讨论:刺猬索尼克 (1991年游戏)

SilverReaper在话题“优良条目评选(第二次)”中的最新留言:1年前
优良条目刺猬索尼克 (1991年游戏)因符合标准而获列入优良条目。如有需要,请勇于更新页面如条目不再达标可提出重新评选
条目里程碑
日期事项结果
2023年5月25日优良条目评选落选
2023年7月2日优良条目评选入选
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优良条目评选

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刺猬索尼克 (1991年游戏)编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:电子游戏—20世纪电子游戏—90年代,提名人:Willwongprd 你玩的不是maimai DX,而是IIDX 2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)回复
投票期:2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)至2023年5月25日 (四) 16:18 (UTC)
下次可提名时间:2023年6月24日 (六) 16:19 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。
  •   符合优良条目标准:提名人票。翻译自英文维基百科优良条目,来源充足,作为游戏史上比较重要的作品,值得大幅扩充。Willwongprd 你玩的不是maimai DX,而是IIDX 2023年5月18日 (四) 16:18 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准--金色黎明留言2023年5月19日 (五) 11:41 (UTC)回复
  • 条目相当长,而评审期又只有七天,加上这段时间很少上线,所以我可能读不完条目。
    • 图像检查——
    • 游戏玩法/剧情 ——
      • 图注碧绿丘陵地带,图中左上角分别显示得分、游戏时间以及收集的金环数,此场景为碧绿丘陵地带的第三关BOSS战 — 两次出现“碧绿丘陵地带”比较啰嗦。把第一处“碧绿丘陵地带”删掉,再把“此场景为碧绿丘陵地带的第三关BOSS战”提到最前面即可。
      • 玩家开始游戏时进入碧绿丘陵地带,游戏主要分为六个地带,每个地带共有三个关卡……各个地带都有着不同的视觉风格,更有地带特有的敌人和障碍物。 — 先说游戏分六个地带,后面提到“碧绿丘陵地带”是第一地带会更符合逻辑。
      • 游戏中称为“行动”/ACTact似乎应该翻译为“一幕剧”的“幕”?
      • 如果索尼克在没有金环的情况下触碰到尖刺或者敌人时,便会失去一条,如果玩家停留时间超过10分钟亦会失去生命,遍布关卡中的检查点可以在索尼克失去生命后重新在检查点处继续游戏 — 一、“10分钟内未过关亦会失去生命”。二、“关卡中设有诸多检查点,索尼克失去生命后,玩家将从检查点处继续游戏”(并且将这部分前面的标点换成句号)。
      • 在游戏中,索尼克需要蜷缩成一团来进行攻击 — “缩成一团”只是按某个键发动攻击时的动画。还是玩家需要先按键让刺猬缩成一团,然后再移动缩团的刺猬去攻击敌人?这里说索尼克可以攻击敌人,下文又说索尼克不能触碰敌人。所以索尼克到底是怎样攻击的?截图换成索尼克正在攻击时的图片效果如何?
      • 玩家可以收集地带中散落的金环,索尼克触碰到敌人或尖刺时,所有金环将会丢失 — 上一段又有说“如果索尼克在没有金环的情况下触碰到尖刺或者敌人时,便会失去一条”。这里有点绕,意思金环类似护身符,可以抵一条命?
      • 如果玩家可以继续游戏 — 应该是“玩家选择接续游戏”。还是有什么情况导致玩家不可以接关
      • 会显示一个奖励形式的结局 — 不通顺。是指游戏会打出字幕恭喜玩家?
      • 剧情章节比较短,可将其同游戏玩法章节整合变成“剧情与玩法”章节,无需单独设立章节。(见WP:VGORDER)具体而言,就是把剧情部分放到整合章节的第一段。
      • 好多句子都是一逗到底,比如“如果玩家在前两个关卡收集50及以上数量的金环,关卡结尾处将出现一个巨型金环来进入奖励关卡,奖励关卡中可以收集奖励金环,还可以收集到隐藏的混沌翡翠。”(第二个逗号应改为句号)。这点我可以直接协助修正。
      • 刺猬索尼克头目(BOSS)、生命一条额外生命蛋头博士等可内链。
    序言章节放最后看(如果我有时间看完条目)。--洛普利宁 2023年5月19日 (五) 13:27 (UTC)回复
    非常感谢您的指导!有很多是翻译过程中老问题了,加上我自己的语言功底也不是很好,乍一看能读的通顺便没有细究  囧rz……,目前提到的部分已经逐一修正(就是“蛋头博士”的内链先前在序言加过了,就没有再往剧情里面加),如果还有什么问题的话,还请不吝赐教!--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月19日 (五) 17:06 (UTC)回复
    • 开发与发行/背景和角色设计——
      • 早在1988年,世嘉内部便开展了比赛,旨在选出一位适合公司宣传的吉祥物来与任天堂及其吉祥物马里奥竞争,并想要在业界立足。而当时任天堂正占据主导地位,尤其是在《超级玛利欧兄弟3》的发行取得巨大成功之后 — 如果两句之间是因果关系,建议调换顺序。中文习惯先说因后说果。
      • 1990年,世嘉要求其刚成立的内部工作室AM8来为公司开发 — 上文是在说吉祥物,但吉祥物一般说“设计”而非“开发”。所以这里是开发游戏还是设计吉祥物?
      • 开发组曾考虑过一个具有大耳朵,能够抓东西的兔子,但由于机能限制因而被淘汰。 — 后半句主语模糊。可改为“但该角色因机能限制而遭淘汰”或“但因机能限制而放弃该想法”。
      • ,最终选定两个动物:犰狳和刺猬。后来由大岛直人提出的刺猬角色占据上风,而犰狳则成为了《犰狳麦迪》的主角。 — 这两部分关系紧密,建议放到一个句子中。
      • 并去了中央公园给当地的居民展示并让他们投票选出最中意的角色 — 句子较长,可改为“并在中央公园举办展示,让当地居民票选最中意的角色”之类。
      • 后来成为蛋头博士的设计雏形 — “即后来蛋头博士的设计雏形”。
      • ,名称后来也由“针鼠先生”更名为“索尼克”(Sonic),代表“像音速一样快”,并将部门改名为“Sonic Team” — 到这里就主语混乱了。建议拆成新句子,“制作团队后来将“针鼠先生”更名为“索尼克”(Sonic),代表角色“像音速一样快”,并将部门改名为“Sonic Team””。
      • 后来世嘉认为这个设计不适合孩童因而被推翻 — “而将之推翻”。
      • 不知道刺猬是什么玩意 — 过于口语化,可改为“不知道刺猬为何物”等。
      • 马克·塞尔尼(Mark Cerny),一位曾经穿梭于世嘉日本和美国两个分部的中介,表示当时美国的员工…… — “日本世嘉与美国世嘉的中间人马克·塞尔尼称,美国的员工……”
      • 不过亦达成妥协,仅对欧美市场的设计做出修改 — 美国部门与谁达成妥协?
    --洛普利宁 2023年5月20日 (六) 03:54 (UTC)回复
    已经如数修改,同时也把开发章节的剩余部分也重新排查了一遍,如有问题还请指导。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月20日 (六) 16:32 (UTC)回复
    • 开发与发行后半部分——
      • 最终开发组扩增到了七人:由两个程序员、两个声音工程师和三个设计师组成, — “最终开发组扩增到了七人:两名程序员、两名声音工程师和三名设计师。”
      • 中裕司便希望游戏也能够单按钮操作 — “单按钮操作”我差点看成“单按按钮(而不使用摇杆)操作”。此处可否换成“以单键操作”操作是否好些?
      • 第一盘包含游戏原声…… — 建议前面说专辑共分三碟。
      • 并因此游戏机的销量达到了1500万台 — “并因此推动游戏机销量突破1500万台”。
    • 反应——
      • 至1992年3月,本作使得世嘉的游戏总销量达到280万 — 像是在世嘉公司所有游戏加起来才售出280万。
      • 12月则达到了超过450万份 — “达到”“超过”取其一。
      • 本作与主机组合销售的销量超过1500万份 — 连同主机捆绑版在内,原版的销量超过1500万份?(没看来源,可能理解有偏差)
      • 至2016年,本作于全平台的销量更达到了近1.4亿 — 1.4亿像全系列的销量,单款游戏这数字不太对吧……
      • 也被认为是世嘉向任天堂《超级马里奥》系列给出的答案 — 说“世嘉对任天堂超级马里奥系列的反击”应该更好
      • 在其于1991年1月CES展览上首次亮相后 — “在其于”改成“其在”。
      • 并认为《索尼克》有着更快的速度和更鲜艳的颜色,而《超级马里奥世界》更能引人入胜 — “引人入胜”也可以形容视觉效果。来源说Sonic画面略胜一筹,但游戏性不及Mario。
      • 《龙》的The Lessers表示本作优秀的图像使其能够1991年最佳游戏的竞争者 — “1991年”前缺个“成为”,也可以说“本作图像优秀,足以竞争1991年最佳游戏”。
      • 回顾评价章节逻辑有些问题。评测信息框列出了重制版的评价,但是条目上文(除了信息框的平台栏目)从未言及游戏有重制。触乐网评测的是合集,但关于合集的介绍也是在后文中提到的。
    --洛普利宁 2023年5月21日 (日) 04:09 (UTC)回复
    已完成修改,辛苦审校了。部分表述确实欠妥,有的还给理解错了。当时加触乐的评价一方面是想增加中文来源,另一方面这里面确实也提到作者对于系列的感受(但有可能指的不是本作),也就给加进去了。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月21日 (日) 16:19 (UTC)回复
    • 回响——
      • 在1991年10月至12月游戏爆火之时 — 建议改成“爆火期间”,如果后面的销量是指这三个月的销量。
      • 一直领导游戏市场的任天堂 — “领导”换成“引领”。
      • 衍生版本及再发行 — 翻译成再版或许更好?
      • 世嘉还曾计划利用Mega-CD为其进行拓展 — 这句意思不明。拓展是指强化画质等,还是追加关卡之类?
    • 序言——
      • 《刺猬索尼克》以其节奏快速及设计新奇而著称。 — 这句和“被设计的较为快速”关系紧密,应该后移。
      • 序言应该说明挑战任天堂相关事项,包括设计立意和对任式主机的冲击。这是游戏的一个重要方面,文中也有大篇幅的陈述。
      • 承上,建议精简第三段的职员介绍,只保留开发章节重点论述的员工。(比如小玉理惠子在正文中根本就没有提及)
    --洛普利宁 2023年5月22日 (一) 15:07 (UTC)回复
    已完成,感谢指导。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月22日 (一) 17:00 (UTC)回复
  • 刚才就句号使用做了一些修改,若不妥可直接回退。借此机会我又浏览了正文,还有一些意见:
    • 第三个关卡的末尾设有头目战,玩家需要打败蛋头博士和他的邪恶机器,在各地带中蛋头驾驶机器的种类也不一样。 — 可否简单说成“玩家需要打败蛋头博士驾驶的各类邪恶机器”?
    • 关卡结尾处将出现一个巨型金环来进入奖励关卡 — “关卡结尾将出现通往奖励关卡的巨型金环”?
    • 在收集了数份答复后,选出的头号则是当今索尼克的设计雏形 — 应该是“票选出的头号角色即索尼克的雏形”。“(大岛)收集了数份答复后,选出的头号……”,这样大岛就成了“选出”的主语了。
    • 世嘉的主席中山隼雄希望能塑造一个像米老鼠一样具有标志性的形象 — “堪比米老鼠的标志形象”/“米老鼠般的标志形象”?
    • 鞋子的设计取自迈克尔·杰克逊在“Bad”专辑中所穿的舞鞋以及圣诞老人风格的红白配色,后背的针刺被,…… — 是索尼克的后背的刺,还是鞋背上的刺?(条目放在一句话里了)另外专辑的名称用书名号包围,除非你强调“Bad”这个名字本身。
    • 开发组原先想加入双人模式和声音测试的功能 — “声音测试”是怎样的游戏功能?难道是玩家对着话筒吼叫让小动物跳舞 
    • 开发组则希望关卡能够准确刻画人物 — 刻画人物通常指描绘角色性格、内心世界等,但本类游戏的关卡一般负责游戏性(而非剧情)。所以我不明白用关卡刻画人物的含义。
    • ……中村还同时为乐队的新专辑《Million Kisses》作曲,后来这份专辑用一台雅达利ST计算机配合Notator编曲软件进行录制 — 想确认一下用Atari ST + Notator录制的是游戏音乐还是《Million Kisses》专辑?如果是后者,那这句话似乎离题了。(《Million Kisses》怎么录制和游戏似乎无关)
    • ……让全美国的马里奥粉丝试玩了该游戏,但也会先让他们玩过《超级马里奥》后再玩《刺猬索尼克》 — 不通顺,但我也不知道怎么描述……
    我第二轮看到了“开发与发行”章节。但是这个星期我没有时间上线,所以评审就只能在这里中止了。我还是想说:七天的评审时间很不合理;虽然理论上五人评审可以分摊压力,但有个deadline谁都无法静心读条目。最后,感谢您扩充这篇基础条目。--洛普利宁 2023年5月22日 (一) 17:10 (UTC)回复
    北野武之索尼克开发者说恶臭论证:北野武一共有24个笔画,中裕司一共有21个笔画,24等于1+14-5+14,21等于-1-1+4+5+14,所以北野武 等于 中裕司 等于 索尼克的真实开发者,论证完毕 ,非常感谢您这几天能够在百忙之中持续协助,虽然优良的评选要比典范要低,不过在下也觉得7天看似足够,实际上按所有编者能实际上线的时间来看,让各位细致排查确实捉襟见肘,不过感觉也不用太着急(实话说我刚翻译完就冲优良,是我太心急了  囧rz……),下个月再评一次就行了。--WillwongprdConnect and Produce 2023年5月23日 (二) 05:58 (UTC)回复

 :2票  符合优良条目标准,0票  不符合优良条目标准,落选。--银の死神走马灯剧场祝你在乱流下平安 2023年5月26日 (五) 08:22 (UTC)回复

优良条目评选(第二次)

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刺猬索尼克 (1991年游戏)编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:电子游戏,提名人:WillwongprdConnect and Produce 2023年6月25日 (日) 07:58 (UTC)回复
投票期:2023年6月25日 (日) 07:58 (UTC)至2023年7月2日 (日) 07:58 (UTC)
下次可提名时间:2023年8月1日 (二) 07:59 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面,如此当选条目才有可能出现在首页。

 :6票  符合优良条目标准,0票  不符合优良条目标准,入选。--银の死神走马灯剧场祝你在乱流下平安 2023年7月2日 (日) 12:22 (UTC)回复
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