討論:胡蘿蔔湯

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在候選頁的投票結果

• 哪一種蔬菜湯以胡蘿蔔為原料製成，被譽為法國料理中的經典菜餚？

  胡蘿蔔湯條目由Nishino Asuka（討論 | 貢獻）提名，其作者為Nishino Asuka（討論 | 貢獻），屬於「soup」類型，提名於2024年8月8日 16:46 (UTC)。

  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2024年8月9日 (五) 02:25 (UTC)
  • (＋)支持--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年8月9日 (五) 10:54 (UTC)
  • (＋)支持--西安兵馬俑主義好！🇺🇸🇨🇭🇱🇮🔞 ^個人貢獻 2024年8月9日 (五) 14:44 (UTC)
  • (＋)支持。--Jiosea（留言） 2024年8月10日 (六) 09:24 (UTC)

優良條目評選

胡蘿蔔湯（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：大眾文化和人文學科——其他大眾文化和人文學科話題——飲食，提名人：紹🌟煦·集思廣益 2024年8月15日 (四) 20:42 (UTC)

投票期：2024年8月15日 (四) 20:42 (UTC)至2024年8月22日 (四) 20:42 (UTC)
下次可提名時間：2024年9月21日 (六) 20:43 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。翻譯自英維對應條目，相信符合中維GA標準。紹🌟煦·集思廣益 2024年8月15日 (四) 20:42 (UTC)

@Nishino Asuka

三個問題請問閣下：

• 您認為條目是否有翻譯腔？
• 您翻譯條目時是否有閱讀來源？
• 您能夠保證翻譯的資訊都正確無誤嗎？

另，胡蘿蔔在zh-tw更為常見的說法是紅蘿蔔。--Y. Sean 2024年8月15日 (四) 21:52 (UTC)

(：)回應：

1. 我之前反覆讀過這個條目，並沒有發現什麼明顯的翻譯腔。倘若您認為這個條目有什麼翻譯腔，您可以提出您自己的意見；
2. 閱讀過；
3. 能夠保證；
4. 好，不過我看這個報道說的「胡蘿蔔」和您所說的「紅蘿蔔」是兩個不同的東西，所以到底是誰的說法有問題？

--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月15日 (四) 23:06 (UTC)

關於蘿蔔的問題，中國的胡蘿蔔在臺灣稱為紅蘿蔔，兩個名字指同一種菜。至於中國的紅蘿蔔，在臺灣似乎不多見，我也不知道在臺灣叫什麼。前3個問題單純就是確認一下，我沒什麼意見。--Y. Sean 2024年8月16日 (五) 04:26 (UTC)

• 是不是「翻譯腔」我也不太會判斷，但以下幾例似乎是好的翻譯中不應出現的；

• 「湯裡面除了胡蘿蔔還可以使用其他蔬菜，包括大蒜、洋蔥、薤、馬鈴薯、蕪菁等根莖類蔬菜。製作過程中也可以添加胡蘿蔔汁以及橙汁，有時會在裡面添加蘿蔔泥。使用胡蘿蔔泥製作的胡蘿蔔湯可能會有濃稠感，而且口感也很順滑。」反覆出現「蔬菜」「添加」，後句語言組織不通順，「......加入胡蘿蔔泥可以增添胡蘿蔔湯的濃稠感，使其口感變得順滑」這種表達就不至於覺得生硬。
• 「胡蘿蔔湯的配料存在多種變化。有些蘿蔔湯的配料里包含椰奶、椰子水、椰漿、椰膏或椰子片。而有些時候則把生薑當作配料，有些時候則是咖喱。胡蘿蔔頂部的綠葉也可以當作這道菜的配料。切好的薄荷葉有時也會被使用。」同樣反覆使用「有些」；需要將不同要素合併且與原文不符，「Some Version」很明顯不是「有些時候」。
• 「儘管現代的味道甜且顏色為橙色的胡蘿蔔直到16世紀才在低地國家被培育出來，但即便如此，英國人曾經依然習慣於每年8月26日的時候食用胡蘿蔔濃湯，以紀念1346年8月26日在法國克雷西昂蓬蒂約發生的克雷西會戰。」這個基本就是直接一個語素一個語素翻譯了，明顯病句且語義不順。原文雖然如此，但以漢語閱讀者的理解邏輯而言不需要拘泥於原文語序，「曾經的英國人在每年8月26日有食用胡蘿蔔濃湯的習俗，以紀念1346年8月26日在法國克雷西昂蓬蒂約發生的克雷西會戰。但事實上，現代常見的橙色甜胡蘿蔔直至16世紀才在低地國家被培育出來。」這樣才更符合一般閱讀順序。

文中還有不少類似的錯誤就恕無法一一指出了，如果可以的話請您再好好讀兩遍揣摩一下某些句子應該怎麼翻譯才能更符合漢語的閱讀習慣。--🌒-🌖 2024年8月16日 (五) 04:57 (UTC)

@EclipsedL：好，我會按照閣下的意見修正。--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月16日 (五) 20:08 (UTC)

不過第二點需要怎麼合併才算合理？--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月16日 (五) 20:30 (UTC)

@Nishino Asuka：我雖然有修過翻譯相關課程但並非專業人士，目前中維有大量翻譯自英文的FA和GA，可以對照學習。另：我沒看來源，如果單單修正這一句話的話，我覺得「根據不同的烹飪方式，胡蘿蔔湯中可以添加多種不同配料。一個常見的配方是在胡蘿蔔湯中加入椰奶...等與椰子相關的配料，在另一些作法中則可能使用到生薑或咖喱。有些胡蘿蔔湯中還會添加胡蘿蔔頂上的綠葉或薄荷葉作為佐料。」也許可以作為參考。--🌒-🌖 2024年8月17日 (六) 06:29 (UTC)

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：1 符合優良條目標準票，未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2024年8月23日 (五) 01:14 (UTC)

同行評審

胡蘿蔔湯（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2024年8月8日 (四) 16:57 (UTC)至2024年9月7日 (六) 16:57 (UTC)
下次可評審時間：2024年9月14日 (六) 16:58 (UTC)起

翻譯自對應的英維條目，計劃衝刺GA，所以在這裡希望諸位多多指教，提出自己的寶貴意見。紹🌟煦·集思廣益 2024年8月8日 (四) 16:57 (UTC)

注意WP:引注炸彈，建議把能打開的來源都打開看看有什麽可以補充的。--🎋竹生🎍 2024年8月8日 (四) 23:40 (UTC)

引注炸彈並非方針指引。就這個條目來看，同一個地方最多也就5個，我認為屬於可接受範圍內。

然後關於這個條目，現行狀況完全不符Wikipedia:文件使用方針#使用守則：在條目所使用的檔案（包括但不限於圖像及影片；下同），應與條目有密切關連，且在條目內文有所提及。需要清理掉一部分圖片。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年8月10日 (六) 02:15 (UTC)

@紅渡廚：條目里這些圖片都是不同形式的胡蘿蔔湯，和條目主題還是有聯繫的。--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月10日 (六) 13:12 (UTC)

請注意這一句：且在條目內文有所提及。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年8月10日 (六) 14:13 (UTC)

你說得對，這個條目的圖片有些確實冗餘，不僅條目內文並沒有直接提及，而且對於增進讀者對條目的理解也不會有太大幫助，要增進讀者對條目的理解只需要保留幾張圖片就夠了。所以應當刪除。不過我還是想針對這個方針補充一些東西，英維的對應方針頁面上是這麼寫的：The purpose of an image is to increase readers' understanding of the article's subject matter, usually by directly depicting people, things, activities, and concepts described in the article. The relevant aspect of the image should be clear and central.，翻譯成中文大致就是：圖片的目的（這裡指的是在條目中添加圖片的目的）是為了增進讀者對條目主題的理解，通常用於直接描繪條目當中的人、事、活動以及條目中描述的概念，圖片的相關內容應當清晰且集中。也就是說，如果一張圖片能夠對讀者增進對條目的理解有幫助，並且內容清晰、簡要，還能夠直接描繪這個條目的內容或者主旨，那這張圖片就可以添加在這個條目裡面（譬如這張圖片，它通過視覺使讀者很能夠理解胡蘿蔔湯成湯之後是什麼樣貌，裡面又有了多少配菜，增進了讀者對胡蘿蔔湯的條目主旨和內容的理解）。這裡面並沒有直接說需要在條目內文有所提及，只是說「通常」用於描繪條目描述的東西。--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月11日 (日) 04:16 (UTC)

簡而言之吧，用UUM的話來說就是「條目是給人讀的」，所以在條目中添加圖片的目的當然也是為了讀者著想，幫助讀者增進對條目的理解，這才是最重要的要點。--紹🌟煦·集思廣益 2024年8月11日 (日) 04:26 (UTC)

您能把條目修改了就好。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年8月11日 (日) 05:17 (UTC)

①「是一種以胡蘿蔔為原料製成的蔬菜湯」。主要原料？②「有時會在裡面添加蘿蔔泥」。胡蘿蔔泥？③「烹飪之後可以用筲箕過濾菜餚」。菜渣？④「有些蘿蔔湯的配料里包含椰奶」。胡蘿蔔湯？⑤「切好的薄荷葉有時也會被使用」。切碎的？⑥「大蒜和香菜製成」。芫荽籽（香菜籽）？-- Lonicear（留言） 2024年9月7日 (六) 14:44 (UTC)