维基百科讨论:消歧义

是否应使用不含姓的名字做为消歧义页面？

见Wikipedia:页面存废讨论/记录/2023/05/10#昕妤，页面昕妤原本是所有符合收录条件且名字（不含姓）叫做昕妤的人的消歧义页面，但请看en:Linda_(given_name)#Notable_people，此页面也是所有符合收录条件且名字（不含姓）叫做Linda的人的页面啊，要不要中文维基的“昕妤”条目也做成一个所有符合收录条件且名字（不含姓）叫做昕妤的人的页面（不一定要弄成消歧义页面，可以跟英文维基的Linda (given name)条目一样的做法），不然就是双重标准了（为什么我们台湾人和中国人就是不能跟西方人如英国人、法国人、德国人一样？），而且在此也顺便讨论一下姓氏分类的问题，中文维基直接用分类的方式如Category:张姓，但是英文维基却是用例如en:List of people with surname Smith直接一个条目的方式列出所有姓Smith的人，做法也不太一样，英文维基并无“Category: People with surname Smith”这样的分类。--118.170.53.6（留言） 2024年3月10日 (日) 01:56 (UTC)

要消歧义的前提是这是菜市场等级的名字，比起昕妤，淑惠雅惠更适合消歧义，另外适合消歧义不代表一定要建立，没需求硬建立是嫌维基空间很多还是不够少。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2024年3月10日 (日) 05:55 (UTC)

所以该用户建立的允恭、弘伟、美凤等条目是否要保留？见[1]--125.230.5.79（留言） 2024年3月11日 (一) 01:21 (UTC)

支持删除。--CaryCheng（留言） 2024年3月11日 (一) 16:27 (UTC)

还有为什么西方人的名字（不含姓氏）Linda就可以列出，东方人的名字（不含姓氏）昕妤就不能列出？这样是双重标准。--125.230.5.79（留言） 2024年3月11日 (一) 01:25 (UTC)

参阅Wikipedia:是英文维基说的！，中文维基百科不是英语维基百科的中文版。--CaryCheng（留言） 2024年3月11日 (一) 16:24 (UTC)

副知@Sdf。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年3月11日 (一) 02:09 (UTC)

另外上面这位同志应该是X43呦⋯⋯不过这个话题本身确实有点讨论价值就是。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・学生会）} 2024年3月11日 (一) 02:11 (UTC)

他还是这么喜欢昕X ——魔琴 [ 留言 贡献 新手2023计划 ] 2024年3月11日 (一) 18:26 (UTC)

西方的given name由于基本是源自宗教名，所以还可以稍微介绍一下词源什么的；而东亚人名（不含姓氏）基本没什么可以介绍的，因此不支持建立消歧义页面。另外，我本人赞同仿照汉姓建立“Category:姓XX的人”（这样可以比较方便找出同姓人物）。不过我不觉得社群会接受这种分类。--微肿头龙（留言） 2024年3月13日 (三) 07:42 (UTC)

消歧义本来就不需要有什么东西去“介绍”事物的，以这个理由来“不支持”消歧义页面莫名其妙；而CAT:陈姓这些分类也早就存在。万多则编辑的用户不去认真了解一下方针指引才来议事吗？--路西法人 2024年3月21日 (四) 11:26 (UTC)

@LuciferianThomas：可能我的表述有问题，我再写过。不论东西方，given name的消歧义本来就没什么用，因为不会有页面链接去这些页面。我想表达的是西方的given name可以有介绍，因此甚至可以变成一个小作品；而东方的given name不可能有任何有效介绍，所以我不支持建立页面。“Category:姓XX的人”里的XX指的是西方的姓氏不是东方的（请仔细读“仿造汉姓”四个字）。请不要一上来就指责他人，谢谢。--微肿头龙（留言） 2024年3月21日 (四) 11:37 (UTC)

“不支持建立消歧义页面”跟“不支持建立页面”已是完全不相同的论述，既然阁下自己也认为自己表述不妥，何从是我一上来就指责？我并非同意汉名应个别建立页面，但“没有有效介绍”跟“建立消歧义”（即议案所提的做法）是完全不冲突的，以“没有有效介绍”来“不支持建立（消歧义）页面”是毫无依据的“想法”，无有效论证的想法就是无效论点。另，社群未曾禁止创建甚或推动提删西人姓氏分类，只是长久以来没人建立，不过我不觉得社群会接受这种分类又是何来的“觉得”？无效论点难道不能被批评吗？--路西法人 2024年3月21日 (四) 11:48 (UTC)

@LuciferianThomas：阁下批评得对，我的确没有将维基的每个方针指引都仔细阅读。上面的IP用户提到为何西方given name可以有独立的页面而东方的不可以有，他认为这是双重标准。我只是想凭借我的理解，以（我认为）较为合理的方式解释为什么维基百科上会出现这种东西方间的“双重标准”。西方的given name除了可以当作消歧义来看待，可以当作小条目；而东方的就只能以没用的消歧义来看待。

“觉得”是我个人的感觉，因为从未有人这么搞过。一上来就指责是指阁下的这一句：“万多则编辑的用户不去认真了解一下方针指引才来议事吗？”。万则编辑和不熟悉方针并不冲突，若阁下觉得某一用户的论点站不住脚可以提点该用户并介绍相应方针，无需如此言辞犀利（也可能是我过于敏感）。除非该用户几次三番在同一议题表现出对方针指引的不熟悉。以上是我的想法，还望阁下以后多多赐教。--微肿头龙（留言） 2024年3月21日 (四) 12:39 (UTC)

消歧义及分类乃是撰写维基百科的基本功，我不会要求任何人去背下所有方针指引，但这些基本功不可能不认识。别给我整这出，你不是新手了。该则存废讨论的重点在于“Wikipedia:消歧义#部分题目相符”的判定，跟“有没有内容”毫无关联，消歧义本来就是没有实际内容而只是一个列表。你再三说出“没用的消歧义”正是你自己口中几次三番在同一议题表现出对方针指引的不熟悉。--路西法人 2024年3月22日 (五) 03:38 (UTC)

我只是希望可以有一个“同名不同姓”且有关注度的人的列表（包括古人和现代人），西方人有这个列表没有理由东方人就不能有这个列表。另外无论是西方人或东方人，同样姓氏的人都很多，所以希望都可以有“Category:”这种分类，避免失去一致性（直接用列表那列表可能会过长）。--118.170.11.98（留言） 2024年3月22日 (五) 02:37 (UTC)

本站目前也没有“名为琳达的人列表”或者“姓氏为史密斯的人列表”这种列表，不必完全按照英维走。依路西法人所述，并未有人禁止建立分类来归类同名/同姓西方人物（可能同名东方人也可以？），阁下何不去试一下建立这些分类，开创先例。--微肿头龙（留言） 2024年3月22日 (五) 02:49 (UTC)

我想到了，像百度百科有每个中文汉字的条目，我们也可以为每个常用的中文汉字（例如Big5码定义常用的5401个中文汉字）做条目，然后就每一个中文汉字列出所有以该汉字为名的人（包括古人和现代人，以及人名消歧义页面），例如“维”字可以列出王维、张维、陈维、李维等等，就跟英文维基百科的人名Linda可以建立条目，并列出所有以Linda为名的人一样（西方人名可能会有“第一予名”+“中间名”+“姓氏”，例如Evan Rachel Wood（Evan为第一予名，Rachel为中间名），就跟东方人名很多都是三个字的名字（“姓氏”+“第一予名”+“第二予名”）一样，例如周杰伦的第一予名就是“杰”，第二予名是“伦”）。--118.170.43.189（留言） 2024年3月22日 (五) 06:05 (UTC)

WP:NOTDICT。--路西法人 2024年3月22日 (五) 10:44 (UTC)