討論:懶漢

懶漢

我寫了懶漢這個條目，然後因為《懶漢》是歌曲，所以我根據Wikipedia:格式手冊/文字格式把英文名字加了英文引號。然後Milkypine三番四次把英文引號改成斜體或移除英文引號，我都不能再回退了，他還聲稱因為Wikipedia:格式手冊/標點符號並沒有相關規定，所以他非得要移除英文引號，然而我認為他這樣實際上違反了格式手冊，因為Wikipedia:格式手冊/文字格式和Wikipedia:格式手冊/標點符號具有同等地位，而且前者的相關規定並不與後者衝突。請大家評論。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:06 (UTC)

原討論

然而Wikipedia:格式手冊/標點符號並沒有說明這樣的情況，所以請你不要重複強調。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 03:26 (UTC)

MilkypineWikipedia:格式手冊/文字格式和Wikipedia:格式手冊/標點符號具有同等地位，而且前者的相關規定並不與後者衝突。我認為你作出的相關改動已經實際上違反格式手冊，所以我請你先行回復為我的版本，其他事慢慢討論。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 03:58 (UTC)

前者Wikipedia:格式手冊/文字格式只說「其餘一般情況應以標點符號方式標明西文作品名」，但是Wikipedia:格式手冊/標點符號並沒有相關規定，所以我把它刪除。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 04:01 (UTC)

MilkypineWikipedia:格式手冊/標點符號沒有相關規定，但Wikipedia:格式手冊/文字格式有相關規定的時候，理當以Wikipedia:格式手冊/文字格式為準。無論如何，我把這事送客棧了。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:08 (UTC)

因為他就沒有寫說加上「英文引號」啊... --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 04:10 (UTC)

Milkypine我還是這句話：Wikipedia:格式手冊/標點符號沒有相關規定，但Wikipedia:格式手冊/文字格式有相關規定的時候，理當以Wikipedia:格式手冊/文字格式為準。除非另有説明，否則所有指引在任何時候都同時適用，不可能因為一個指引沒有相關規定而直接無視其他指引的相關規定。不然所有指引都要整合到單一頁面裏？SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:14 (UTC)

Sanmosa然而只有說加上標點符號，文字格式都沒有說應該加甚麼了，請問你加上英文引號的行為是否也不洽當，兩個指引都沒有提到可以加入「英文引號」，就算法無禁止也不能想放就放啊。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 04:17 (UTC)

Milkypine應該視乎該語言對相關標點的使用習慣而加入相應的標點符號。我以為按照該語言對相關標點的使用習慣寫出外語是理所當然的事。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:19 (UTC)

當然不是甚麼理所當然的事情，斜體都有限定使用範圍了。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 04:22 (UTC)

我找管理員來。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:25 (UTC)

@AT。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 04:28 (UTC)

我認為在不影響結構的情況下，都可以接受。例如試播集 (邪惡力量)等FA似乎都多用斜體來標示英語原文，Charlotte (動畫)等則沒有用到日語慣用的引號。所以，使用與否也無傷大雅吧？—AT 2020年7月31日 (五) 05:44 (UTC)

AT但他也總不能不讓我用吧，而且還改一半不改一半。麻煩幫我回退一下。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 05:50 (UTC)

我同意在無合理的原因下不應干涉別人的選擇，在這裏我想先聽一聽他的說法，再考慮如何處理。—AT 2020年7月31日 (五) 06:00 (UTC)

的確沒有理由干涉，但既然指引沒有指引，那麼就給他刪除。畢竟Slug變成"Slug"也是過度強調，而且Wikipedia:格式手冊/文字格式也沒有把英文名字加了英文引號的根據 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 06:23 (UTC)

然而Wikipedia:格式手冊/標點符號指引也沒有容許你刪除（尤其在Wikipedia:格式手冊/文字格式表明需要加標點的情況下）。這是一個點。再者，「"Slug"」才是正確的英語表示法，「Slug」變成「"Slug"」是基本的英語改正工作，我從來沒有聽過有人把改正工作稱為「過度強調」的。中文維基百科不代表非中文的東西就能夠亂來。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 06:55 (UTC)

話說這裏是中文維基，除了來源有寫採用原文之外，正常情況不是應該使用中文格式嗎？對於指引有意見歡迎提出修改而非跟我抗議，指引沒有容許我刪除並不代表你擁有加上「""」權力。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 07:42 (UTC)

標示外語當然隨外語的規則，標示中文的情況當然用中文的格式，兩者是不衝突的。我不是對於指引有意見，我是對於你對指引的錯誤解讀有意見。我請你以後不要亂動有關外語的標點使用，不然我會採取進一步行動。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 09:00 (UTC)

「標示外語當然隨外語的規則」其實是不對的，不然標示英文的時候就得用半角括號了，整個句子應該用中文規則；而且，我從FA裏選了十幾個作品類條目，沒有一個用「英文引號」。 【和平至上】^{支持通過港區國安法}💬 2020年7月31日 (五) 10:04 (UTC)

你將「標示外語」的範圍錯誤地泛化了，這裏所指的英語標點是排除括號後的英語標點，請你先看清楚討論重點。此外，其他FA這樣錯不代表我必須跟着它們錯。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 12:02 (UTC)

不知道我這樣有沒有理解錯誤，「（）如同租借和領事館，只要是這個領域就不適用中文維基」。好吧槽點很多，「其餘一般情況應以標點符號方式標明西文作品名」並不會讓「Slug」變成「"Slug"」，這與基本英語改正工作無關，終究是維基沒有指引，應以標點符號這句話可沒有表示套用英文規則，就算是常識也不等於可以使用。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 17:06 (UTC)

但也沒有表示不能套用，因此套用與否應該視乎個人喜好（所以我沒有動其他，我已經夠尊重了）。SANMOSA _SPQR 2020年8月1日 (六) 01:49 (UTC)

@AT。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 12:02 (UTC)

為何不直接使用斜體？—AT 2020年7月31日 (五) 12:09 (UTC)

@AT：Wikipedia:格式手冊/文字格式禁止使用斜體標示非整段作品列表或書目的西文作品名。SANMOSA _SPQR 2020年7月31日 (五) 15:14 (UTC)

老實說我倒是希望可以討論斜體的使用範疇來解決這問題，畢竟只有「作品列表或書目」不符使用習慣[來源請求]，先不論為什麼模板都會自動斜體這點，英文維基也不有如此侷限的使用範圍，當然這裏是中文維基，應該採用中文做法。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月31日 (五) 17:00 (UTC)

模板沒有自動斜體，斜體是要手動加入的。SANMOSA _SPQR 2020年8月1日 (六) 01:49 (UTC)

有的，例如遊戲條目常用的模板:Infobox VG與模板:Vgname，模板:Nihongo title也具有相同的功能，就算沒有自動轉換，也會提示請記得手動標示斜體（例如模板:電影資訊框）。

我已經將懶漢的編輯修改回來，另外我也在下面開了個關於增設斜體使用範圍的新話題 --無心*插柳*柳橙汁 2020年8月1日 (六) 04:08 (UTC)

居然還有這種規定？我覺得這規定已經不符合現實了。 【和平至上】^{支持通過港區國安法}💬 2020年8月1日 (六) 07:03 (UTC)

新條目推薦討論

在候選頁的投票結果

• 搖滾樂隊U2和音樂人白賴仁·伊諾組成的副樂隊「旅客」的惟一一張專輯內的哪一首歌曲的原名得名自西武百貨？

  懶漢條目由Sanmosa（討論 | 貢獻）提名，其作者為Sanmosa（討論 | 貢獻），屬於「music」類型，提名於2020年7月29日 10:33 (UTC)。

這個投票已經結束，該提名通過。請不要對這個提名做任何編輯。

• • 說明：DC18第六作，翻譯自英文維基百科典範條目。條目也參選FA。SANMOSA _SPQR 2020年7月29日 (三) 10:33 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--SickManWP_{歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出，堅守在家！}發表於 2020年7月29日 (三) 13:04 (UTC)
  • (＋)支持—achanhk _{祝アニポケ放送再開！ 留言板} 2020年7月29日 (三) 14:15 (UTC)
  • (＋)支持。--Jujiang（留言） 2020年7月29日 (三) 20:16 (UTC)
  • (＋)支持。--Easterlies 2020年7月30日 (四) 01:14 (UTC)
  • (＋)支持--銀の死神♠走馬燈劇場^{反送中‧一週年} 2020年7月30日 (四) 01:57 (UTC)
  • (＋)支持。Yolopertz of Tuen Mun（點此展開對話|連儂牆|RIP） 2020年7月30日 (四) 03:31 (UTC)

典範條目評選

懶漢（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：音樂-歌曲，提名人：SANMOSA _SPQR 2020年7月29日 (三) 10:09 (UTC)

投票期：2020年7月29日 (三) 10:09 (UTC) 至 2020年8月12日 (三) 10:09 (UTC)
下次可提名時間：2020年9月11日 (五) 10:10 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。DC18第六作，翻譯自英文維基百科典範條目。SANMOSA _SPQR 2020年7月29日 (三) 10:09 (UTC)
• 符合典範條目標準：內容充足，來源足以支撐全文。--SickManWP_{歡迎參與邊緣人小組的行動·減少外出，堅守在家！}發表於 2020年7月29日 (三) 13:02 (UTC)
• 符合典範條目標準：--Azure Streetdeck 7.21 一週年 2020年7月29日 (三) 13:39 (UTC)
• 符合典範條目標準—achanhk _{祝アニポケ放送再開！ 留言板} 2020年7月29日 (三) 14:14 (UTC)
• 符合典範條目標準：--Fran·1001·hk _{十字路 如何地選擇最好} 2020年7月29日 (三) 23:36 (UTC)
• 符合典範條目標準--銀の死神♠走馬燈劇場^{反送中‧一週年} 2020年7月30日 (四) 01:56 (UTC)
• 符合典範條目標準--Yolopertz of Tuen Mun（點此展開對話|連儂牆|RIP） 2020年7月30日 (四) 03:29 (UTC)
• 符合典範條目標準：--Easterlies 2020年7月30日 (四) 12:03 (UTC)
• 符合典範條目標準。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月30日 (四) 13:15 (UTC)
• 符合典範條目標準--A1Cafel（留言） 2020年8月5日 (三) 09:44 (UTC)

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10支持：符合標準。——🌸레드벨벳🌸（留言） 2020年8月12日 (三) 11:40 (UTC)