讨论:日语
日语曾获提名优良条目评选,惟因其尚未符合标准而落选。下方条目里程碑的链接中可了解落选的详细原因及改善建议。条目照建议改善之后可再次提名评选。 | ||||||||||
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日语属于维基百科日常生活主题的基础条目。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目页依照页面评级标准评为乙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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此条目为第十次动员令基础条目的作品之一,而此条目是一篇达标条目。 |
本条目有内容译自日语维基百科页面“日本語”(原作者列于其历史记录页)。可以考虑参照其他时间的版本。 |
本条目的版本82947623中,有内容译自英语维基百科页面“Japanese language”(原作者列于其历史记录页)。翻译了历史章节。 |
开始修正条目
编辑近世中期までは京都方言が中央语の地位にあったが、
直到近代中期,京都方言都有著标准语的地位。
ほかに、ラテン文字(ローマ字)やギリシャ文字(医学・科学用语に多用)などもしばしば用いられる。
此外也频繁使用拉丁字母(日语罗马字)和西里尔字母(主要用于医学和科学用语)。
水树美月(留言) 2012年8月17日 (五) 08:46 (UTC)
工作中。--水树美月(留言) 2012年8月19日 (日) 22:58 (UTC)
百度百科居然没有抄这个条目,看来我的工作还不到位啊。--水树美月(留言) 2012年8月29日 (三) 15:15 (UTC)
考古基本完成。有个ip用户删除过一段内容[1],不过我在不知情的情况下又把它翻译了一次。考古发现约等于零。--水树美月(留言) 2012年8月29日 (三) 15:37 (UTC)
新条目推荐讨论
- 哪种语言在日本最为常用,但日本法律却没有明确规定将其列为官方语言?
- “ACG世界中的人物最常使用哪种语言?”留至下一次DYK(如果有的话)使用。--水树美月(留言) 2012年8月30日 (四) 00:41 (UTC)
- (+)支持,这个DYK对我来说最大的意义是原来“ACG”这个词只有台湾、香港及中国大陆(拼音首字母排序)用,而且只被用来形容日本的东西...本来想提意见说答案应该是英语的 囧rz……--lavixcanvas Miley Taylor Carly 2012年8月29日 (三) 09:47 (UTC)
- (+)支持,大致符合近期扩充了2/3,另外这个问题很无敌。-- 豆腐daveduv留言 2012年8月29日 (三) 10:01 (UTC)
- 2012年8月19日动工前为53,148字节,现在107,491字节;我扩充53394字节,Li Chao、Mike2718扩充949字节。完成了语音、语法部分的翻译。日语维基百科“日本语”274,488バイト(日文版为FA)。--水树美月(留言) 2012年8月29日 (三) 10:59 (UTC)
- (+)支持--Lanwi1(留言) 2012年8月29日 (三) 11:08 (UTC)
- (+)支持--CHEM.is.TRY 2012年8月29日 (三) 12:01 (UTC)
- (+)支持--龙威(留言) 2012年8月29日 (三) 12:47 (UTC)
- (+)支持----Fyd09(留言) 2012年8月29日 (三) 12:51 (UTC)这一票是通过发正念投出的,我也要用发正念投票!
- 强烈建议修改问题。--达师 - 218 - 372 2012年8月29日 (三) 13:35 (UTC)
- 像“日本国的事实上的官方语言是什么”这样的问题也太没趣了,之前“内燃机”(同属基础条目)推荐中问的问题就很囧啊……--水树美月(留言) 2012年8月29日 (三) 14:57 (UTC)
- (+)支持大规模的扩充基础条目+第十次动员令,题目很妙--Wolfch (留言) 动员令 2012年8月29日 (三) 15:41 (UTC)
- (+)支持:以无日文历史为憾,建议将题目改成:哪种语言在日本最为常用,但日本法律却没有明确规定将其列为官方语言?——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月29日 (三) 16:20 (UTC)
- 日文版有“日文史”一节,未来将扩充。下次DYK(应该会有的吧,现在内容还不到日文版的一半)会使用这个问题的。另外User:Polyhedron/中古汉语拼音很有趣,我希望未来能加入中古汉语音到日语汉字音演变的解说(这个我还不太懂),再逆输入到日文版去……--水树美月(留言) 2012年8月30日 (四) 00:00 (UTC)
- 好姑凉。我昨夜(或今晨?)曾大略看过此条目,里面略有些瑕疵,虽无大碍,然所谓精益求精,没有最好,只有更好……如讲及句子结构时,“英语造句使用‘I read a book.’这样的语序,称之为主谓宾结构。”此句完全可以用中文来表述,因为汉语同样拥有主谓宾结构。其他如“象は おりに入れた。(把大象塞进笼子了。)”等句,建议先按日文的主谓宾语序进行翻译,再在其后列入正确的翻译,如“我吃饭”在日语中的表达为“我饭吃”(可怜我仅有的这点日语知识,另“娘”在日语中有“女儿”之意?),此可以加深读者对日文句子结构的认识。以上所言,皆可归于一方面,即要将其中提及句式、语法等方面的内容,要多与中文的相关部分结合。——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月30日 (四) 01:11 (UTC)
- >此句完全可以用中文来表述
确实啊……之前《声调》一节的“日语的“アクセント”(accent)和汉语的“声调”(tone)在广义上都属于“高低重音””中的和汉语的“声调”(tone)就是日文版所无的,不过现在看来还是汉化的不够啊。
>另“娘”在日语中有“女儿”之意?
是的。
>建议先按日文的主谓宾语序进行翻译
句子结构段落仿照宣命体增加了说明;修饰语的特征段落用颜色表明了不同的修饰语。--水树美月(留言) 2012年8月30日 (四) 08:34 (UTC)
- >此句完全可以用中文来表述
- 好姑凉。我昨夜(或今晨?)曾大略看过此条目,里面略有些瑕疵,虽无大碍,然所谓精益求精,没有最好,只有更好……如讲及句子结构时,“英语造句使用‘I read a book.’这样的语序,称之为主谓宾结构。”此句完全可以用中文来表述,因为汉语同样拥有主谓宾结构。其他如“象は おりに入れた。(把大象塞进笼子了。)”等句,建议先按日文的主谓宾语序进行翻译,再在其后列入正确的翻译,如“我吃饭”在日语中的表达为“我饭吃”(可怜我仅有的这点日语知识,另“娘”在日语中有“女儿”之意?),此可以加深读者对日文句子结构的认识。以上所言,皆可归于一方面,即要将其中提及句式、语法等方面的内容,要多与中文的相关部分结合。——语句不通顺不舒服斯基┣●┫不想屌我敬请留言呐亲 2012年8月30日 (四) 01:11 (UTC)
- 日文版有“日文史”一节,未来将扩充。下次DYK(应该会有的吧,现在内容还不到日文版的一半)会使用这个问题的。另外User:Polyhedron/中古汉语拼音很有趣,我希望未来能加入中古汉语音到日语汉字音演变的解说(这个我还不太懂),再逆输入到日文版去……--水树美月(留言) 2012年8月30日 (四) 00:00 (UTC)
- 题目还是更换一下比较好。--SyaNHs 2012年8月29日 (三) 16:38 (UTC)
- (+)支持-Rogidomain(留言) 2012年8月29日 (三) 22:40 (UTC)
- (+)支持--Amazingloong ☏ 2012年8月30日 (四) 09:43 (UTC)
- (+)支持——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2012年8月31日 (五) 03:04 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2012年9月2日 (日) 13:38 (UTC)
一点说明
编辑User:Ntoukk:因此,一些刚刚开始学习英语的中学生可能会仿造
我:刚刚开始学习英语的中学生等人群可能会仿造
一些确实更顺,不过原文想说的不仅仅是中学生;一切刚刚开始学习英语的日语母语人士均有可能犯错。
--水树美月(留言) 2012年9月7日 (五) 13:07 (UTC)
水树美月的执笔备忘
编辑しゃかいしゅぎ ぶつり ぶつりゅう そらみみ いりぐち えろ まるた まほうしょうじょ サービス くろれきし にんき ひとづま じんみゃく かわいい はんけん
中古中国语→日本语汉字音 ではない→才怪 のに→的说 おわす:サ変动词→五段动词 Scanfile 中日借词 辞典 王力《汉语史稿》? 日本语入力 EPWING
--水树美月(留言) 2012年9月9日 (日) 12:28 (UTC)
谢谢Marcushsu等人的修改。
Albuseerたんの変更:
まほうしょうじょをお許しください〜まあ、桐乃が乱入(笑)する[[2]]よりましでしょう…
Mike2718たんの変更:
Mike2718的修改:
ご指摘ありがとう〜!たしかに、日本語学者は「東京中心」になりがちだよね〜
谢谢你的指摘~!确实日语学者容易“东京中心”呢~
CD875の変更:
わけわからん。どうして東京方言のリンクを消すの?
118.254.158.201たんの変更:
この一節は音韻体系で、表記体系ではない。だから「ぢゃ・ぢゅ・ぢょ」を消すべきではないかと思うね。私自身も不覚だね。
Werranの変更:
アルタイ諸語に属す証拠を提示してください。
>德语,法语,西班牙语均标出为阿尔泰语系或者日本-琉球语族,唯有之前的中文版没标出。(自分の会话ページより抜粋)
ふざけないでください。“唯有之前的中文版没标出”とはどういうことなんだ?目を見張って[3]をしっかりお読みください。それに、フランス語版・スペイン語版では孤立した言語あるいは日本語族として扱い、アルタイ諸語として扱わない。英語版・ドイツ語版ではアルタイ諸語として。言語カラーを見れば分かるものですが…“均标出为阿尔泰语系或者日本-琉球语族”と一括りに言うのは大概、大概のことではないと思いますね。
123.165.17.117の変更:
変更をする前に、会話ページで話し合ってください。それに、アルタイ諸語の色はグレーではないと思いますよ。
--水树美月(留言) 2012年10月16日 (二) 16:08 (UTC)
突然想到
编辑为啥是“也有看法认为日语和琉球语合称作日本语系(或称日本-琉球语系)”呢?
其实这和你是否把琉球语看成日语方言还是独立语言有关。如果是方言那日语就是孤立语言,如果是独立语言那就是日本语系(或称日本-琉球语系)。 法文版 还给日本语系独立设定了颜色了呢。
--水树美月(留言) 2012年10月18日 (四) 18:15 (UTC)
- 我建议你去掉谈论页中的非中文内容,并对一定要把孤立语言优先放在已分类语系上的做法做一个解释,以免引起编辑战。薰衣草毒药※花瓣 2012年11月6日 (二) 16:45 (UTC)
- 那您为什么不解释一下您的观点,“以免引起编辑战”呢?
》我建议你去掉谈论页中的非中文内容
测试一下参与讨论者是不是真的懂日语嘛。--水树美月(留言) 2012年11月8日 (四) 14:06 (UTC)- 所以不懂日语就不能编辑日语条目了?或者说,在发言权上就会低人一等,或者投票时1票占的比重相对较低?维基百科似乎没有这样的方针,要求编辑者必须是该条目的专家才可以吧。要不要在数学条目上来一张数学试卷测试一下讨论者是否懂数学?薰衣草毒药※花瓣 2012年11月8日 (四) 14:58 (UTC)
- 那您为什么不解释一下您的观点,“以免引起编辑战”呢?
This particular application was chosen because it can construct phylogenies without specifying an a priori outgroup (which is uncertain for an isolated language family like Japonic) by using a strict clock model or a relaxed clock model. --水树美月(留言) 2012年11月8日 (四) 15:52 (UTC)
- 其实我也不是一定要按英文和其他版本的处理不可(who cares),我看了一下en:Classification of Japonic,en:Languages of Asia,还有俄文版日语做为特色条目似乎也没提孤立语言ru:Японский_язык。 薰衣草毒药※花瓣 2012年11月8日 (四) 16:38 (UTC)
- 我也啰嗦几句,您让别人参照您撰写的日文讨论,对于不懂日文的用户来说,颇有一些挑衅的意味,所以我说容易引起编辑战。 薰衣草毒药※花瓣 2012年11月8日 (四) 16:42 (UTC)
- 其实我也不是一定要按英文和其他版本的处理不可(who cares),我看了一下en:Classification of Japonic,en:Languages of Asia,还有俄文版日语做为特色条目似乎也没提孤立语言ru:Японский_язык。 薰衣草毒药※花瓣 2012年11月8日 (四) 16:38 (UTC)
he writes that everyone taking part in the year-long marathon of meetings came to the conclusion that all previous studies and publications that sought to relate Japanese in some way or another to “the other Altaic languages” must be dismissed out of hand, since the “Altaic theory” itself “has too many holes and contradictions with [sic] the comparative method” to be tenable;
以上结果均是google搜索“Japonic languages”“Koreo-Japonica”得来,都是第一面的结果。
en:Classification of Japonic:They are traditionally considered to belong to an independent family.independent family应该是指的孤立语言吧?
那是测试一下参与讨论者日语水平所必需付出的代价。我已经再次举证了(还有意回避了日语文献)。--水树美月(留言) 2012年11月8日 (四) 16:51 (UTC)
- 之前的讨论或许有言辞激烈之处。请谅解。 --水树美月(留言) 2012年11月15日 (四) 12:31 (UTC)
准备材料
编辑优良条目评选
编辑日语(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:语言-语言学-人文学科,提名人:Joe young yu(留言) 2014年6月2日 (一) 04:53 (UTC)
- 投票期:2014年6月2日 (一) 04:53 (UTC) 至 2014年6月9日 (一) 04:53 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。条理清晰,叙述详尽,观点中立,来源充足。--Joe young yu(留言) 2014年6月2日 (一) 04:53 (UTC)
- 不符合优良条目标准:虽然我也很想看见这个条目成为GA,但。。。1)裸露跨语言链接;2)来源(或脚注)不足;3)残留半角标点符号。— lssrn45 | talk 2014年6月2日 (一) 05:00 (UTC)
- (!)意见:文章行文格式有点支离破碎,不像是前后能够逻辑顺畅的,需要重新考虑行文布局。一些段落该合,一些则需要补充来源。--Walter Grassroot (♬) 2014年6月2日 (一) 14:33 (UTC)
- :1支持,1反对,未能入选。--6+(留言) 2014年6月9日 (一) 10:11 (UTC)
请在重要处添加IPA或者罗马字母转写
编辑至少在所有音节列表那里要全部添加转写,只列假名对于看不懂假名的人来说是没有存在意义的,而该维基语言版本为中文版,并不可以假定看的人都会读假名。-霎起林野间(留言) 2015年11月12日 (四) 14:13 (UTC)
- 已加入片假名和部分撰写。——凝(✉) 2015年11月13日 (五) 01:00 (UTC)
关于“音韵”一节冗长且语气语调不佳的问题
编辑应将“日语#音韵”一节精简,更详细的内容转移至主条目日本语音系,以图易读。另应优化语气语调和格式。(作为TO-DO List记于此) -- mkpoli(留言) 2018年9月24日 (一) 08:30 (UTC)
译名统一
编辑请统一译名,如“阿伊努”和“爱努”—以上未签名的留言由无畏级驱逐舰(对话|贡献)于2018年11月6日 (二) 05:58 (UTC)加入。
- 已统一为“阿伊努语”。--Vcfch843875618(留言) 2019年1月23日 (三) 03:33 (UTC)
音韵表那里有没有可能加IPA?
编辑有没有可能在假名的表里加上IPA,或者在IPA的表里加上假名,这样才能知道对应关系?--dqwyy (talk) 我们终将成为枫音乡的过客 2020年9月10日 (四) 08:18 (UTC)
地图好像不符合中立原则呀?
编辑中华人民共和国没有包含实控的阿克塞钦领土--自由雨日(留言) 2024年1月31日 (三) 13:11 (UTC)