讨论:中山市

中山市曾属典范条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。

条目里程碑
日期	事项	结果
2005年12月1日	典范条目评选	入选
2011年3月8日	典范条目重审	维持
2011年5月27日	典范条目重审	维持
2011年8月25日	典范条目重审	撤销
当前状态：已撤销的典范条目

中山市属于维基百科地理主题城市类的基础条目第五级。
条目“中山市”已被列为地理类中文领域基础条目之一。请参见中文领域基础条目以了解详情。请勇于更新页面以及改进条目。
本条目页依照页面评级标准评为丙级。
本条目页属于下列维基专题范畴：

中国城市专题

（获评丙级、中重要度）

	查论编本条目页属于中国城市专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科中国城市领域类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
丙	根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
中	根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。

以下内容移动自Wikipedia:特色条目评选#中山市

不知道著名人物的定义是什么？建议最好去掉。另外，旅游最好并入文化，不要像旅游指南--百無一用是書生 (☎) 11:24 2005年10月24日 (UTC)

一般定义为中山出生并成长的，或祖籍中山的，去掉好象也不好，中山是一个人文的中山，而且中山本来就是以人名命名的城市。我觉得把每个人的简历都改短一点，怎样？旅游在很多城市都独立成章的，不过要并入也可以。--长夜无风 15:22 2005年10月24日 (UTC)

今晚把著名人物改进了一下，简短很多，也比较统一了。中山政府的宣传资料就定义中山为“名人城市”，我觉得近代涌现的那批名人也应该算是中山的一大特色。--长夜无风 21:07 2005年10月24日 (UTC)

"支持"本人也是中山人,觉得他把中山的文化、历史、民族的饮食等等都写得比较全面、详细和深入,不错!--静宣 14:46 2005年10月24日 (UTC)

谢谢啊，一起帮帮手再改进一下啊，做到最好啊。--长夜无风 15:22 2005年10月24日 (UTC)

对啊!中山本来的名是“香山县”后取孙中山先生名为“中山市”而且中山有“伟人故里”之称所以不要去掉比较好！努力哦……--静宣 05:45 2005年10月25日 (UTC)

再提几个建议：

地图最好放到表格内，可以参考一下Wikipedia:专题/中国城市。
应该还有“人口”一节，介绍当地人口组成、语言习惯、宗教信仰等。
很多内容现在采用列表，最好使用一段段文字叙述更好
“旅游”部分是不是可以把中山十景等独立成篇，而在条目中只是进行一下概述。

--百無一用是書生 (☎) 15:13 2005年10月25日 (UTC)

修改了一下，发现整篇文章还是有明显的宣传性的语气，有POV嫌疑--百無一用是書生 (☎) 15:50 2005年10月25日 (UTC)

我对中山没有认识，但可以提出几点很浓厚POV／以偏概全的句子：

环境优美，卫生状况良好，非常适合人们居住和生活的城市，

这里改成“适合人们居住”应该就没问题了，拿了联合国的人居奖就是证明啊。--长夜无风 17:34 2005年10月25日 (UTC)

中山的市民们一般都喜欢在有闲瑕的早上约几个亲戚朋友上茶楼饮早茶
人们在这里不单止填饱了肚皮，还顺便完成了叙友情，谈生意，传小道消息之类的社交活动
杏仁饼...咀香园最为正宗，...烘烤后制成香喷喷的绿豆饼
还有为数众多的戏迷票友们组织的业余曲艺社，他们不单止经常邀请一些专业粤剧团来演出，有时也会和临近村镇的业余曲艺社一起联谊，自娱自乐一番。

以上句子的语感有点不太像百科全书吧！希望有志者可以改善，最终登上特色条目宝座。-- Tonync (talk) 17:01 2005年10月25日 (UTC)

谢谢大家，不过百无一用是书生把我的很多列表都建成新条目，有不妥的地方，比如民歌里的客家山歌、咸水歌、鹤歌等，在附近一些城市都有存在，并非只有中山，我只是在列表里说了在中山的分布、情况等，如果要建立新条目时，肯定要重写的。还有旅游当中，如果不详细说说孙中山故居，好象就不是中山了，呵呵。我第一次尝试编写特色条目，不足之处还望大家多多给意见，语感方面我会尽力改进的。--长夜无风 17:34 2005年10月25日 (UTC)

终于能够领会一名香港维基人讲的，放上来的条目注定就会“被人改得阿妈都不认得”的那种感觉了。--长夜无风 07:58 2005年10月26日 (UTC)

以上内容移动自Wikipedia:特色条目评选#中山市

更为改善

老实说，这个条目和大部分中国大陆城市的条目相比，实在要优秀得多。资料数据详尽，图片适合，语气颇为中立。（杏仁饼不再“香喷喷”而是“经过改良”，很好！:D ）不过有几件事情希望可以得到澄清：

不知道这是否中国大陆社会上的习惯，感觉上条目仍然有很多“口号性”的描述，如“……等13个国家级产业生产基地”、“中国十强、世界百强港口”等，这些虽然可能是相关机构公开标榜提出的，但我不知道这是否适合不加澄清的放在百科全书里。我查过“国家级产业生产基地”一词，发现全国只有几个城市有这样的称号，这些称号的定义也没有网站介绍；“中国十强港口”零结果；“世界百强港口”搜到的都不能进入。这让我怀疑这些名称的中立性和权威性。当局使用这种自称百科全书固然可以提及，但是我想应该澄清这些称号的内涵。
请务必提供资料数据出处。人口普查？市政府网站？参见Wikipedia:不要模棱两可。
文内读到很多“比较～”，如“邻近～机场，比较方便”、“中山比较重视～的建设”等。这是个人写作风格的问题，但我觉得这个词比较多余，比较少用会比较好。:P
“鱼米之乡”的称号我删除了，因为全国不只中山有这样的称号，算是被滥用了吧。

多谢user:长夜无风努力不懈改进条目，也多谢他耐心听取我的意见！ -- Tonync (talk) 22:00 2005年10月28日 (UTC)

谢谢你看得那么耐心。

关于“中国十强港口”的介绍，可以参见网页，是中国港口协会集箱装分会的统计报告，以前是每年统计一次，现在是每月统计一次，中山一直在10名内。关于“世界百强”，也可以在他们的网页查到，不过是2001年数据，参见网页，中国因为制造业发展迅速，在中国国内排名前十的港口挤身世界前十已不奇怪了。中国港口协会是中国的官方协会，它的统计数据应该不会有重大错误。或者我可以修正一下，说明是“按集装箱的吞吐量来计算”。
关于“国家级产业生产基地”，即是“国家级产业基地”和“国家级生产基地”的合称，建议你用GOOGLE分开来搜，中国报纸、新闻常登的，由国务院各部委审批，比如火炬计划的各基地就是国家级产业基地，可参见新闻网页。出自政府喉舌的新华网，里面就是佛山市顺德区向国家部委申请成立国家级产业基地的新闻。
民族构成的数据来自全国人口普查，由国家组织，权威性是有的。而今年的GDP和人口数据来自中山市统计局的报告，也应该有权威性。
“鱼米之乡”在中国只有两个地方，一个是江浙地区，一个是中山、番禺一带的珠三角地区，也不算非常多。就好象说阿根廷是“足球王国”，那巴西、法国、英国也是足球王国啊。我觉得这个提法去不去掉都没问题。
我看了你改的地方，有一处是“2004年，中山的人均国内生产总值为610.14元人民币”，呵呵，伊拉克的城市人均生产总值才可能那么低啊，其实是我打错了，应该是“2004年，中山的国内生产总值为610.14亿元人民币”，我打少了一个亿（汗……）。还有“中山市因作为中国革命家孙中山而得名”有语病，我也会改回来。

总之非常感谢了，我会在引用到数据的地方，都尽量把出处放上去。--长夜无风 06:33 2005年10月29日 (UTC)

把“比较”那个词大部分删掉了，那个词是因为我觉得中性一点，把以前的“最”等词替换下来时用的。--长夜无风 08:25 2005年10月29日 (UTC)

关于“广东四小虎”和“国家级产业基地”

“广东四小虎”是一个非常古旧的称谓，诞生于1987年，90年代后期开始，除了一些怀旧的文章，已经没有报道再提及这个名词了，因为“广东四小虎”现在的优势已经不大。所以我觉得好象没必要再用一个过时的名词来说明中山工业的现状，假如要提及的话，还是加上“曾经”两字为好。其实让我第一次有编辑“中山”这个条目的冲动，就是因为看到“广东四小虎”的缘故，好象有种让我回到十年前的感觉，呵呵。
在国家级产业基地中，有几个颇为重要的，比如用“中国灯饰之都”和“中国灯都”在GOOGLE里搜一搜，加起来有3万个结果，全指中山市古镇镇这个地方。在中山纵使普通市民，也能说出列表当中的五六个基地的简称。如果觉得太长的话，我可以删掉一些，只放最出名的几个上去。

--长夜无风 19:39 2005年10月29日 (UTC)

同行意见

以下内容从“Wikipedia:同行评审”搬至

我看过后觉得大的框架已经建立起来，内容还算详实，但缺乏整体感。对于工业部分和城市荣誉部分我看可以简单一些，没有必要把什么什么城，什么荣誉都写上，选择重要的写就可以了，因为这里并不是着重政绩。另外人物部分也能够简单一些，生卒时间就不必要了。历史有些简短，也不能前后连贯。文化部分还是不错--用心阁[[User Talk:用心阁|（对话页）]] 17:16 2005年11月15日 (UTC)

城市荣誉部分是应Tonync的要求，把总体概述那里所述的城市荣誉都列明出处，结果我就做成一个表，昨晚新加上去的，今早已经删减了一部分，你看看还有哪些要删减的？我是这样看的，我不觉得那些荣誉单单是政府的政绩，那可以很简明的说明一个城市的总体形象，是整个城市的荣誉。比如威海、大连、青岛等中等城市，为什么在很多人心目中形象那么好，很大原因也是因为他们和中山一样获得过以上那些荣誉。而关于工业的篇幅，因为制造业是珠三角城市的主要产业，珠三角已经变成世界工厂之一，所以在工业方面叙述的比较多，这是和中山的特点有关的。历史方面为什么那么少，也是有原因的，中山清代之前都没任何名气的，1949-1978年这段时间也没什么值得写的历史，所以就造成了你看到的那种情况，我把一些不值得写上去的东西都写上去，大家又会觉得我罗索的了。最后谢谢你提的意见，我会参考一下尽量地去改进。--长夜无风 04:31 2005年11月16日 (UTC)

修改完毕，谢谢用心阁的意见。--长夜无风 17:38 2005年11月17日 (UTC)

获得名人城市美誉？

1。我认为这里用词不妥。中山市以孙中山之名为城市名，说是名人城市当然很对。但名人城市这个名称应该不是获得的，而是中山市政府在90年代末自己定位的。这个可以在政府文件和新闻报告中看到：市长陈根楷在市十一届人大一次会议上所作的《政府工作报告》中明确地提出了“努力把中山建设成为轻工业和第三产业发达、对外开放与对内辐射并重的文明富庶的现代化名人城市。”

2。“名人城市”应该主要得自于孙中山之名，还有重要名人陆皓东和唐绍仪。根据条目上所列可以看出，其余名人的历史影响力都不够大，要说是因为“一大批名人”才获得“名人城市”的美誉并不妥当。中山市古代名人的匮乏，就使之落后于众多城市。要说能比中山名人多的城市还有许多，如绍兴、杭州、苏州、洛阳、荆州、湘潭、长沙、抚州（临川）、徽州、襄樊等等，不一列举。但我并没有听到其他城市会“获得这样的美誉”。

以上是两点我的看法，并非对中山市名人的不敬，而是希望获得一些讨论。宣传城市是正确的，我也是如此，前提是有非常确凿的事实依据。--涓生 19:52 2005年11月25日 (UTC)

认真看了一下，是不妥，我当时在讨论区是这样说的：“中山政府的宣传资料就定义中山为‘名人城市’”（见上面留言），由Tonync修正成“获得‘名人城市’的美誉”加进中山条目里，楼上觉得怎样改比较适合？--长夜无风 06:58 2005年11月26日 (UTC)

已做修改。--长夜无风 08:24 2005年11月28日 (UTC)

不好意思，这几天没来看这个条目。多谢你接受我的建议，同时也多谢你在新条目推荐上对我的条目的支持。涓生 23:49 2005年12月1日 (UTC)

意见：）

最新留言：在17年前发布4条留言2人参与讨论

历史及文化部分缺乏资料来源，例如“香山由原来的下等县改成与南海、番禺、东莞等县同列的大县。”、“道光二十五年(1845年)葡萄牙女王宣布澳门为“自由港””、“当时位于广州的中华民国陆海军大元帅府为纪念孙中山先生，决定将孙中山的故乡香山县易名为中山县。”等字句有必要写出它们的出处。
历史部分，在正式被命名为中山之前那部分，我觉得应该都用“香山”这个名称为好，而不要“香山”和“中山”混在一起用。
对于中华人民共和国成立后建制改革，我查了行政区划网（[1]），珠海县（原称渔民县）于1952年已经由中山县划出（[2]），后于1959年重新并入中山，1961年恢复珠海县。而石岐镇曾于1953年至1959年间被设为地级市石岐市（[3]），算不算是中山的首次设市呢？另外，我将建国后这一段改为：
“中华人民共和国建国后，中山县曾分别归属珠江专区、粤中行政区、佛山专区、佛山地区管辖。1952年和1965年分别从中山县划出渔民县（即后来的珠海县）和斗门县，后又陆续划出部分地方归番禺县、顺德县、新会县，中山的面积减少了43%。1979年开始，中山实行改革开放政策，采用的形式主要有“三来一补”和与外商合资，1980年开业的中山温泉宾馆是全广东首家引进外资办起的宾馆。经过数年的发展，经济有了长足进步，1983年12月经中国国务院批准，中山撤县置市，为县级市，由佛山市管辖。1988年1月升格为地级市。”这样如何？
地理方面，“中山市现在的地貌主要由山地、丘陵、台地、冲积平原和海滩等组成。”这句貌似不妥，其实地貌就不外乎山地丘陵台地平原这几种，每个地方肯定有山地平地之类的，应该写出最主要最有代表性的地貌，要么是平原，要么是丘陵。
至于河流，我觉得改为“河流面积占了中山市全境的8%，包括有岐江、西江的几条出海口——西海水道、磨刀门水道、洪奇沥水道、横门水道、小榄水道、鸡鸦水道等。”这样比较准确，岐江我不知道，是不是西江的支流？
暴雨好像不是灾害性天气，不过暴雨能引发灾害（洪涝）。
工业部分，这两段“中山注重工业园区的建设，每种产业会集中在一个工业园区，中山目前已建立国家健康科技产业基地、中国五金制品产业基地、中国灯饰之都、中国休闲服装名镇、中国电子（中山）基地、中国家电产业基地等18个经中国国务院各部委审批的国家级产业基地、生产基地。
另一方面，中山市也注重特色工业重镇的发展，古镇镇的灯饰业、小榄镇的金属制品业、沙溪镇的纺织服装业、南头镇的大家电业、东凤镇的小家电业、大涌镇的红木家具业、黄圃镇的食品加工业、火炬开发区的电子信息业等区域特色经济发展迅速，产品在中国占有颇大的市场份额。”讲的都是同一件事，我把它们整合了，大家看看改的如何？
语言方面，沙田话、三角话、古镇话应该是属于原本居民的语言吧，或者说是在南番顺、四邑、东莞一带流行的方言吧，如果硬要说是从番禺江门东莞那边移过来的，这样反过来推论，中山一带原来是没有人的或者有人但不会说话-_-!
至于文化部分，发现有很多是属于珠三角甚至广东一带共有的风俗民风，我觉得应该链接到广东文化，然后只留下中山特有的内容。
著名人物一栏，最好能另起条目作详细介绍，本栏只列举几个最重要的人物。

提出的意见都很琐碎，不过作为特色条目，我们有义务把它改的更好，没有最好，只有更好。啰嗦一句，资料出处还是不够。

某人 talk 2007年7月23日 (一) 09:57 (UTC)回复

这个条目已经是1年多之前开始编写的了，当时所有的条目注释都比较少。后来曾经对文中所有重要的数据都补上了来源，但没有数据的基本上就没补，只在文后列明所有的参考资料。如果大家觉得还有疑问的话，我再翻查一下参考资料好了，只是这个条目参考的多数是书籍和期刊，所以需要比较多的时间才能完成。
历史部分“中山”和“香山”夹杂使用是有原因的。从新石器时期一直到唐朝至德二年，我使用了“中山”一词，因为当时“香山”这个地名并没有使用，所以就只有用现在的名字“中山”来指中山这个地方。而从唐朝至德二年一直到民国十四年，“香山”是官方名称来的，所以就用“香山”来指中山这个地方。民国十四年之后，因为香山改名为中山，很自然就用回“中山”这个名字来指中山这个地方了。
行政区划网的资料比较杂乱，基本上也是从网上四处搜索到的，所以我觉得还是有必要查找到更可信的来源，比如书籍、期刊或有署名的网上资料等。此外，你的注释也不够完全，没有注明作者，网站，发表时间或造访时间等。
地貌多着了，有兴趣可以参考一下地形这个条目，山地、丘陵、台地、冲积平原和海滩这五种已经是中山的代表性地貌了，而且我在后面还详细说明了各种地貌的具体分布情况，山地丘陵分布在哪里，平原分布在哪里，浅海滩涂分布在哪里。很多内容不能简单的，一简单就不全面。
我觉得工业部分的两段你合并的并不好。
中山一带原来真的很少人，你可能没有认真看历史和地理部分，中山原本就只是五桂山周边的一片岛屿，中山北部的那些平原都是近900年才冲积出来的，而现在的大部分人口也是从宋朝开始移入，如孙中山的祖先就是从东莞迁入的。
文化方面的内容我觉个例子吧，比如“粤剧”部分，虽然全珠三角都有，但是我讲到的内容都是中山特有的，中山的粤剧发展，中山出去的粤剧名人，中山的粤剧现状。这些都是中山的文化，为什么不放在中山条目里呢？
著名人物没有异议，我个人也比较讨厌列表，有时间的话我会整理一下，改成描述性的语言，对中山的人物做一个总述。

—长夜无风(风语者) 2007年7月23日 (一) 11:57 (UTC)回复

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行政方面我再去找下详细的资料。
参看了地形条目，大陆地形也就“平原、高原、山地、丘陵、台地和盆地五种基本类型”（原文是这样写），中山只少了高原一种。其实一片那么大的地方，肯定什么地形都有。例如说，山西省地形是主要由高原组成的，当然也有不少小盆地、小平原，但是没人会说山西的地形主要是由高原、盆地、平原、山地组成的。而中山“南部为低山丘陵区，……北部为平原河网区”这样就概括的很全面了。
我也觉得我那样写不好，很拗口也很难明白。不过重镇跟工业园的关系还是很明显的，语文不好表达不出来哎。
语言方面，我觉得沙田话、古镇话等是由邻近地方传过来的（原文是“使用沙田话的居民来自于番禺、南海和顺德等地，使用古镇话的居民来自于新会和江门”）这样的说法不是很好。我更倾向于这些语言是这一带的方言，例如沙田话，是南番顺和沙田一带居民通用的语言，即使当时香山与广东大陆一水相隔，也不至于香山岛上与对岸大陆的形成语言隔膜。如果再追溯源头，才会有宋清甚至是魏晋时期的民族迁移，由北方迁入的中原人部分聚居在番禺沙田一带，与当地居民融合并形成现在的沙田话，这一点和文中所说的石岐话的形成应该差不多，只是时间不同。
文化方面，例如民歌、龙舟、饮茶、打边炉等等广东一带的民俗，提一下是很必要的，但是我觉得可以的话一句带过就好，然后详细写中山特有的民风。

还有，上面也讨论过的，“鱼米之乡”算不算是滥用了？这样的话随便珠三角一个小镇都可以誉为广东的“鱼米之乡”哦。体育方面没有提及，不过也没什么值得写的，只记得中山曾举办过城运会，另外中山武术还是值得一提的，中山的朋友可以补充一下，内容不多的放在文化条目下也未尝不可。

多谢长风兄的指点。某人 talk 2007年7月23日 (一) 14:52 (UTC)回复

4、如果你说“山西省地形主要由高原组成”，那就过于片面而不准确了，请点击中国新闻网的文章，它是这样表述的“山西地形较为复杂，境内有山地、丘陵、高原、盆地、台地等多种地貌类型。”它的表述方式和我一样，所以我觉得并非越简略越好。

6、关于移民的表述，这不是我的原创研究，我大部分内容都参考自《香山文化：历史投影与现实影像》这本书，我加上注释注明出处吧。最后再次说明一下，南宋之前，中山还是一个岛的时候，人口是非常少的，因为现在的大部分耕地都还是汪洋，南宋至清朝随着河流的冲积，耕地越来越多，人口才逐浙增加，也就是说现在中山本地人的祖先大部分都是在那个时候移入的。另外，我觉得你误会了这段话的意思，因为这段话并没有讲什么语言是从哪里传来的，而是讲现在操什么语言的人，以前主要是从哪里移民到中山。

7、关于文化方面，什么是特有呢？比如你说的民歌，珠三角一带都有咸水歌，但唯独“中山咸水歌”列入了国家级非物质文化遗产名录，那你说它值不值得写进中山文化这里呢？每个城市都不可能是一个文化孤岛，都肯定会被周边的地区所感染。但它就是中山的文化的一部分，虽然可能和周边城市所共有。

最后谢谢你提的意见，我有时间会继续完善的。—长夜无风(风语者) 2007年7月23日 (一) 17:50 (UTC)回复