讨论:在台越南人

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你知道吗？

在台越南人曾于2008年1月20日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。

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最新留言：在16年前发布7条留言7人参与讨论

～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）

有多少越南人因为工作与跨国婚姻而生活在台湾？（自荐）—bstle² 2008年1月17日 (四) 12:23 (UTC)回复
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2008年1月17日 (四) 18:50 (UTC)回复
- (＋)支持－我爱黑涩会上课啦！（美眉来找我吧！♥） 2008年1月18日 (五) 04:51 (UTC)回复
- (＋)支持—断掉肋骨的Prinz (留言) 2008年1月18日 (五) 16:24 (UTC)回复
- (＋)支持—Meeow (留言) 2008年1月19日 (六) 06:38 (UTC)回复
- (＋)支持—Dragoon17c (留言) 2008年1月19日 (六) 15:31 (UTC)回复

～移动完毕～—天上的云彩云端对话 2008年1月20日 (日) 03:01 (UTC)回复

关于在台越南人人口

最新留言：在11年前发布12条留言6人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年12月6日 (五) 02:43 (UTC)。回复

最近我看到在台越南人的总人口“约20万（含非法居留者）”，但条目中中华民国内政部及行政院主计总处在2013年8月的统计只有11万左右，就挂上了来源，有编者举出[1]“可以在20万来自越南的新移民、移工社群回荡不已？”，这样一篇只是一笔带过20万这个数字的新闻来源是否应视为可靠？而且报道是3年前，可能已没有时效性。另问：台湾有统计过非法移民的数量吗？如果没有，怎么会“含非法居留者”呢？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年11月21日 (四) 12:38 (UTC)回复

这个来源显然不是可靠性足够高的来源（非权威统计机构，只是报章中提到的一句话）。另外，“来自越南”和“越南人”是两码事。不是越南人，但在越南定居过一定时间后到台湾的移民也可以是“来自越南”。这个20万的数据既不属于可靠来源，本身用词也含糊不清。如果没有别的可靠来源作为佐证，仅凭这个来源是不足以说明“在台越南人的总人口有20万”的说法的。—Snorri（留言） 2013年11月22日 (五) 15:43 (UTC)回复

额人家已经把这个加上去了，那我还要蛋疼吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年11月25日 (一) 01:31 (UTC)回复

京族在台湾岛还蛮多的，肇因于台湾成年男子有传宗接代的压力，2000年开始，台湾岛接二连三选出不适切的领导人（如陈水扁、马英九），造成台湾经济上的困顿，底层的工人受薪阶级的薪资水平仍然是20年前的水平，毫无起色，邻近地区（如韩国、新加坡）屡传出“新兴地区的经济发展失败案例-台湾”等新闻出现，经济上的问题，使得台湾成年女子不想嫁、也不想生，但台湾成年男子却因压力一定要娶，所以只好转而从越南、对岸神州天朝等地媒娶当地女子，详细人数不知，但在我周遭去便当店买饭、去吃路边摊，常见到该店的女老板就是京族，非正规统计京族女子在台湾岛大概有10-20万人之谱、对岸神州天朝女子太概也跟这个数差不了多少，详细数字还是得看官方公布的数字才能当可靠来源。--Znppo（留言） 2013年11月22日 (五) 16:04 (UTC)回复

WP:DUE参见en:Illegal_immigration_to_the_United_States写法。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年11月23日 (六) 11:34 (UTC)回复

不懂。你说的是"The illegal immigrant population of the United States in 2008 was estimated by the Center for Immigration Studies to be about 11 million people, down from 12.5 million people in 2007.[1] Other estimates range from 7 to 20 million.[2]"这样的从来源得出对非法移民人口数统计的不同结果吗？台湾有这样的统计吗？顺便问一下这类资料在哪边容易看到（粗看google学术似乎没有）。如果你能看到相关资料，也能分享一下吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年11月24日 (日) 08:55 (UTC)回复

“11万”指的应该是外籍劳工的部分[2]，这些人会维持越南籍。至于因为跨国婚姻到台湾的越南人则持续会归化入籍（每年数千人，详见：[3]，“20万”或许定有点随意，但应该不是太夸张的数字。Luuva（留言） 2013年11月23日 (六) 17:38 (UTC)回复

台湾岛的岛籍法已经写明，京族女子嫁到台湾岛后，在台湾岛居住满8年（神州天朝女子好像是10年，具体年数还要在查，我懒得查8年还是10年），即可取得台湾岛的岛籍身份证，取得后即可能不会被台湾岛岛方算入待在台湾岛的外籍人数，具体根据还是要看官方计算方法有无包含，我认为台湾岛官方应该不会算入“已归化为台湾岛籍”的京族女子人数。--Znppo（留言） 2013年11月24日 (日) 02:39 (UTC)回复

(～)补充，大约半年前台湾岛曾有一条新闻，就是神州天朝女子（已归化为台湾岛籍者）要在台湾岛筹组“中华生产党”，此新闻说神州天朝女子嫁到台湾来的人数约有30万左右，当然这新闻的记者不知道是从哪里来的资料来源跟依据，但京族女子跟神州天朝女子在台湾各有10-20万之谱，应该不太像是虚言。--Znppo（留言） 2013年11月24日 (日) 02:44 (UTC)回复

在此提醒Znppo的发言已有不当用词及明显种族偏见（“外籍新娘使使得台湾成年女子不想嫁”）的问题，台湾成年女子不想嫁不想生的主因，经济学人早有专刊跨国比较总结，是东亚各国社会福利制度提供不足，社会期待过分要求女子承担，[4][5]，而所谓“外籍新娘使使得台湾成年女子不想嫁”说法并不是学术观点，若要理解其议题和找资料，可以写信给台大教授蓝佩嘉，他的书[6]是该议题的经典作品，他写的专栏文章[7]如<跨国灰姑娘，台湾请不要亏待她>，<不生、不婚，又怎么样？>里面深入浅出的提及相关的统计数字和研究可参考，是完善相关条目的好开始。--❦‽维基vs百度‽hanteng✉ 2013年11月24日 (日) 02:51 (UTC)回复

少在那边乱扣我帽子，你那什么中文阅读能力，我老早就见识过你的中文阅读能力。
我哪里有说“外籍新娘使得台湾成年女子不想嫁”，我明明就是说台湾岛经济困难，使得台湾女子不想嫁、不想生，原因是怕嫁后因为没钱不幸福、小孩生出来后因为没钱养不起。你的中文阅读能力，观者自明，我懒得理你。
还有这连结送你《你不是谁的老妈,不要期望在网络上教人道德》，你可以看一下，不用谢我。都能念到博士了，还不了台湾岛现状的人间疾苦，还试图扣我帽子，不是你的中文阅读能力使然，就是你居心剖测故意在扣我帽子，只有这两种可能，我懒得跟你在那边搅和。
还有，你要跟在我屁股后面贴着我，“用你那精湛的中文阅读能力”发言并扣我帽子，因为互助客栈大家都有权使用，我只能说：请，非常欢迎，但我对你的对应方法就是无视，别太期望我会回你，我回你的几率很低，以后你就知道几率多低了。（飘走～）--Znppo（留言） 2013年11月24日 (日) 07:24 (UTC)回复