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討論:少女的肖像

由Jarodalien在話題典範條目評選上作出的最新留言：3 年前
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最新留言：3 年前14則留言7個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年8月9日 (日) 16:40 (UTC)回覆

少女的肖像（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：繪畫，提名人：7（留言） 2020年8月2日 (日) 16:21 (UTC)回覆
投票期：2020年8月2日 (日) 16:21 (UTC) 至 2020年8月9日 (日) 16:21 (UTC)
下次可提名時間：2020年9月8日 (二) 16:22 (UTC)起
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  •   符合優良條目標準：提名人票。譯自英語典範條目，個人認為應該符合標準。7（留言） 2020年8月2日 (日) 16:21 (UTC)回覆
  •   符合優良條目標準：—Dbjm1（留言） 2020年8月2日 (日) 16:31 (UTC)回覆
  • (！)意見：難得在GAN看到西方美術條目。隨便看了一點，一點淺見：
    • 「the girl is set in an airy, three-dimensional, realistic setting,」→「畫中少女所處環境通風、立體而逼真」，我感覺這裡的airy指的是作者使用了空氣透視法。如果說環境通風，不論從畫面上還是從美術史上都不太講得通（哪裡看得出通風？西方藝術史上哪裡講求過通風？）
    • 「The rendering of the background departs somewhat from contemporary conventions in portraiture: Christus sets the girl against a dark brown wall with little detail, in contrast to the elaborate interiors of Jan van Eyck, who is often regarded as Christus' master.」→「畫作背景渲染在一定程度與當時肖像畫的常規做法不符：後世普遍認為揚·范艾克是克里斯蒂的導師，但范艾克經常以精緻的內部裝飾作為畫作背景。」字典里確實把rendering解作「渲染」，但是在這裡rendering其實可以更明白地翻譯處理或者構思、設計之類。英文原話後面解釋說，Christus畫中的背景缺少細節，Jan van Eyck的背景有很多細節，區別在對背景的構思（但是，原話的觀點可能有問題，比如File:Portrait of Margaret van Eyck.jpg這一幅Jan van Eyck肖像作品背景也沒什麼細節），而不是用色不一樣
    • 「The light throws a murky but curved shadow on the wall behind the girl and acts as a counterpoint to the contour of her cheek and hairline.」→「與她的臉頰和髮際輪廊形成對比」，一時想不出counterpoint應該怎麼譯，但是「對比」可能不夠貼切。不是為了突出陰影和人臉輪廓的差異，而是更傾向於相互補充使構圖更為平衡。
    • 「However, it seems from other works in the collection that the scribe was uninformed and noted any piece of northern art in the collection as "French".」→「但從庫房的其他收藏品來看，記錄員並不知道這幅畫，也沒有記錄任何畫有『法國人』的北方文藝復興美術收藏品」，譯錯了。文書沒文化（不是說不知道這幅畫，真不知道的話1492 inventory上就不會有這幅畫的記錄了），看見北方繪畫就覺得是法國的。其實前一句「The earliest extant record of the painting is in a 1492 inventory of the Medici family,」→「根據現存記錄，這幅畫最早可以追溯到1492年美第奇家族的庫房」譯得也不准，inventory是清單或者藏品目錄之類，而不是庫房。--如沐西風（留言） 2020年8月2日 (日) 16:56 (UTC)回覆
  • User:如沐西風還有不，1、3、4已改，2暫時不大認同，因為後面文字也說明背景構圖的區別，畫作渲染的不同，自然就是構思不一樣，今天太晚，明天我再看看。O對了，還有個德布羅伊王妃肖像回頭也幫看看，估計這個月我還會譯婦人畫像。--7（留言） 2020年8月2日 (日) 17:28 (UTC)回覆
    還有個問題，直接叫少女畫像會不會更合適？--7（留言） 2020年8月2日 (日) 17:29 (UTC)回覆
    • 完整看了一遍。主要問題也就一兩個。
      • 「Master of the Prado Adoration of the Magi, a pupil of Rogier van der Weyden」→「普拉多賢士崇拜的大師（Master of the Prado Adoration of the Magi）曾在羅希爾·范德魏登手下學習」，錯譯。Adoration of the Magi（博士來拜或三博士來朝）是西方繪畫常見的題材。Prado是馬德里的著名美術館。三博士來朝這個題材很多畫家都畫過，這裡說的是Prado藏的那一幅。名字不詳的畫家通常被稱作Master。這裡Master of the Prado Adoration of the Magi講的是Prado藏《博士來拜》的作者，一位名字不詳的大師。
      • 「Further, while the first generation of Early Netherlandish painters benefited from the patronage of the newly emerging middle class, secularising portraiture, and removing it from the preserve of royalty,」→「此外，雖然第一代早期尼德蘭畫家憑藉世俗化的人物肖像名聲鵲起，並因新興中產階段的贊助獲利……」，與原文有些偏差。原文只提到畫家們拿了中產的錢，好像並沒有說到「名聲鵲起」，「removing it from the preserve of royalty」漏掉了。另外「新興中產階段」和另一處「非常似乎的無尾埃寧帽」有錯字。
      • 「He reduces the emphasis on volume of those artists, in favour of an elongation of form」→「減少畫作的內容規模，注重形式上的延伸」，我感覺英文的意思像是少強調體量，重點改成把形體拉長。我不太確定。
      • 「some art historians have described as unnerving」→「部分美術史學家覺得這樣的眼光令人失去勇氣」，我讀着有點彆扭，大概是說看得人發毛？或許可以考慮譯成令人不適或令人不安？
      • 人名翻譯。如果講究一些的話，應該按原文讀音來譯。比如「Pietro Cresci」的姓大概按意大利語發音譯為克雷希，Robert Suckale按照德文讀音譯（《世界人名翻譯大辭典》建議把姓氏譯為祖卡勒），Wolfgang Schöne也按德語發音把姓氏譯為舍內，Otto Pächt姓氏譯成佩希特（雖然俄文維基和白俄維基認為這裡的ch發「赫」的音）。
      • 畫的名字，我覺得無所謂叫少女肖像、少女畫像、少女像、少女的肖像都可以。有空可能會看一下另外的條目。--如沐西風（留言） 2020年8月4日 (二) 16:47 (UTC)回覆
    User:如沐西風，謝謝意見，除「removing it from the preserve of royalty」以外已改，因為我覺得前面的「人物肖像世俗化」就必然代表這個結果，英語一向比較這樣（特別是美國英語），但漢語美在簡潔，既然上一句已經完全可以推導出下一句，那麼我就省掉。--7（留言） 2020年8月4日 (二) 17:04 (UTC)回覆
  •   符合優良條目標準。--Jujiang（留言） 2020年8月5日 (三) 04:47 (UTC)回覆
  •   符合優良條目標準--A1Cafel（留言） 2020年8月5日 (三) 09:43 (UTC)回覆
  •   符合優良條目標準：--Easterlies 2020年8月7日 (五) 06:01 (UTC)回覆
 ：6  符合優良條目標準票，符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年8月9日 (日) 16:35 (UTC)回覆


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典範條目評選 編輯

最新留言：3 年前12則留言9個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:典範條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--7（留言） 2021年1月15日 (五) 01:47 (UTC)回覆

少女的肖像（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：美術，提名人：7（留言） 2020年12月31日 (四) 15:16 (UTC)回覆

投票期：2020年12月31日 (四) 15:16 (UTC) 至 2021年1月14日 (四) 15:16 (UTC)
下次可提名時間：2021年2月13日 (六) 15:17 (UTC)起
9支持，0反對，入選。--7（留言） 2021年1月15日 (五) 01:45 (UTC)回覆
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