用户讨论:SElephant/Container2006Q1&2
条目竞赛草稿
向您请教繁简转换的规定
泅水大象管理员，您好。我想向您请教一些中文维基百科关于繁简转换的规定。前几天，我发现有个台湾用户User:Kasuga编辑了一些有关引力方面的文章，他用的词语是＂重力＂，我对此有不同意见，认为需要做繁简转换，就向管理员用心阁提了，但是Kasuga提出了不同意见。具体的您可以看对话页User talk:用心阁和User talk:Kasuga。所以我想向您请教中文维基百科关于繁简转换的规定。
一，请问若原条目是简体，有人做繁简转换，将其移动到繁体，那么还需要移动回去吗？类似地，若原条目是繁体，有人做繁简转换，将其移动到简体，那么还需要移动回去吗？
二，中文维基百科到底有没有尊重条目创建者这样一个成文/不成文的规则？
谢谢您！--travel 17:36 2006年1月13日 (UTC)
台湾用户Kasuga自己创建的条目，我绝对尊重其贡献，其它名称重定向到该用户创建的条目。但是该用户也要尊重其他先前用户的贡献。比如，从量子引力条目的历史里可以看出2005年12月26日19:50用户Kasuga将其改为重定向到量子引力，虽然该用户后来将量子引力条目做了改进，但是完全忽视了先前多名用户的贡献，我认为这样的做法是错误的。记得以前曾因为尿尿小童和小于连的问题产生过争议，将心比心，需要尊重先前用户的贡献。再比如引力子条目，2006年1月10日18:44 用户Kasuga将其改为重定向到引力子，我同样认为这样做是错误的。
我请求管理员帮忙，将量子引力和引力子条目恢复。谢谢。--travel 19:00 2006年1月14日 (UTC)
- 由于日前出国游历一阵子没机会上网，您在1/13至14日时来讯询问的事情，一直到现在才有办法回应，请多包含。关于您所询问的是，以维基的规范与习惯上来说，因为让繁简转换时的重定向问题解决，适当的搬移条目是允许的，但搬移过后请记得将原条目搬回原本的版本。不过，这种搬移基本上只适用于繁体简体的用字一样，只是因为字码不同所以需要繁简来回搬移一趟后制造出适当的重定向连结。但，如果繁简用字或用词根本就不同，那就是另外一种完全不同的情况，此时可以用重定向方便连结，但不应任意搬移条目。
- 中文维基百科的确有尊重条目创建者或主要贡献者用词习惯的规则，这条规则原本是在中文维基尚未有繁简转换乃至于T标签、A标签这些新创工具可以应用时，所发展出的规定，目前虽然透过转换工具得以在版面上显示出读者个人喜好的用词所以表面上的意义不大，但在文章实体的储存上仍然适用。不过，这原则基本上是适用于“只因繁简或地区用语不同而造成的译名落差”之上，如果各用户的用语落差起因于别种缘故，那就需要额外讨论获得共识，跟这尊重原创者的惯例不大相同了！
- 至于争议主题的“重力”这话题，老实说，我并非物理专业（甚至很痛恨物理）也没把握看得懂争议重点何在，因此请原谅我不花时间再去追踪或参与你们的讨论。我相信在这几天中应该有别的、更内行的管理员参与了讨论与提出建议，希望他们的参与已经解决了你们的争议！--泅水大象 讦谯☎ 11:48 2006年1月18日 (UTC)
Re：为何要搬移条目？
直接用Copy & Paste搬移内容，等于是你把别人的编辑纪录全都消除，看到新条目编辑纪录的人会以为整篇文都是您写的，这对于原作者与陆续参与编辑的其他人都是一种冒犯。
- 这…是我没注意到，非常抱歉。现已回复国道三号是重定向的页面m(_ _)m。
移动后的条目没有设定好格式，乱成一团根本不能阅读。
- 因为最近在更新模板，条目内容才会如此杂乱^^|||。这种状况应该两三天内会消失。 --爱索 02:51 2006年2月1日 (UTC)
自从Template:数码戏胞娱乐股份有限公司被提交讨论删除后，已两度被匿名用户擅自移掉标示的tfd模板。建议先将该模板设为保护吧。--Ellery 14:30 2006年2月2日 (UTC)
关于仙后座
有关仙后座的机头使用，DD 51形机车实为国铁时代开发的柴液式机车。柴液传动方式与柴电方式乃两种完全不同的分类。
若有疑问大可在日语wikiDD 51形或柴油机关车查证。--stevency 10:44 2006年2月6日 (UTC)
Photo copyright issue
SElephant: Tried to locate some 'thing' on your page to make contact with you. I failed miserably. Guess, this is the only way. I have a question for ya:
You know when you uploaded your own picture of 'HongKong_Kowloon_Nathanroad.jpeg' onto the 'Hong Kong' page, do you remember which version of the copyright you had chosen from the dropdown menu list? Your end result is this:
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.2 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts.
Subject to disclaimers.
What happened to me was: I took a picture of myself and uploaded it. I chose, to the best of my ability, the MOST APPROPRIATE copyright: “请将版权自由的文件上传到维基共享资源”but it ended up as this: (a warning)
本页被列入快速删除候选。如果您不同意本页的快速删除，请在其讨论页上或者在Wikipedia:快速删除解释原因。如果本页明显不符合可以快速删除的条目的标准，或者您愿意修复此页，请去掉此警告。不过不要去掉您本人创建的条目上的警告。 Two questions:
First of all, why had it ended up as a warning?
Second of all: Have you noticed how vastly different the Chinese copyright dropdown list is from the English equivalent? The Chinese copyright dropdown list is in such a terrible, unfortunate, deplorable and sorry state when compared to the English version. A lot of the copyrights found on the English version are NOT found on the Chinese version. Why is this? In fact, which (Chinese) copyright do I have to choose to get your result:
Permission is granted to copy, distribute and/or modify this document under the terms of the GNU Free Documentation License, Version 1.2 or any later version published by the Free Software Foundation; with no Invariant Sections, no Front-Cover Texts, and no Back-Cover Texts. Subject to disclaimers.
And how? Thanks --Wilfred Pau 03:56 2006年2月10日 (UTC)
- I have no idea of your background on other Wiki version but it seems that you're a new comer on Chinese Wikipedia. So I assume that it's only a mistake but not intentionally that you put your msg on my personal homepage instead of utilize my personal Talk page. This is fine, so I moved it here.
- Sorry if I misunderstood your question. I think your question isn't really relative to my photo works, but you're asking me how to claim a copyright correctly on Chinese Wikipedia like I did, right? If this is what you're asking about, to be honest, I've never used that toggled menu for copyright description but put a {{GFDL}} template by editing the page mannually. There is a warning phrase in red on the top of upload page saying 由于技术故障，请不要在许可协议栏选择“自由版权协议”，请改为在摘要栏填写{{GFDL}}。否则，图片将以快速删除方式处理。, which is asking user not to choose the GFDL option in the list because it's malfunctioned so far. So, if you can't read and write Chinese and you don't want to deal with that "terrible, unfortunate, deplorable and sorry state" copyright dropdown list, simply you don't have to! I'll suggest that you upload your photowork onto our sister project WikiCommons.
- There are many advantages by using the WikiCommons. First of all, the interface of WikiCommons is in English, so you don't have to struggle with Chinese. Second, pictures on WikiCommons can be automatically adopted by every language version throughtout Wikipedia, meaning you can use one same picture on Chinese and English version in the same time, no need to upload it twice to different language version. The usage of WikiCommons is exactly the same as it of Wikipedia. Since WikiCommons is so convinient, we always encourage users to upload GFDL pictures onto WikiCommons. But, be aware that WikiCommons only accepts pictures licensed under GFDL or other similar open copyright state. Pictures under fairuse are inhibited to upload there.
Thankyou SElephant, much appreciated indeed. My gratitude to you. You are absolutely spot on mate, I am new to Wiki and therefore do not know my way around well. To be honest, putting it onto your personal page was the last thing on my mind. Last thing I would have wanted. It was not intentional. I repeat, NOT intentional. I was just desparate. Desparate to do the 'right thing' to clear up my photo copyright issue. Cornered into a dark alley with nobody offering help. Nudge nudge, wink wink, know what I mean? If nobody cares to believe me, they could check it out themselves. I have left messages upon messages in the talk page of my photo page (Hymns_of_u_praise.jpeg) asking for help. See it for yourselves.
SElephant, nobody was prepared to offer me any help until you offered yours. My sincere apologies to you and I did not intend to cause you any offence. As I have mentioned clearly and without any ambiguity, in my message, I have failed to locate any links that would enable me to contact you. A clear sign of a novice, know what I mean? :) That said, however, my message was crystal clear - it was not intentional. Desparate yes, intentional absolutely not.
It seems you were about the only one who had completely understood my distress (yes distress) and had the courtesy of doing the right thing - teaching me rather than telling me the obvious. As it has turned out, you were not caustic nor abrasive. You are civilised and polite and I applaud you. Hip hip! :) --Wilfred Pau 10:20 2006年2月10日 (UTC)
G'day and greetings from Hong Kong, SElephant. I understand that you are from Taiwan so, a Happy CNY to you in the Year of the Dog. 祝您身体健康, 心想事成。I can hardly find a word to accurately describe your kindness. Yes kindness. You have gone out of your own way to rectify my copyright problem. That's unheard of from my own brief experience on Wiki. It can be a thankless task sometimes. As you have stuck your neck out for me in the most extraordinary way, I stick my neck out now to say thankyou once again. My Lord Jesus has sent me an angel. Know what I mean? I pray to our Lord God Jesus Christ to bless you and your family in the most abundant way. May the peace and joy of God be with you always.
Speaking of copyrights on Wiki, to coin an expression: it really is a minefield out there. For a typical user, I doubt he or she can truly comprehend the exact meaning of certain legal speak. I also doubt the ability of the average user to accurately utilise the correct copyright. Frankly, it's not an easy task to cut through all the legal 'mumbo jumbo'. For example, who owns what for how long in which country and how? How does one copyright his own stuff. Does he or she go to the patent office (as with inventions)? Or simply, (for certain things like photos) declare it as yours on a public forum, like Wiki. Without going to a lecture of Copyright 101, I am as knowledgeable as the next bloke down the street! None the wiser. Know what I mean? --Wilfred Pau 08:15 2006年2月11日 (UTC)
解释一下将hikari翻成光速的原因
并不是说我硬要改成光速,只是说明一下我这样修改的原因
铁道书籍上看到的,定名hikari是取"和光一样快速"的意义(nozomi是"开启新时代的希望")
当然,依维基的规范是多数决,不是我说了算--苍空 翔 有事点我 06:33 2006年2月13日 (UTC)
- 其实我知道很多坊间关于日本铁道的书，都是把Hikari翻译成“光速号”，信不信由你，我原本也很习惯用光速号这个译名，直到前几天我在研究一些列车的车名传承时，发现如果这么做会出现问题。当时，我是在研究现行九州新干线的“Tsubame”，Tsubame这个列车在大部分的书里面都翻译成“飞燕号”，我自己个人也很习惯这译名，但是我那天在研究旧日本国铁、尤其是二战前的日本铁道史时，发现那时大部分的列车都是用汉字写名字的，那时的Tsubame是东海道新干线上的一列特快车，车名就是汉字“燕”，发音Tsubame，所以，Tsubame的车名从战前到战后甚至到新干线时代都一直是维持原样，只是写法从汉字换成平假名，但如果我们不精确地根据日文原意来翻译列车名称的话，就会发生以下的诡异叙述：九州新干线“飞燕”号的前身是二次大战前东海道本线上的特急列车“燕”号。不明就里的人乍看会以为Tsubame这列车改过名字，但事实上根本没改过，差别在于翻译上的误差。基于有类似情况的列车族繁不及备载（反倒是像Hikari这种战后才出现、从没用汉字写过的列车名，属于少数），我认为统一一律以这些车名的日文汉字名作为译名，应该可以解决除了反译回去以后是英文名而非汉字名的少数特例外，大部分日本列车名的翻译问题。
- 如果以译名使用的普及度来说，我用“新干线”跟“光号”这两个组合字在Google上查到1230次的使用，而“新干线”跟“光速号”的组合则查到34次（不分繁简），因此以普及度来说的话，用“光”也算符合维基百科以最常用译名为主的原则，所以我才会主张这样的用法比较好，提供参考！--泅水大象 讦谯☎ 08:24 2006年2月13日 (UTC)
- 路过多口：如是的话，倒不如将现存有关各具争议性特急译名有关的争议集中于一处(如有关条目的讨论页内)，大家对其进行一系列的商议得出最后定案。不是比每当有争议就去找他人改一改还有效率吗？
- 当然，由于每人编集时差的关系，有关详情必须加以调整。总比“A说这里有问题，我说改便改，然后B又说我才对，又改”的恶性循环有建设性得多了……-stevency 22:19 2006年3月28日 (UTC)
中文维基年会地点选择通知
您好，中文维基正在筹办首届年会，诚挚地邀请您一同参与年会的筹备工作。
- Wikipedia:2006中文维基年会
- 网址：http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:2006%E4%B8%AD%E6%96%87%E7%B6%AD%E5%9F%BA%E5%B9%B4%E6%9C%83
目前已投票决定年会日期为2006年8月26日-8月27日举行( http://0rz .net/1110P )，2月19日起开始进行年会地点的选择投票( http://0rz .net/4114e )。
地点的选择规则(采用vipuser案)：
- 先进行为期2星期的第一轮投票，所有在投票前注册的维基人都可以参与投票（每人投任意票）和讨论，选出支持率最高的前3名的城市。
- 一星期讨论并确定各个城市的举办条件，并进行SWOT分析(优点、弱点、机会、威胁)，讨论并进行审核确定符合条件的城市。
- 如果有2个以上城市符合基本条件，进行为期一星期的维基见习编辑参与的第二轮投票（建议结合，个人可能出席的城市）。
--Jasonzhuocn...._交流 16:45 2006年2月19日 (UTC)
R点O点C一定要封，那就封得其所一些
请问台湾人mingwangx，你怎么知道包括你mingwangx，还有Theodoranian,SElephant,Alltonight等在内的台湾人是出于善意呢？--85.195.123.22 10:27 2006年2月12日 (UTC)
请把我排除在“善意人士名单”之外，因为对于这位85.195.XXX.XXX老兄，开门见山地说，我很度烂您这种缺乏沟通性、没啥实际贡献、只会放放风破坏群体合谐又不具名负责的人（请原谅我使用台湾方言的动词，在台湾这里，度烂是一种代表不赞同的通俗用语，没啥特别用意的），所以请放心，我对您不会有善意，我只对有助于维基百科成长的人表达善意，请原谅我的自私与不公。不过，关于我的意见是否是基于公众利益，是针对您个人，或是针对您是大陆人而我以台湾人的身份观点而这样评论您，我把判断的权利交给其他在旁看着的社群成员（尤其是来自大陆的维基人们），在这里就不多作辩解。 很妙的是，在之前的发言之中，我自认是在一片“封禁”“制裁”之声不绝于耳的声浪中，少数几个发言反对封禁的投票者（虽然那是基于对英文版删除原则的见解而这么说的，与感情与立场因素无关）。从这点我们可以很轻易地理解您的思考逻辑－－只要台湾人就是对您有敌意，只有大陆人才有资格讲善意－－而不管对方的发言态度，我想这并不是坏事，至少您的立场与用意非常容易理解也不会造成别人理解上的误会，不是吗？--泅水大象 讦谯☎ 09:22 2006年2月13日 (UTC) 刚才看了Πrate的发言，本来打算就这么过去了，没想到又看到你SElephant在叽叽歪歪，既然你自己这么主动，我也就只好陪你玩玩了。
你自己看看你上面说的话，你那不是自己扇你自己耳光子吗？你自己先主动招认，说你自己本来就“不会有善意”，可是接下来你又说你自己前面的发言“与感情与立场因素无关”。编瞎话也得有些基本的水准吧，就你这点水平还要出来混？
你以为我是随随便便点的你们那几个台湾人的名字？前面发言的人也不少，为什么我单单拎出你们几个来？你以为我不知道你这个“自认是在一片“封禁”“制裁”之声不绝于耳的声浪中，少数几个发言反对封禁的投票者”是个什么样的货色？你以为我不知道你这个台湾人是出于什么样的“意”？
你自己说你自己的“嘴应该比较贱”，好啊，继续，看看你是不是在和你的小弟说大话，看看你这个叫SElephant的台湾人的嘴到底有多贱！
--85.195.123.22 15:46 2006年2月13日 (UTC)
台湾维基人春季聚会
您好，台湾维基人要举办春季聚会了。我们将于3月19日(星期日)下午，在台北火车站附近的巨匠电脑举办。
诚挚邀请您前来和大家共襄盛举。
详细的资料都在这个聚会页里。为了方便统计人数，如果您有意愿参加，也请您先于此页报名。
我是邀请您的维基人：--Alexsh 03:35 2006年2月27日 (UTC)
RE:关于机场表格中的图片大小
- 感谢您对Template:Infobox Airport的关心，关于图片大小，我也是经过多次调整才确定的，在所有使用该模板的条目，似乎只有成田国际机场的图片确实偏大了，但其它都是比较合适的。顺便请教一下，为什么同样是250px，图片大小差距如此之大？谢谢！ --Hennessy 06:38 2006年3月7日 (UTC)
- 我后来发现真正的问题所在。其实我是在中正机场的条目中看到你增添的infobox，然后又靠链入页找到成田机场，因此才观察到这现象。但，我承认我没注意到的是，这两个条目是使用infobox的条目里面，少数几个使用直式照片（图高比例远大于图宽）的条目，也算是种巧合吧（其实是因为这两个机场我最常去）。因此在实际看看其他的条目后，我赞同250px其实是个不错的图宽设定，但有一个但书，就是千万不要如成田机场那条一般在表框里面使用直式的图片，尤其是长宽比悬殊过大的。你觉得呢？--泅水大象 讦谯☎ 17:30 2006年3月7日 (UTC)
- 那就给成田机场换一张合适的图片，模板里图片的大小就不改了。 --Hennessy 17:35 2006年3月7日 (UTC)
东沙群岛
请到Template talk:Asia一看，谢谢--Hello World! (✉) 07:36 2006年3月18日 (UTC)
台湾大学条目
原本想直接建成一个列表条目，但发现里头七成以上都可以在台大校友的目录上找到。我想知道，这样扩充下去还有意义吗？如果说台湾大学本申只是个小条目（如伦敦政治经济学院），那放着我意见不大。但是现台湾大学已是有相当规模的条目，而且内容还放太多没有整理的资料，这让条目直接变成档案库了。其实台大校友好歹10万人，称的上著名的少说也有上千，而且将来还会不断增加，我不认为这样无限扩充下去对这条目有什么帮助。如果有必要，直接请大家到目录上找该校友的条目即可，这比占著台湾大学的空间好多了。
当然这是我个人意见，如果有需要大可再建一条台湾大学著名校友列表之类的东西。但我觉得，这东西就像台湾人列表一样，只要一阵子没人扩充，存在的价值就会快速下降。阿儒 | 这里泡茶 11:28 2006年3月21日 (UTC)
- 我跟你想法相反，我比较注重比例问题，如果条目是像伦敦政经学院那样主文不够长的，知名校友名单这种辅助性的列表一多，就会有种头重脚轻的感觉，不写本文猛添校友名字是本末倒置。但是台大的条目算是大学介绍里很长很完整的，我反而觉得充实知名校友名单有点道理。还有，在台大官网的校友目录与维基百科上的校友列表，虽然看似在收录同样的资料，但有个关键的差异点你可能没想到喔！那就是......台大网站上的名录就是一个单纯的名录，但是在维基百科上的列表，本身其实是一个超大的连结集，台大有很多校友本身其实是台湾各领域的名人，理论上当中文维基壮大到一个程度时，每一条人名本身都是一个独立的条目，高知名度者如李登辉连战李远哲等可以是长条目，而一些次要的名人也至少有个小条目，到那种状况时，此校友列表就有意义了。为了这可以预期的将来，或许我们还是应该保留已经写出来的资料吧！（不用担心列表过长的问题，因为如果真的太长了，大不了进行切割，我们可以照毕业系所切，照毕业年份切，总是可以找到适当的细分方法，不是吗？）--泅水大象 讦谯☎ 14:38 2006年3月21日 (UTC)
台湾维基全国性社团的名称
因为春聚时要讨论的事太多，台湾维基全国性社团的相关事项并没有进入议程。现在我在元维基开了一个投票页：m:Wikimedia Taiwan/命名投票，请一起参与讨论和投票。--mingwangx 17:06 2006年3月22日 (UTC)
关于日本铁路有关事项之翻译小组
由于现时有大量等待着众多有心的日铁同好们翻译的关于日本铁路有关的文章，提议设立有关专责小组，以统一有关过程。(就于ACG有一组人士负责一样) 未知意下如何？-stevency 22:05 2006年3月28日 (UTC)
- 非常赞成这个提议--万世魔王 22:07 2006年3月28日 (UTC)
- 如是者，该如何进行有关统筹工作呢？(不好意思，我对如何在wiki进行有关统筹的know how不足)-stevency 09:34 2006年3月29日 (UTC)
荣誉奖励制度的讨论
在Wikipedia talk:维基荣誉与奖励/存档4#维基奖励荣誉相关主题的综合讨论，欢迎来参与讨论。--ffaarr (talk) 13:24 2006年3月31日 (UTC)
做得好！
老兄，做得好！现在对两岸话题都有点懒得去辩白。你超棒！--Theodoranian|虎儿 =^-^= 00:37 2006年4月3日 (UTC)
email搞丢了
大象兄：对不起，你的email我弄丢了。可以写信给我跟我讲一下吗？（我的email已经认证过了。）--mingwangx (talk) 12:14 2006年4月5日 (UTC)
[推广]陈露中文条目申请参与特色条目评选
您好，今天我在Wikipedia:特色条目评选里面提交中国花样滑冰运动员陈露的中文条目参与特色条目评选。这次参评特色条目，是为了让该条目以及与花样滑冰有关的其它中文条目吸引更多维基人的关注，更加符合中文维基百科的规范，也为了自己积累经验。若您对陈露这个条目有任何意见和建议，望不吝赐教。也欢迎您参与该条目的编辑。谢谢！--汉龙TC@ 13:58 2006年4月7日 (UTC)
RE：新建分类
关于新建分类，我的认为是：过细或者过于另类的分类不宜早建，但国家城市的分类是国家归类中的基本元素、随着条目的增多是必然会建立的，对于这类分类可以先行一步，不必非常拘泥于“三条”这个量化指标。个人观点认为就像城市运作一样，对于必然会出现的分类宜早作规划，而不是等一团糟了再来收拾。对于这个，我有一些经验。最早“上海”的分类就很乱，于是我在Wikipedia:主题/上海上就先行作了一些分类意见，也建了一系列达不到“三条”标准的分类（也被删除过，不过我又重建了）。自那以后，很多人编写上海相关条目时，就可以参考已有的分类进行分类。事实证明，效果还是不错的。一些意见，还请指正。 --Hennessy 04:41 2006年4月8日 (UTC)
- 我是建议，既然已经有共识成立，就应该要尽可能遵守，这不叫“拘泥”，而是对其他抱持不同观点的参与者，与整个社群的主体性之一种尊重。其实跟您一样论调的参与者也不是没提过类似的理由，但是，这样的做法也有一些基础性的缺点，例如，哪些分类算是必然会需要的基本分类，哪些不是，其实是一个很个人主观的判断。上海对于中文维基来说，其重要性是不可以和一个中亚国家例如亚美尼亚来互相比较的，或许您在上海的分类中所作的分类是成功的，但这并不代表您的做法用在任何地方都成功。事实上我可以预见，以亚美尼亚这样的国家来说，“城市”这分类底下何时会出现第三个条目，或整个国家分类底下何时才会出现多到让人难以整理的条目，我抱持很强烈的质疑态度。之前有太多一条内容甚至没有内容的分类造成版上的混乱，我建议若无明确的必要，请暂时不要再增加这种一两条内容的分类，或至少，新增加些适当的城市小条目来凑足一个分类该有的基本收录量，如此无论是对于规则的遵循或百科全书的常远发展，都是很健康的做法。不是吗？--泅水大象 讦谯☎ 05:45 2006年4月8日 (UTC)
- 几点说明：一、我讲的“不必拘泥”的意思是：在尊重大家共识的基础上，可以有一些变通、不必盲从，但我从不反对共识；二、我很反对那些过细的分类、但我支持必要的分类先行一步；三、将城市分类列为国家的基本分类，我不认为是我个人主观的判断，事实情况是大多数国家分类下都有城市分类，而没有的则是相对少的一部分；四、这些分类的建立并不是我刻意为之的，实际情况是：我最近在维基的主要工作是城市条目的编写和整理（可参看我的“用户贡献”），在进行分类时发现大多数国家都有城市分类，而有一些则没有，于是就补充上去了；最后一点，关于“新增加些适当的城市小条目凑足一个分类该有的基本收录量”，我觉得这个说法未免有些教条主义了。编写条目才是根本，对其进行分类是为了便于查找，而不是为了严格遵守“三条”这个共识，随便建立一个条目来凑足“三条”以达到建立分类的要求，这样的做法是本末倒置的。
- 我刚刚完成亚洲和欧洲城市的整理，接下去准备将其它几个大洲的工作完成。但是，既然你已经提醒我了，我会保留自己的意见、严格遵守大家的共识，谢谢！ --Hennessy 06:41 2006年4月8日 (UTC)
关于新建小条目
你提到了翻译其它语版的前言或简介部分（我编写的大部分条目都是译自英文维基）来建立三五百字的小条目，这个问题我一直在考虑：编写条目应该求质呢还是应该求量呢？心里的愿望当然是又多又好，但目前这样做的困难很大。求质，要花费太多时间；求量，质量就跟不上，而且很多人宁可自己新建条目而不愿意在别人的基础上大幅增修，这样导致小条目永远停留在几百个字的水平上。就拿城市来说吧：一方面，城市是编写很多条目时都会涉及的，而且城市相对比较中立，不大容易引起无休止的意识形态上的编辑战，有必要大量编写；但另一方面，许多城市条目都相当短，还留着很多外文或着空的大标题。从前面一点出发应该求量，后一点看应该求质，总是很矛盾。本来这个问题还想提交到“聊天”让大家来发表发表意见，现在既然提到了，那就先跟你讨论讨论吧。 另外，我发现很多现有的城市条目的中文译名相当不规范（我指的是大陆简体中文），但直接改吧一没权限、二也觉得对原创者不够尊重，这里一并向你请教一下应该怎么办。--Hennessy 08:13 2006年4月8日 (UTC)
- 以维基百科的经常参与者来说，我是很有自信自己的“长篇”文章在总作品比例上可以说是排名前段的，但是不瞒您说，到底是该执著地以长篇、完整的作品为主（当初是着眼在一刊出就上新条目推荐，或甚至特色条目入围）一写就是一整个月才完工，还是多写些篇幅不多但结构完整的小条目，我自己也曾挣扎过好些时日。后来我想透了，其实以目前的中文维基来说，条目还是处于快速增加期，因此如何有效率地减少红色连结的数量，让整个计划不会呈现一种“红字满地”的施工中印象，也是很重要的。一个好的小条目并不是说能凑足三五百个字的内容就算数，好的小条目应该是能在这样不长的篇幅之下，能将主题事物的来龙去脉稍稍做个整理，有简单的定义叙述，简单的历史由来简介，让读者至少在看过后能了解主题是一个怎样的事物，而非一头雾水。其实，大英百科全书这类专业的纸本百科（尤其是简明版的），除了少数较重要的主题外，几乎所有的条目都是由这种小条目等级的作品构建起来的，因此我觉淂其实多写小条目并不会降低维基百科的水准（只要行文风格拿捏得好），而是让维基百科先具有与一般百科全书平起平坐的标准，然后再由这基础上深入发展建立起长条目或超长的特色条目，这部分就是维基百科能打败传统百科的地方。所谓万丈高楼平地起，基础（广泛的小条目）要打好，楼（深入的长条目）才盖得高，这是我的一点想法，不知您觉得如何呢？--泅水大象 讦谯☎ 15:09 2006年4月8日 (UTC)
- 恩，我觉得你的话很有道理，也打消了我的顾虑。谢谢！ --Hennessy 15:19 2006年4月8日 (UTC)
台湾维基人的全国性社团相关事宜
台湾维基人正在筹备一个全国性社团，有一些事情要请大家一起来参与。现在正在进行的讨论与投票有：
此外，现在发起人人数已经跨越30人门槛，不过，人民团体法和社会团体许可立案作业规定都没有规定人数上限，因此想加入发起人名单中的伙伴请继续签名。
至于身份证影本，原本打算请各位在社团名称确定后，在身份证影本上注明“专供＊＊＊＊＊使用”字样邮寄给我，但是刚才去翻申请组织全国性社会团体须知（Word档）才发现先前漏看一个规定，发起人名册除了需要发起人的资料并且附上身份证之外，还要有发起人亲自签章。所以，邮寄身份证变得没有意义了。因此，我将安排几次发起人聚会（可能北中南各一次），让大家带身份证过来并签章。
对这个社团的筹备事宜，如果有任何意见，请到相关页表达，如果找不到相关页面，就到Talk:Wikimedia Taiwan留言。--mingwangx (talk) 14:37 2006年4月10日 (UTC)
关于航空母舰
大大您好。我是刚开始编辑的维基新手。 我现在对维基还不太懂，看到什么模板指令就眼花!
我这两天翻译了2艘尼米兹的简史。只是觉得翻译这些不太精采，没一艘打过仗的，想翻译一些二战的航舰，像是Enterprise、Saratoga拉..
只是我连创新条目都不懂，不知道大大有空时能不能帮忙创造这些新条目、把该用的分类模版目录表格图片都建立起来，我就能直接开始翻译里面的内容?? Lecter 15:19 2006年4月11日 (UTC)
- 恩，我会开始翻译内容。其他的表格图片就麻烦大大了!
Lecter 05:20 2006年4月12日 (UTC)
请与我联系
您好。维基媒体协会的正式名称即将经由投票命名投票出来，待名称确定之后，我就会开始整理文件要送到内政部去。其中发起人名册的制作需要各位配合，请与我联系。来信请告诉我以下事项（因为事涉隐私，请不要在我的讨论页上留言，请使用系统寄发电子邮件的功能）：
- 方便筹备事宜联系
- 居住地区（非户籍地，而是平常出没的地区）
- 发起人名册需要资料
- 姓名
- 性别
- 出生年月日
- 身份证统一编号
- 简历
- 现职
- 学历（学校科系所）
- 联络电话
关于身份证要怎么收集，还有发起人名册上的签章要怎么签，我会进一步通知大家。如果对个人资料的提供有疑虑，请先不要寄给我，先把email和居住地区告诉我，我好安排发起人名册制作事宜。--mingwangx (talk) 15:58 2006年4月13日 (UTC)
美国海军航空母舰
看到有些航空母舰需要消歧义，我觉得用代号 (CVN-65)可以避免查证年份的问题。大象觉得如何？zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside 00:23 2006年4月14日 (UTC)
- 与你的建议一样，其实我本来也是倾向使用船体代号来当作条目名称（大部分其他语版都是如此作法），但我记得没错的话，当初一开始会采用年份当消歧异是因为中文维基的命名原则里有一条规定是这样要求，所以就照着做了。不过事隔多日想回头去找这一条规则时反而找不到（意思是说这规定取消了吗？？？）其实关于军舰年份的起迄有点头痛，因为有很多军舰会在除役多年之后仍继续保存着，或是隔一阵子之后重新启用，或是拆毁或甚至售出给别的国家换个名字又变成另一艘船，因此到底是用除役、沉没还是拆除时间作为结束日我也困扰了很久，目前我是用下水时间做为起点，用该舰被美国海军除名（Striken）的时间作为结束点（但有时船只是在沉没一段时间后才会被除名，有时是先除名一段时日后才送拆）。我想我干脆就根据你的建议，趁着实际作成的条目还不多之前，直接修改成舰体编号算了！--泅水大象 讦谯☎ 03:42 2006年4月14日 (UTC)
- 赞成这项提议，用年代的话，早一点的船的资料其实不好找也不太多，独立成条目可能不带恰当。用编号比较好找。--cobrachen 14:07 2006年4月16日 (UTC)
可否协助重定向“牛市”及“熊市”两个条目？
牛市一条，烦请重定向到多头市场。多头市场内容依教科书解释。牛市目前的辞条解释有不正确之处，包括：所指涉不只股票市场，与牛头的方向无关，不一定与国家经济繁荣有关，分类不正确。
熊市一条，烦请重定向到空头市场。空头市场内容依教科书解释。熊市目前的辞条解释有不正确之处，包括：所指涉不只股票市场，分类不正确。
目前因多头市场及空头市场两个条目已存在，无法移动。烦请协助，谢谢。
--依玛猫 18:07 2006年4月15日 (UTC)
我已经学会怎么做了。不好意思打扰了。 ^^; --依玛猫 18:47 2006年4月15日 (UTC)
谢谢。我同意你的建议，并谢谢你的提醒。 ^_*' --依玛猫 18:58 2006年4月15日 (UTC)
社团章程草案修订与台中维基聚会
现在命名投票正在轰轰烈烈的进行中。在此同时，请各位也来关心一下章程草案的制定。命名投票将在4月30日结束，在那一天开始，我们要开始章程草案的投票。请各位在那之前，多多把意见表达出来。到4月30日，章程草案的页面就停止编辑，进行投票，为期10天的投票如果赞成多于反对，我们就用该版本向内政部提出申请，并同时译为英文向维基媒体基金会提报。
以下是章程草案制定的时程表：
- 即日起至4月29日：请帮助修订章程草案（可以直接在章程草案上修改，也可以在讨论页中表达意见）。
- 4月30日至5月10日：章程草案暂停修订，投票决定是否采用该版本。
- 5月11日起：
- 如果草案通过，即以此版本向内政部提出申请，并译为英文向维基媒体基金会提报。
- 如果草案没有通过，开放编辑15天后，重新举行第2次投票。
此外，台中第一次维基聚会即将在2006年4月22日举办。这一次聚会将与批踢踢BBS出版板的“出版／编辑读书会”合办，因此除了让中部维基人终于有一个见面的机会外，也让维基人和出版人交流交流。请一起来讨论。--mingwangx (talk) 00:10 2006年4月17日 (UTC)
关于图片
我正在翻译英文第四次中东战争，内容都快翻译完了
但英文维基那里很多并非出自wikicommons的图片我不知道怎么弄，我弄了半天图片还是出不出，能否请大大帮忙上传或是教我连结的步骤?
还有条目的名称，其实我觉得这条目称为赎罪日战争应该比较恰当，毕竟比第几次简单多了，国际上也都这样称呼，有没有可能把条目名称改一改呢?
另外，阿拉伯希伯来文的人名实在麻烦，我对外文人名翻译还不懂，目前做法是google搜寻拼凑起来的....这样行吗? Lecter 17:16 2006年4月17日 (UTC)
条目评选
欢迎到Wikipedia:条目评选为湘潭评选。欢迎提出批评意见。--刻意 07:02 2006年4月23日 (UTC)
欢迎您对中国条目提出修改意见
中国条目已经提请Wikipedia:同行评审，欢迎您前往发表修改意见。谢谢！--Pierre 16:45 2006年4月27日 (UTC)
re:岛屿国家列表
收到您的意见，我的看法是只要母条目不是小条目，且列表有一定的价值（我对这个的判断倒是有点凭感觉）就可以独立出来了。我不太赞同列表只是属于辅助性质的说法，相反我觉得某些时候好的列表完全可以取代小条目，能够一目了然的告诉我们一些很基础的信息。我心目中的百科全书就是由带有知识性和一定的纲要性的出色列表，加上详尽的条目组成。“岛国”条目现在已经写得不错了，但我相信还是有一定拓展空间的，同样列表也有一定的拓展空间。另外，下面的瘦长的列表，我觉得，有些影响版式的美观。不知您如何看待我的意见。
又，我当时看到英文版是这样的，就没怎么思考把它移出来了。--本本一世 08:44 2006年5月2日 (UTC)
- 事实上我的理念与您相反，我认为目前维基中文版上存在太多列表条目，与岛屿国家列表有点不同，这些列表很多都是没头没尾就是一个列表却没有相关介绍，感觉上很像百科全书附的那本Index Book，却没资格称呼叫百科全书，我认为这样的经营方式根本是本末倒置。有列表辅助的百科全书让人感觉很方便完备，但是只有列表却没内容的百科全书，却是nothing。无论如何这只是基本理念，既然本条目其实是有内容的，所以并不会有本末倒置的困扰，但看过其他语版的对应条目，发现，其他语版（尤其是英文版）是因为整个列表光是依照排列方式的不同就分为依照字母排、依照洲际划分排、依照OOXX排……，所以篇幅巨大，与母条目分开来存放让人觉得有其必要。以这角度来说，中文版实在应该考虑跟进加强，比较能说服人列表独立成条的必要性。如果光以一个美观问题来说，其实大可以用表格的方式处理一下，就没有那种版面上过分细长的视觉困扰不是吗？还有，如果要把列表独立出来，至少也要给个连结让人知道如何连回母条目在哪里吧？要不然列表的部分看起来还是没头没尾很空洞呢……--泅水大象 讦谯☎ 09:56 2006年5月2日 (UTC)
目前的列表的确有些寒碜……给个回母条目的链接是应该的。您的看法我也深有体会的——“全是名词，什么都没有！？”——不过有个列表的好处在于总会引导一些热心的维基人去添笔的，一切都在发展中。其实做一个好的列表不比写一篇文章轻松，现在列表似乎又没有什么模式可以遵循。中文版在列表的规范方面是做得不够，或许该制订一些关于列表的规则，还有开展特色列表评比……。谢谢建议，我试着改进一下一些列表。--本本一世 12:58 2006年5月2日 (UTC)
- 您已经对列表做了修正，谢谢。
另，拜托您把塞普勒斯英屬基地區移动到賽普勒斯英屬基地區我想做繁简转化时移回去弄错了，现在我又不能移动了（前段时间都可以，不知道怎么回事）。--本本一世 15:07 2006年5月2日 (UTC)
- 谢谢指正^_^--本本一世 15:41 2006年5月2日 (UTC)
范德萨
SElephant：
“云达沙”是香港译名，台湾一般译作“范德萨”。不知有否特别原因需要删除“足球员资料栏”，现时正在修订足球员条目时加入“足球员资料栏”作为条目标准，希告诉原因！
--Chong Fat 02:42 2006年5月8日 (UTC)
- 如果我有记错或暂时性失忆的话请原谅我，但实在想不起来您所提到的“范德萨”是哪一个条目中出现的名字，有点一头雾水？如果能提供一个连结让我参考的话会有帮助许多，先说声谢谢啦！--泅水大象 讦谯☎ 10:12 2006年5月8日 (UTC)
- 老实说我真的不大记得当初有对这条目做过修改，可能原本是想要对转换标签作些修改却操作错误吧。对于造成的困扰至上万分歉意，其实我并没有想要删除球员资讯的表格之意，因此已经帮您补贴回去并作了些许修改，请看看有没有错误之处。--泅水大象 讦谯☎ 10:36 2006年5月8日 (UTC)
- 理解!--Chong Fat 10:37 2006年5月8日 (UTC)
关于“讹略”
谢谢你哦～～让我终于明白了它为什么翻作“美利坚”～～ 那...请问，你个人觉得日本翻译外国国名时像以前那种用汉字的好，还是现在用片假名的好呢？ ^_^ Mickey 05:22 2006年5月16日 (UTC)
- 如果你问我，我觉得片假名会比汉字适合用来翻译外文名词，这主要是因为用汉字翻译的话无论如何都会带有某些修饰用意。例如，翻译为‘美利坚’有国力强大正面味道，但是翻译成‘霉栗奸’虽然发音完全一样却是令人彻底无法接受的负面感觉，但片假名不同，它只是单纯的音标而已不具有任何额外的修饰意义，我认为它比较适合用在译名方面。你觉得呢？--泅水大象 讦谯☎ 09:37 2006年5月16日 (UTC)
- 呵呵，你说的这点我之前还真没想到^_^ 我之前是觉得，用汉字翻译这类名词有一个好处，就是不必担心日语的音节种类少而造成很多外文词汇的日语翻译同音的问题。当然，汉字本身并不能解决音的问题，但是呢，至少就阅读的方便性来说，像汉语的同音字、词字形不同一样，非常好分辨！
- 如果从我自私一点的角度说，我刚学一点日语，现在认得汉字不知发音，比较希望他们用片假名；而用汉字的话，很多翻译方式和汉语的外国国名翻译相同，即使不同也可以从比较中得到乐趣（我这算以汉语使用者为中心...），所以又比较希望他们用汉字～哈哈～～ Mickey 11:21 2006年5月16日 (UTC)
- 对于不懂日文的中文使用者来说，汉字多的日语或多或少还有点阅读性，所以会觉得亲切。但如果真的想把日文学好（例如去考日语能力鉴定），就会发现汉字根本是恶梦的同义词。日本的学生要判断国语能力，其中一个很重要的判断标准就是认得多少个汉字，近年来日本年轻学子的汉字辨识率普遍在下降中，很多日本的教育学者都对此感到忧心（话说回来，中文领域未尝不是如此......）而在写作时能够使用很多汉字通常被视为是正式与高知识水准的象征，因此一些比较名门的媒体，例如NHK的新闻单元所使用的词汇就与其他电视台程度不同。娱乐界里面，中岛美雪与Mr.Children是经常被认为能使用大量艰涩汉字词汇写歌的艺人与团体。--泅水大象 讦谯☎ 11:36 2006年5月16日 (UTC)
首页问题
大象兄，可否到Talk:首页#主页各科比例严重失衡和Talk:首页#你知道吗看一下，又是那个老问题，需要有人出面调停一下，我想起很久以前跟您说过，谢谢。--邓启昌 06:10 2006年5月16日 (UTC)
感谢
一个多月前只是无聊间顺手翻译了尼米兹号，成为我第一次编辑。这还要感谢你那时候的鼓励，还有帮忙创建条目让我有练习的机会，现在越翻越顺手，已经翻译十几篇，慢慢上轨道了。以前只是觉得中文维基内容超少，都在英文维基那里逛而已，所以我打算把以前那些找不到的那些条目都翻译过来！感谢你阿！！Lecter 16:57 2006年5月16日 (UTC)
命名问题
象兄，不要介意我多事，但可以去Wikipedia:新条目推荐/候选#5月17日看看吗，有关雅娜·卡尔曼特，我不明白为何明明名字错译了，却不去改，这是中文维基的方针吗？我想不明白。又要麻烦您了，先谢过:)。--邓启昌 23:42 2006年5月18日 (UTC)
“我个人估计，应该会有天堂与地狱般的对比！”
做人做到了你这份上，也就没什么好说的了。--travel 18:40 2006年5月22日 (UTC)
- 其实我讲这句话不是妄言而是有根据的，您可以参考中文维基统计页，注意看最活跃的50个维基人里面，有几个不是管理员？之所以会如此，起因于管理员候选人经常是由两种类的人中间推举出来的，一种是经常贡献优秀作品获得肯定的写手型维基人，一种是经常参与公共事务或帮忙抓侵权、做分类的管理型维基人，或甚至是这两类人的交集。基于这种原因，自然不难了解为何贡献度最高的Top 50几乎都会被选为管理员，导致管理员们所做出的贡献度会远远超过其他非管理员的总贡献度。另外我刚数了一下，在贡献次数超过3000次的维基人里面约有29个管理员，而根据Distribution of article edits over wikipedians这个表格的数据，编辑次数超过3000次的维基人有38个（注意这里面有很多个是机器人而非真正的用户），这38个用户虽然只占总用户数量的0.6%，但却贡献了50.8%的编辑次数，换而言之，就算照比例分摊管理员也贡献了整个中文版上约四成的编辑次数。如果真的拿贡献度来当投票权重，只怕这您得召集超过30,000个以上的其他中文维基人一起来投票才有可能压过这群管理员的意见，可见目前一人一票的投票方式，还算是有点亏待了既有的管理员们呢！--泅水大象 讦谯☎ 19:00 2006年5月22日 (UTC)
对反对意见的进一步回应
感谢Travel兄可能担心我不知道上哪里去阅读您长篇的辩论意见，特别在我的讨论页上贴上了这些讨论内容。但是，其实我会持续关注著这投票直到结束，所以用不着浪费资源重复张贴，在此我就先将这段篇幅过大的内容宜除，真的有话就直接回Wikipedia:投票/关于管理员任期的投票#对反对意见的进一步回应处公开讨论吧！--泅水大象 讦谯☎ 03:29 2006年5月23日 (UTC)
中非共和国的首都
我把班吉重定向到班基了。--Jasonzhuocn...._交流 20:10 2006年5月28日 (UTC)
夏聚的同时同地举办发起人会议及其他公告
一点关于版权的问题，希望象兄能帮帮小弟
象兄，最近如何，在黑暗中的日子过得好吗？自那老地方死了后，我已很久没去相关的黑暗世界了，想起来也觉得可耻…不知有没有新的落脚地，或者是“有小羊的地方”的通道？望能EMAIL告诉小弟。
另，有一点版权的问题想请教象兄。我写了好一些文（关于《桑梓荒原记》和毕华流的），但未UPLOAD到我的HOMEPAGE处，如果我先UPLOAD在维基的话，我还可以UPLOAD在我的HOMEPAGE吗？若先把文UPLOAD在我的HOMEPAGE，我还可以放这文（维基格式了的）到维基吗？要知，被某些人在网上到到相同的字就说人侵权的话，很麻烦也很会令人有挫折感，幸好这些事并未发生（所以才先问嘛）。
题外话一点，最近发觉我和在黑暗的世界中差不多一样，我仍主要是翻译手，要原创条目我有时真的干得不太顺。（《桑梓荒原记》和毕华流例外啦）。唔，希望大家努力了。 --恶德神父 03:03 2006年5月31日 (UTC)
- 恶德吾友，前日收到您来信，提到关于那简体字小羊农场的走法，老实说我也迷路了很久不得其门而入，或许应该去信房东那头问问，只可惜房东最近沈迷于电玩不知悔改，连他老婆都在MSN昵称上写上‘废寝忘妻：形容打电动过度专心貌’，要线上遇到他可能是极端困难之事。回归正题，关于你所担心的版权问题，因为你是原作者，无论是否开放自己作品的版权贴在维基百科上，你都有自行张贴自己作品在其他地方的权利，开放GFDL主要的差别在于其他人也因你的授权而有在别处张贴文章的权利，但他们跟你不一样的是，他们必须著名自己并非原作者，文章的来源转自维基百科等事项，但是你不用。其实如果因为有人在别的网站上看到你的文章误以为是侵权，将它公布到侵权检讨的页面上，虽然很多新参与者不是很懂，但其实这动作并不意味着已经宣告该文侵权，而是疑似侵权检讨而已。因此，此时你只要到该页上申诉文章的作者其实是你本人，当初是在什么网站以哪个身份发表，一般来说都会立刻恢复清白。不过为了避免这样的麻烦事，最快的方法还是直接在该条目页面的讨论页中注明，说此条目引用自某某网页（例如你的个人网页），原作者即为上传者本人，一般来说查侵权的人都会顺道翻一下讨论页有没有类似预先声明，如果没注意到，好歹在送交检讨后你只要提醒大家你已在该条讨论页中有说明，我相信维基人其实都是有相不错的判断力，会公正地处理这方面事务的！--泅水大象 讦谯☎ 15:13 2006年5月31日 (UTC)
- 简体字小羊农场去不了，现在经一对不会坠下的双翼介绍，去了一个巨型爬虫类的门了。希望那儿可以是久留之地吧。--恶德神父 18:12 2006年6月12日 (UTC)
酸莓 vs. 草莓
请求
Hi，你好，泅水大象！欢迎阁下加入Wikipedia:同行评审/农业税，谢谢！Cncs|(对话) 16:13 2006年6月3日 （UTC）
有关版权问题﹖
加入了维基百科差不多一个月﹖
加纳利空难
您好！关于加纳利空难这个条目，首先“加納利”似乎会被错误地转换成“迦納利”，而“加那利”则是参考大英百科全书，并且Google搜索的结果也较多。（在此想小小抱怨一下：台湾对外国地名的翻译真是非常的混乱。）我刚好在特内里费岛条目看到“加纳利空难”才注意到此一条目，并发觉其他语言版本的维基条目以采用“特内里费空难”（或类似名称）为主，因此中文也应该使用此一名称为宜。不过，我对此一事件也没有特别的研究，因此如有不妥，也欢迎更正。--Iokseng (talk) 04:23 2006年6月19日 (UTC)
我把您在Commons上传的Image:7 ELEVEn Outles in Sindian.jpg作了影像描述的变更。主要是加上台北捷运的Interwiki Links和试用Commons:Template:zh&Commons:Template:en。如有不妥请告诉我:P --笨笨的小B | 茶饮 04:26 2006年6月20日 (UTC)
Wikipedia:投票/规范对管理员的监督行为的投票
Wikipedia:投票/规范对管理员的监督行为的投票里列了您在以前方针版里提出的方案，并且注明了您的用户名，以说明该方案是您先想到的，请问您是否有意见？--travel 09:41 2006年6月22日 (UTC)
- 既然您有意见，那么我将删除您的用户名。--travel 13:59 2006年6月22日 (UTC)
请你注意你自己的言行
你说的那个例子实在是太下作了，请你注意你自己的言行。--travel 18:45 2006年6月22日 (UTC)
- 那个例子的对象只是个虚构不存在的人物，重点是其中所引用的逻辑正式您的思考方式。该注意言行的很显然不是我，而是涉及人身攻击24位管理员的兄台您，只好把原句奉还，请多注意您自己的言行呀！--泅水大象 讦谯☎ 19:35 2006年6月22日 (UTC)
- 如果你要讨论逻辑，那很好，但是请你不要举那么下作的例子，那只能说明你人格的卑劣。我希望你能讲文明。至于利益说，我已经说明了，我无意做人身攻击，如果你有不同的观点，可以探讨，也不是说我的观点就一定对。讨论请就事论事。--travel 19:42 2006年6月22日 (UTC)
你得你的意，我还是做我自己认为对的。你没有越轨吗？这些恶心的话是你说的：＂依照您的逻辑，我是不是也可以直接公开抨击某人‘你是个猪狗不如的畜生’，如果对方抗议是人身攻击，我可以回应‘你是不是猪狗不如的畜生我们可以商讨，但是你不能反对我提出你是个畜生的主观意见’？＂我觉得你很下作。可是你不认错。--travel 20:03 2006年6月22日 (UTC)
你说了赃脏话还要别人正确地理解你的话，还不肯认错。这是错上加错。--travel 20:23 2006年6月22日 (UTC)
你犯了错误还不改，错上加错，我认为你在歧途上，我不会象你那样说什么＂祝您一路顺风＂，我希望你能知错改错，不要一错再错。希望你以后不要说脏话。那是错的。--travel 20:41 2006年6月22日 (UTC)
你还是不认错，难道＂‘你是个猪狗不如的畜生’＂＂‘你是不是猪狗不如的畜生我们可以商讨，但是你不能反对我提出你是个畜生的主观意见’＂这样的话本身不是脏的吗？脏话就是脏话，不管是谁听了都是脏话。--travel 20:51 2006年6月22日 (UTC)
我实在不理解你为什么要为你自己说过的脏话辩护。--travel 20:53 2006年6月22日 (UTC)
如果是观点之争，那么好说，人人都有主观性，适当地坚持自己的意见是合理的，大家可以讨论问题，对了就支持，错了就反对，自己错了就改正，就道歉。但是，为了几句脏话不肯认错，我实在是不能理解。--travel 20:56 2006年6月22日 (UTC)
- 您不理解的事情多了呢，例如您不理解‘你是猪’是骂人，但是‘你不可以骂人你是猪’这句话却不是在骂人。我不用替自己说过脏话辩护，因为我根本就没说过脏话。话至如此已经够了，请别继续在我的个人页面上废话占空间，如同我一直在强调的，有种您就写个五百一千篇好文章来折服人，在这边吵吵闹闹是要不到糖吃的！--泅水大象 讦谯☎ 21:16 2006年6月22日 (UTC)
- 大象讲的不是脏话，但是有人就是喜欢把人家讲的东西曲解成自己不爱听的，然后说那是脏话、是对他的人格污辱。被迫害妄想，莫过于此。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 23:55 2006年6月22日 (UTC)
象兄息怒
君子坦荡荡，小人常戚戚，并非每个来这儿的人都是像你这样只想好好写写条目的，你越是跟他讲道理他越是胡搅蛮缠得起劲，我们那儿管这种小孩行为叫“人来疯”，对这种人的办法就是甭理他，他也就自讨没趣了。还有，就是对于这种人的垃圾留言最好的办法就是一概删除（跟对付垃圾邮件的办法一样^_^）。--3dball 19:26 2006年6月22日 (UTC)
“话是我们两个在讲，但是听的却是一旁没出声的人们”，哈哈，这句话真是精辟啊。有些人像小丑一样上窜下跳娱乐大众还不自知，有时候想想人家也蛮可怜的，被你当猴一样在耍他还乐在其中。不过也许这次的教训会促其反省，如果能因此而改变其飞扬跋扈的态度，学会一些为人处世的道理，象兄你也是功德一件。--3dball 21:25 2006年6月22日 (UTC)
3dball兄，你怎么又说人是小孩、是小丑了呢？这可是人格侮辱了呢！我猜某人一定会这样说的。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 23:50 2006年6月22日 (UTC)
哈哈，“话是我们两个在讲，但是听的却是一旁没出声的人们”真的精辟。至于某人会不会这样说的，应该的反应是“……”，因为某人好像已经发觉自己变成无言小辈了。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年号) 维基百科6年06月23日00:42 00:42 2006年6月23日 (UTC)
- 另外，大象你彰显维基百科的道理便够，免得某人以为当维基人是盖的。既然在晓以大义后来某人依然如此，那便由他去吧。“天要下雨，娘要嫁人，travel去旅行，我去写维基。”zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年号) 维基百科6年06月23日02:54
- 已经放了，大家看看。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年号) 维基百科6年06月23日03:31
- 大笑。zzz....很困 "Press" my name and Wake me up inside (UTC年号) 维基百科6年06月23日03:53
我已经投诉了你
我已经投诉了你2006年6月22日在User talk:SElephant里对我的人身攻击行为，请你到Wikipedia:互助客栈/求助里提出你的辩护或回应。
--travel 08:38 2006年6月24日 (UTC)