作詞,doublegrass作曲,富田惠一編曲」為什麼要用兩種方式寫兩遍?
- 「這首主題曲確認在2022年6月1日以單曲形式發售...封面插圖都由電影導演安彥良和繪製。」這段內容不是比較適合在「宣傳和發行」 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 01:40 (UTC)
- 朋友,單曲(single)和歌曲(song)是兩個不同的概念,條目是單曲《Ubugoe》(含《いまはおやすみ(翻唱)》和《永遠にアムロ / with VOJA(翻唱)》等收錄歌曲),不是歌曲《Ubugoe》。編輯完保存發現直接被霸移,有點不知道是什麼情況,現在的條目移動也分三六九等了麼?--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 07:10 (UTC)
- 該單曲的確有收錄其他歌曲,但整篇條目只有一段「B面收錄了電視動畫《機動戰士鋼彈》中的插曲《現在先道晚安》以及片尾曲《永遠的阿姆羅》的翻唱版。」,而整篇條目也都在講《Ubugoe》,命名為歌曲並無不妥。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 09:26 (UTC)
- 首段首句點明XX是XX的XX單曲,「製作」第二段,「這首主題曲……以單曲形式發售」;第三段,這支單曲的MV……;「宣發」本單曲;「商業成績」本單曲上架……;日榜第6位也是單曲榜單(見引用來源);「現場演唱」現場演唱本單曲主打歌曲《Ubugoe》……如果閣下一定要以歌曲的角度,那這個條目就重寫成歌曲,「本歌曲是單曲《Ubugoe》的主打歌曲」這樣來寫,同時單曲《Ubugoe》就另外寫成單曲條目。--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 10:25 (UTC)
- @JuneAugust:我移動依據很簡單,就是看你條目到底有沒有介紹超過一首歌(參考Wikipedia:命名常規_(音樂)),像閃光_([Alexandros]歌曲)全篇介紹《閃光》所以我移動至歌曲。那本條目99%都是《Ubugoe》,《現在先道晚安》《永遠的阿姆羅》被受冷落只有短短一段,不學日維用歌曲命名真的說不過去,況且一句話能算有效介紹? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 11:25 (UTC)
- 我看了一下該命名廠規的修訂歷史,懂了。--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 11:33 (UTC)
- 哈囉,請問一下其他問題有打算評論嗎? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月10日 (五) 09:28 (UTC)
- 我看了一下該命名廠規的修訂歷史,懂了。--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 11:33 (UTC)
- @JuneAugust:我移動依據很簡單,就是看你條目到底有沒有介紹超過一首歌(參考Wikipedia:命名常規_(音樂)),像閃光_([Alexandros]歌曲)全篇介紹《閃光》所以我移動至歌曲。那本條目99%都是《Ubugoe》,《現在先道晚安》《永遠的阿姆羅》被受冷落只有短短一段,不學日維用歌曲命名真的說不過去,況且一句話能算有效介紹? --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 11:25 (UTC)
- 首段首句點明XX是XX的XX單曲,「製作」第二段,「這首主題曲……以單曲形式發售」;第三段,這支單曲的MV……;「宣發」本單曲;「商業成績」本單曲上架……;日榜第6位也是單曲榜單(見引用來源);「現場演唱」現場演唱本單曲主打歌曲《Ubugoe》……如果閣下一定要以歌曲的角度,那這個條目就重寫成歌曲,「本歌曲是單曲《Ubugoe》的主打歌曲」這樣來寫,同時單曲《Ubugoe》就另外寫成單曲條目。--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 10:25 (UTC)
- 該單曲的確有收錄其他歌曲,但整篇條目只有一段「B面收錄了電視動畫《機動戰士鋼彈》中的插曲《現在先道晚安》以及片尾曲《永遠的阿姆羅》的翻唱版。」,而整篇條目也都在講《Ubugoe》,命名為歌曲並無不妥。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月8日 (三) 09:26 (UTC)
- 朋友,單曲(single)和歌曲(song)是兩個不同的概念,條目是單曲《Ubugoe》(含《いまはおやすみ(翻唱)》和《永遠にアムロ / with VOJA(翻唱)》等收錄歌曲),不是歌曲《Ubugoe》。編輯完保存發現直接被霸移,有點不知道是什麼情況,現在的條目移動也分三六九等了麼?--JuneAugust(留言) 2022年6月8日 (三) 07:10 (UTC)
- 插個話,其實兩個條目直接合併命名為Ubugoe不就好了嗎,因為目前沒有其他同名條目存在,如果有關B面曲的資料甚少那也是沒辦法的事,基本上沒特別提及讀者也知道是在介紹《Ubugoe》而不是B面的另外兩首歌。--N / Z(留言) 2022年6月12日 (日) 11:13 (UTC)
- 嗯,這也比分不清單曲和歌曲要好。不過在此之前我直接擴寫了。--JuneAugust(留言) 2022年6月12日 (日) 11:36 (UTC)
- DYK剛好過期存檔,那只好這邊聊。
- 「請問《國際歌》的B面歌曲是什麼...而不是收錄有這首歌曲的單曲條目。」:所以起初我才會反應單曲元素不足將條目移動至歌曲,因為條目當時符合你所說的「因為這些條目都是介紹這一首歌曲的歌曲條目」
- 「注意,這裏的歌曲條目沒有榜單成績,因為榜單一般是單曲條目才會有。」:的確是一般才會有,畢竟壞痞兔這種可以全專進榜1月不落的實屬罕見,
- 「你自己看收錄有《Ubugoe》這首歌的單曲條目有沒有介紹清楚B面歌曲,有!那還有什麼疑問?」這邊我掛下[來源請求],我從沒說「沒介紹清楚」,不要亂說= =
- 「這個條目是歌曲條目,...為啥一定要介紹B面歌曲?...」:寫着「本曲最早在2022年6月1日附在同名單曲內作為主打曲公佈並發售。單曲B面收錄了同樣由森口博子翻唱的電視動畫《機動戰士鋼彈》中的插曲《現在先道晚安》以及片尾曲《永遠的阿姆羅》。」寫這段的人不正是你嗎?當然條目最初是寫「B面收錄了電視動畫《機動戰士鋼彈》中的插曲《現在先道晚安》以及片尾曲《永遠的阿姆羅》的翻唱版」,但你既然當初認為這算有效介紹,怎麼你在歌曲條目寫完後又說為啥一定要介紹B面歌曲?還是換個章節就不算介紹。B面和A面有很強的連結性(廢話,公司捆再一起賣能不連結嗎?),除非你絕口不提不然你無法避免。
- 再次引述我的話「「在歌曲條目介紹B面又不是違法行為」不等於介紹B面祖宗十八代,我也沒要你這麼做」,要還是不要在歌曲條目提B面只會影響發行內容缺失(
不止這點關係的等點讚過3萬我們另外說)。 - 格式問題從來都不是我提出意見的主因,從前面的內容不夠撐不起單曲分量到之後的沒必要拆分請合併。音樂條目有無這樣的合併或拆分條目我一時想不起來,但ACG方面,我曾用相似的理由反應動物森友會遭中國大陸電商下架事件這篇條目沒必要用獨立出來,因為他完全可以被收錄至集合啦!動物森友會#影響。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月14日 (二) 14:39 (UTC)
別的不說,只有「呵呵」二字。沒能耐擴寫的人,就只會刪、合併兩招。--JuneAugust(留言) 2022年6月14日 (二) 15:42 (UTC)
單曲和歌曲不區分?
編輯由於我和JuneAugust大對於Ubugoe_(森口博子歌曲)、Ubugoe_(森口博子單曲)這兩個條目是否需要合併有歧義,還請各位定奪兩篇條目是否該拆分。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月25日 (六) 15:58 (UTC)
- 不應該去哪個什麼命名條例堆里邀三五朋黨,捏一個規矩來管教人麼?--JuneAugust(留言) 2022年6月25日 (六) 17:06 (UTC)
- 立法要先學法,不懂就要多看書。沒事多做建設性編輯和維護,而不是自知不自知都要持續攪糊。還有,我不是什麼大,我只是個傻逼,畢竟人誰混得好的話,沒事會泡這裏寫條目。--JuneAugust(留言) 2022年6月25日 (六) 17:21 (UTC)
- 方針建立這麼嚴肅的事情也可以說是邀三五朋黨,你有種提方針不邀人看會不會被人說是黑箱= =,況且現在的問題不是條目命名是條目拆分,我是不清楚怎樣才算多做建設性編輯和維護,但我好歹生出7篇優良,沒必要特地向誰證明我有在做事。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月26日 (日) 00:31 (UTC)
- 首先,請再次回答一個問題@Milkypine:,「單曲(シングル,Single)」和「歌曲(曲,Song)」的區別,你是否已經搞清?--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 03:52 (UTC)
- 那麼你懂何謂拆分嗎?這問題我已經回答數次,基於禮儀,現在是你該回答我的問題 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月26日 (日) 06:31 (UTC)
- 抱歉沒看到你有明確回答是或者否。不要繞開話題。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:35 (UTC)
- 姑且當作你還是不明白什麼是歌曲什麼是單曲……簡單說,歌曲,是文藝形式;單曲,是發行載體。兩者並不是一個概念。好,如果你要一意孤行說把這兩個不一樣的概念合併在一起,就跟非要將臥龍崗、臥龍鍋巴、諸葛亮擰在一個條目里一樣,明白?--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:41 (UTC)
- 哦,對了,好像合併並沒有方針,勉強只能說是個部分人參與過的共識。那咱們看看合併是怎麼說的?「合併頁面的最佳理由是提供更多的上下文參考。如果一個條目作為上下文參考時更為有用,您可以將它合併到一個更大的條目。如果您認為一個頁面過於短小,不足以提供有效的信息,您可以考慮把這個頁面合併到更大的條目中。當然,最好的辦法是擴展這個條目,但有的條目確實不適宜於擴展。」請問,你所指案例中兩個條目,哪一個過於短小?誰又可以作為誰的上下文?你又把「當然,最好的辦法是擴展這個條目」這個建議扔到哪裏去了?回答你前面說的「有沒有建設性編輯」,咱們對事不對人,在這兩個條目中你有什麼建設性編輯?你的7篇優良關這兩個條目什麼事?--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 07:12 (UTC)
- 姑且當作你還是不明白什麼是歌曲什麼是單曲……簡單說,歌曲,是文藝形式;單曲,是發行載體。兩者並不是一個概念。好,如果你要一意孤行說把這兩個不一樣的概念合併在一起,就跟非要將臥龍崗、臥龍鍋巴、諸葛亮擰在一個條目里一樣,明白?--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:41 (UTC)
- 發現了,你根本沒關心合併的合理理由。不光是你,你的朋黨們都有一樣的問題。對,這裏撇開事情,專門對人。我來看看你的操作。先是自作主張把條目名由單曲改為歌曲,也不顧首段里明確介紹說條目描述的是單曲。好,那我就把這個條目修改成歌曲,從首段到條目身段全都改為圍繞歌曲來進行敘述。那多出來的有關單曲的內容,尤其是單曲發行、單曲所收錄的B面歌曲相關的背景表述等等,自然是放進單曲條目中咯。然後你又扯歌曲條目要放B面歌曲的內容,1、問你,有沒有放B面歌曲的事情?——有,滿足你了!2、問你是歌曲有B面歌曲還是單曲有B面歌曲?——單曲才有B面歌曲。試問你還有什麼疑問,結果你又要合併???!?!?!??你這不是典型的光攪糊而沒有建設性編輯,是什麼?--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 08:11 (UTC)
- 抱歉沒看到你有明確回答是或者否。不要繞開話題。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:35 (UTC)
- 還學日維……,日維FA、GA比率才多少,你卻選擇學日維?日維這一類條目自己打臉的數不勝數,條目名稱是「XXXの曲」結果首段直接來一句「XXXのXX枚目シングル。」日維或許有些值得學習,但是魯迅先生說,(我們)要放出眼光自己來拿,要取其精華棄其糟粕。而不是直接一股腦姨太太鴉片槍都照抄來了。日維姨太太和鴉片槍,比如:小說條目里加塞個改編的電影,漫畫條目里加塞個改編動畫,甚至樂隊組合條目里加塞一個組合參演的動畫……這種都是你所考慮的合併來的?發指。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 09:54 (UTC)
- 為什麼非要挑刺頭懟着會被告狀說人生攻擊的風險說你們是三五黨朋,因為你們這些人啊……不想着找更多可靠來源進行擴充,為了提高條目質量,就知道刪除和合併……以為這麼做很正義?哪個方針指導各位如此勤勉?三五黨朋不去努力編寫擴充,反而是窩在哪裏討論出個所謂的方針,再拿出來雞毛當令箭來嚯嚯別人……各位,你們好意思嗎?
- 我就揀你們認為要合併、要刪掉的條目,一點一點打磨成像樣的條目來。來告訴各位,你們所謂的方針局限的是你們自己的目力,束縛的是你們憑弱的編輯能力,放縱的是你們的懶惰的欲望,給你們提供了各種看似合理的理由去做簡單的合併同類項。這樣的社群,我懶得參與,就只會編寫條目砸爛你們這些教條主義同學們的懶心和臭臉。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 10:07 (UTC)
- @Milkypine:但我認為你不是我所吐槽的這類人,你只是時間久了忘了自己的本心了而已。教條主義是個人都容易陷進去,但是爬出來確是有點難度的。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 10:07 (UTC)
- @JuneAugust:技術上來講,正是因為我和你口中的三五朋黨,你今天才有能用單曲命名條目的權利。你不相信我對歌曲和單曲的認知,沒關係,但請不要用這當藉口來迴避我在DYK中提出的問題,而我說的學日維全文是「那本條目99%都是《Ubugoe》,《現在先道晚安》《永遠的阿姆羅》被受冷落只有短短一段,不學日維用歌曲命名真的說不過去,況且一句話能算有效介紹?」,你這理解能力大概跟我對歌曲單曲差異的理解有87%像。
- 關於拆分,本次討論對象「歌曲和單曲」其關係密切,不是不能拆而是根本沒必要,你自己嘴上說着格式不同,但實際上在歌曲條目寫B面的人不正是你嗎?而兩個條目都會提到「《Ubugoe》的創作過程」「《Ubugoe》的MV」「《Ubugoe》的發行和宣傳」等歌曲內容,那有必要把B面閹割搞出個歌曲條目嗎?那怕這些內容基本重複單曲條目的歌曲介紹。
- 順帶一提《Ubugoe》自己有出單曲[1][2][3][4][5],有收錄B面的單曲也上了歌曲下載榜[6],還是又要說兩個不一樣再把本就支離破碎的條目拆得更碎。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月27日 (一) 10:48 (UTC)
- B面,不加要**,加了又要**,你到底要不要加?--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:13 (UTC)
- 真……最近的*怎麼都*****……要來討論的話,起碼讀過條目再討論吧,@Milkypine:「有收錄B面的單曲也上了歌曲下載榜[7]」——Ubugoe_(森口博子單曲)#商業成績倒數第二句講的是不是一個事?……到底,依然是沒搞清單曲何歌曲的區別是個什麼……其他什麼亞馬遜、spotify之類的,首先,這幾個網頁能作為可靠來源不?其次,你還是沒鬧明白單曲發售的事情。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 17:34 (UTC)
- 註:此留言已被原作者(JuneAugust)移除。2022年6月27日 (一) 17:57 (UTC)
- 貼亞馬遜、spotify給你是表示Bandai Namco Music Live Inc.有出單一首歌的單曲,從而論證我提出的兩者幾乎相同,還是你覺得只有出實體才算單曲?你曾說「單曲條目,介紹製作背景(這一塊容易被混淆成歌曲製作背景,我自覺之前也犯了這個錯,因此推翻重寫歌曲條目)」,單曲不會介紹到歌曲製作背景是什麼鬼斧神工,這段內容你覺得合理嗎?
- 好,扣除掉超明顯的相同創作陣容與電影的聯繫,請問「歌曲上榜內容寫在單曲條目」「單曲條目寫B面內容」不就表示不論怎麼避免,自詡知道歌曲單曲差異的你終究會寫到對方,閣下不該問我「到底要這個條目描述的是單曲,還是歌曲」,捫心自問有沒有辦法分開描述,畢竟口口聲聲說着不一樣的人是你,況且當初我是有拿槍逼你寫獨立的歌曲條目嗎?這麼會槓請去當個槓鈴物盡其用。
- 最後感謝你的諒解,你提出的例子很好的展現Ubugoe_(森口博子歌曲)、Ubugoe_(森口博子單曲)兩條目有合併必要。我想討論可以結束了,畢竟當事人都支持合併。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月27日 (一) 19:00 (UTC)
- 當事人?誰?我哪裏給出有合併必要了?@Milkypine:?我指明各位合併的邏輯是:「看起來似乎一樣的就要合併」,也沒有關心什麼叫看似乎起來一樣,不同點又是什麼。典型的暴力合併同類項。--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 04:48 (UTC)
- B面,不加要**,加了又要**,你到底要不要加?--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:13 (UTC)
- "亞馬遜、spotify給你是表示Bandai Namco Music Live Inc.有出單一首歌的單曲"——亞馬遜河spotify沒有拿到單曲B面歌曲的單獨發行權,所以上架的時候只上了該單曲的A面歌曲。該單曲里的B面歌曲都是翻唱歌曲,版權不是唯一所屬的,其中有一方版權授予沒有達成,這首歌就不能上架。這並不是你所以為的「有出單一首歌的單曲」……--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 04:54 (UTC)
- 「歌曲上榜內容寫在單曲條目」,此話怎講@Milkypine:?--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 05:16 (UTC)
- 「單曲條目寫B面內容」,那不然呢,單曲有B面歌曲啊,自然可以寫B面歌曲內容啊。--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 05:16 (UTC)
- 「到底要這個條目描述的是單曲,還是歌曲」——首段就可以明確。首段指明《XXXX》是XXX的20XX年發佈的一支單曲……這不就說明條目主題是單曲。是你在明知首段寫明是單曲的前提下,強行移動條目名為(XXXX歌曲),你忘記了?--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 05:16 (UTC)
- @Milkypine:但我認為你不是我所吐槽的這類人,你只是時間久了忘了自己的本心了而已。教條主義是個人都容易陷進去,但是爬出來確是有點難度的。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 10:07 (UTC)
- 那麼你懂何謂拆分嗎?這問題我已經回答數次,基於禮儀,現在是你該回答我的問題 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月26日 (日) 06:31 (UTC)
- 寫太多了進不了眼,刪了。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 17:57 (UTC)
- 這兩首歌在詞曲方面有什麼區別嗎。--東風(留言) 2022年6月26日 (日) 06:37 (UTC)
- ?哪裏有兩首歌?Ubugoe_(森口博子歌曲)是一首歌,同時也是某部電影的主題曲;Ubugoe_(森口博子單曲)是收錄了前者的單曲,單曲CD裏面收錄了包含前者在內的一首原創歌曲及其伴奏帶、兩首翻唱歌曲。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:42 (UTC)
- 按慣例來說,似乎沒有這種拆解現象,本地或是英維條目標題均為「xx歌曲」,然後在條目中介紹某某翻版(如en:Wake Me Up (Avicii song)、en:Love Story (Taylor Swift song))。--東風(留言) 2022年6月26日 (日) 10:09 (UTC)
- 話說「單曲」是不是可以理解為只有一兩首歌的專輯(其中一首還是同名歌曲)?--洛普利寧 2022年6月26日 (日) 13:18 (UTC)
- 簡單來講是這樣沒錯。 --Loving You Is A Losing Game 2022年6月27日 (一) 09:36 (UTC)
- 話說「單曲」是不是可以理解為只有一兩首歌的專輯(其中一首還是同名歌曲)?--洛普利寧 2022年6月26日 (日) 13:18 (UTC)
- 兩者重複的地方比較多,合併比較好。--AT 2022年6月26日 (日) 13:50 (UTC)
- 按慣例來說,似乎沒有這種拆解現象,本地或是英維條目標題均為「xx歌曲」,然後在條目中介紹某某翻版(如en:Wake Me Up (Avicii song)、en:Love Story (Taylor Swift song))。--東風(留言) 2022年6月26日 (日) 10:09 (UTC)
- 電影《人間喜劇》跟小說《人間喜劇》重複的地方比較多,起碼情節都一樣,合併比較好。話劇《雷雨》跟電視劇《雷雨》看起來內容也比較像,所以也還是合併了吧。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:16 (UTC)
- 進擊的巨人和進擊的巨人,關係密切吧,也合併了吧。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:18 (UTC)
- 這種有「主條目」的為啥要單立一個條目?早該合併了。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:21 (UTC)
- 進擊的巨人和進擊的巨人,關係密切吧,也合併了吧。--JuneAugust(留言) 2022年6月27日 (一) 16:18 (UTC)
- ?哪裏有兩首歌?Ubugoe_(森口博子歌曲)是一首歌,同時也是某部電影的主題曲;Ubugoe_(森口博子單曲)是收錄了前者的單曲,單曲CD裏面收錄了包含前者在內的一首原創歌曲及其伴奏帶、兩首翻唱歌曲。--JuneAugust(留言) 2022年6月26日 (日) 06:42 (UTC)
- @Milkypine:請把你所有的合併理據都在這下面重新梳理、羅列一下吧。--JuneAugust(留言) 2022年6月28日 (二) 04:59 (UTC)
- 把單曲專輯和該專輯內的曲目分開根本是自找麻煩。專輯只是用來承載發行內容的工具,它的所有關注度(包括銷售量)都是基於專輯的內容(除非這張專輯的封面設計或曲目編排有什麼特異之處)。拆成兩個條目就相當於把「XX牌瓶裝水」和「XX牌裝瓶裝水的瓶子」拆分成兩個條目。--C9mVio9JRy(留言) 2022年6月29日 (三) 04:45 (UTC)
- 首段確定是寫單曲還是寫歌曲?「XX牌瓶裝水」是什麼?本質是某種水對不對?「XX牌裝瓶裝水的瓶子」本質是XX瓶子。所以你所見到的大多都是「水就是瓶子」、「瓶子就是水」,某個條目既提「某種水」,又提「某種瓶子」。按照你的比喻,就好像是「瓶子」就一定要合併進「水」里的。又或者說,其實你這種比喻,就是欠妥。說到底只不過是習慣了條目里但凡有點關聯的,都不分青紅全部捏在一起(如:改編作品就一定要合併進原作條目里、瓶子就一定要合併進水裏、單曲或者專輯就一定要合併進主打歌曲條目里等等等等)。而不習慣釘釘鉚鉚分清描述。拒絕多樣、拒絕跳出既有規則(更別說這都沒有規則),這是一種問題現象。--JuneAugust(留言) 2022年7月1日 (五) 02:19 (UTC)
- 參考撲克臉 (女神卡卡歌曲)#各國光碟版本,光封面就有好幾個版本了,每個版本的歌曲/remix 也不一樣,難道要全部建立條目嗎,如果跟上面說的《進擊的巨人》一樣分別關注度都很高那拆分當然有理有據,可是我也看過把漫畫動畫片真人版遊戲都塞到一起的條目,更何況條目篇幅小的情況下合併根本不會更難讀。--Austin Zhang(留言) 2022年6月30日 (四) 15:19 (UTC)
- 所以跟內容關聯不大,倒是跟篇幅關係更多。篇幅內容跟來源多寡以及編者編輯有關。所以最終總結下來,各位所持意見並不是原則性的應該合併或者拆分,純碎是懶得擴寫、只願意一味的刪除和合併,以此來達成條目質量的提升。但條目質量的提升,根本推動性舉措,還是需要引證更多可靠來源並持續擴寫。不談擴寫而一味的刪除或者合併,這是一種問題現象。--JuneAugust(留言) 2022年7月1日 (五) 02:19 (UTC)
- 「最終總結下來,各位所持意見並不是原則性的應該合併或者拆分,純碎是懶得擴寫、只願意一味的刪除和合併,以此來達成條目質量的提升」這段容我掛個[來源請求],我是不了解其他人,但我一直提出「內容重複」認為兩者不該拆分,這與擴寫無關,因此就算寫成典範我還是會說應該合併。回到擴寫,先不說你的條目應該你自己來,怎麼扯出我們不想擴寫會干涉條目是否拆分,跳出既有規則跳成這樣真的大可不必。
- 條目不是簡單一分為二,你雖提到「說到底只不過是習慣了條目里但凡有點關聯的,都不分青紅全部捏在一起」,但你寫的條目,單曲包含歌曲、歌曲包含單曲,兩篇還涵蓋了搭配電影,可見你也沒有辦法。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月1日 (五) 17:48 (UTC)
- 關於條目命名僅依據「首段指明」是不夠的,重要的是內容,這也是為啥我當時會說「鑒於當時單曲內容不夠所以移動至歌曲」。條目主題是單曲和應該命名單曲是兩回事,照你這樣講,今天如果首段寫的是「2022年動畫電影《機動戰士高達 庫克魯斯·德安之島》的主題曲」我是不是該移動至主題曲?
- 「單曲條目寫B面內容」這裏是我打錯,應該是「歌曲條目寫B面內容」。和「歌曲上榜內容寫在單曲條目」相同,按你的方式應該分開但卻沒有。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月1日 (五) 18:39 (UTC)
- 所以跟內容關聯不大,倒是跟篇幅關係更多。篇幅內容跟來源多寡以及編者編輯有關。所以最終總結下來,各位所持意見並不是原則性的應該合併或者拆分,純碎是懶得擴寫、只願意一味的刪除和合併,以此來達成條目質量的提升。但條目質量的提升,根本推動性舉措,還是需要引證更多可靠來源並持續擴寫。不談擴寫而一味的刪除或者合併,這是一種問題現象。--JuneAugust(留言) 2022年7月1日 (五) 02:19 (UTC)
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好像沒辦法上色只好用下橫線展示歌曲的部分,從上面可以看到釘釘鉚鉚分清描述並不存在,右邊的單曲仍提到許多歌曲內容。 --Loving You Is A Losing Game 2022年7月1日 (五) 18:39 (UTC)