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讨论:世嘉土星

Dimuowosm在话题“优良条目评选”中的最新留言：5年前
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基础条目 世嘉土星属于维基百科日常生活主题体育运动、游戏及休闲活动类的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。
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典范条目世嘉土星是一条典范条目，即此条目可作为维基百科社群的典范之作。如有需要，请勇于更新页面。
动员令 条目里程碑
日期事项结果
2018年8月24日优良条目评选落选
2018年9月30日优良条目评选入选
2019年5月13日典范条目评选入选
动员令 此条目为第十六次动员令工程技术类的作品之一，属达标条目。
当前状态：典范条目

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最新留言：在16年前发布2条留言1人参与讨论

人家的主机和作品名都是TRADE MARK，官方大小写是特意写成全大写或个别小写，管理员，不要让人感觉你以矫枉过正做兴趣。DAI ADORU 2008年8月16日 (六) 06:12 (UTC)

本条目的名称为SEGA Saturn，而参看各语言条目则是en:Sega Saturn，搜寻官方网站则三者(SEGA SATURN、SEGA Saturn及Sega Saturn)皆有出现，我不想因而引起编辑战，希望其他人可协助讨论及找寻共识。如SEGA SATURN才是正确，也烦请移动并修正所有连入页面，谢谢。

另外，我相信条目提及的相关的游戏应有其官方译名，也请尽量用中文译名，避免在条目中产生红字。—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2008年8月17日 (日) 09:04 (UTC)回复

所以我的立场是应该尊重原著，别人的商标是全大的，就全大，这是维基百科，叫得做百科就应该将实情传真，我不知你看的是什么官方网站，我的理据是从其商标字款而立论，基于这个立场，我亦强烈建议相关的条目都应该如实正名，如NEC推出过两部游戏主机，一为PC Engine、一为PC-FX，不能搞错做PC ENGINE或Pc-Fx，MEGA DRIVE无论美、日、欧大中华市场的商标也是全大写的，还有，很多游戏都未必有官方的中文名称，如非大中华地区都有行货版游戏推出，所谓的中文译名都只是于个别地区流通，你所持的“尽量用中文译名”意见，只会让不同地方的网民感到混乱。

另外，在3D和2D的部分，维基百科已经常给人质疑条目的虚实，在这些基本的认知上面你还要加上这个“印”，这是必要？或者你不在于这门专业但也应该明白，列举什么都需要有来源证明，这只会对撰写条目绊手绊脚，而且也不见得需要次次都要引第三方的资料才叫事实，也令网民阅读文章有所混乱，对于一些如太阳从东方升起的事实，我实在不觉得每一句都需要有长气侵气的“来源请求”，建议你调整一下你爱在条目加加减减的心理。DAI ADORU 2008年8月17日 (日) 12:48 (UTC)

由于其在与PlayStation的竞争中失败，间接导致世嘉在第六世代主机SEGA Dreamcast问世不久后便退出家用游戏主机市场。”这段文字不能称得上是客观事实，亦没有直接关系；退出一个市场有很多因素，但事实上SS的销情在日本不俗，另外DC是在1998年发售，2001年SEGA才退出主机市场，那就不能说是“DC问世不久SEGA便退出主机市场”。—以上未签名的留言由Crazy daisuke（对话｜贡献）加入。

我只想说明一下，列举什么都需要有来源证明是百科的本质，也是正式方针，希望你可以尊重。另外，在维基写作就应预计会有人修改，因为任何人都可以编辑是维基的本质，如你对此有不同意的地方，个人建议你可以尝试到Knol去。—妙诗人 Happy Musician(来聊聊天~) 2008年8月17日 (日) 14:09 (UTC)回复

我想问维基条目修改有没有来自官方而非管理员意见的任何守则指引？由于本人曾被管理员无理回退，本人作反回退居然反被管理员封禁，这类的编辑战每日都会发生，只是我倒很担心我个人被针对甚至迫害。至于你的个人意见，这叫做“赶客”吗？我想你的态度应该是鼓励网友建立条目而非“有意见？过主吧！”DAI ADORU 2008年8月17日 (日) 14:28 (UTC)

建议改名：“SEGA Saturn”→“世嘉土星”

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最新留言：在10年前发布3条留言3人参与讨论

“SEGA Saturn” → “世嘉土星”：条目最早命名即为“世嘉土星”，同时这也是中文圈通用的译名。根据维基百科:命名常规 (电子游戏)，条目应移动至中文名。--Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2014年5月3日 (六) 04:49 (UTC)回复

 完成--Gakmo（留言） 2014年5月24日 (六) 06:29 (UTC)回复

未通过的新条目推荐讨论

最新留言：在6年前发布4条留言4人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
 

优良条目评选

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最新留言：在5年前发布53条留言13人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月24日 (五) 08:07 (UTC)回复

世嘉土星（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯─电脑与电子游戏，提名人：Eric Liu．留言 2018年8月17日 (五) 08:02 (UTC)回复
投票期：2018年8月17日 (五) 08:02 (UTC) 至 2018年8月24日 (五) 08:02 (UTC)
  •   符合优良条目标准：本文参考了英文FA及日文维基百科，并经全文手工翻译（窃以为较PlayStation的翻译顺畅许多），来源充实、文章条理清晰，恳请支持指教！Eric Liu．留言 2018年8月17日 (五) 08:03 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准：请主编看看世嘉土星#参考资料一处。8号来源所提供的网站是没有东西的。37号来源失效。另那些“Kent 2001, p. XXX.”、“Harris 2014, p. XXX.”的引文实际上是引自哪几本书？-- FrancoT 会议厅 访客签名 您想拥有维基荣誉吗？ 2018年8月17日 (五) 08:22 (UTC)回复
    ↑投票者使用删除线删除本票，所以本票无效。
  • (？)疑问@Francotsangfh：可否询问下来源一段是指内文与来源不符、格式不统一、使用单一来源过多还是来源过旧之类的吗--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月17日 (五) 21:02 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准其实还是有问题，为何来源全部都是英语的]|quote=，可以翻译一下吗？这样很像剪贴英语版本。” Horowitz, Ken. Interview: Joe Miller. Sega-16. 2013-02-07 [2014-05-25]. Joe Miller: I'd say that the rhetoric around the deteriorating relationship is probably overblown a little bit, based on what I've read. Nakayama-san and SOJ knew they had a strong, proven management team in place at SOA, and while everyone was concerned about growing the business, neither side lost confidence in the other.”还有日期可以改一下，不要2014年？--Cohaf（留言） 2018年8月17日 (五) 22:10 (UTC)回复
    ↑投票者使用删除线删除本票，所以本票无效。
  •   不符合优良条目标准，其实想投中立的，但稍微看了以下几句就直接说吧  囧rz……：
    1. “伯尼·斯托拉尔，于1996年于世嘉就职时表示。”─什么叫做“于1996年于世嘉就职时表示”，赘字?
    2. “由于土星在北美的表现不佳，美国世嘉在1997年下旬资遣了60名员工。”，为何要写“美国世嘉”?
    3. “世嘉土星主机上方有一个同步动态随机存取记忆体（SDRAM）插槽，用以扩充记忆体，提升主机运算能力。由于用以控制记忆体的SH-2处理器本身的机能限制，最多只能扩充4MB。另外，在世嘉土星的光驱中，还加入了一颗日立的SH-1微处理器作为辅助，以加快读取速度。”这句是否没有结尾?
    4. “File:Sega-Saturn-4MB.jpg”这图片似乎和内文中的不太符合，请重新检查下
    5. “由于公司财务状况恶化，中山隼雄于1998年1月辞去世嘉总裁。”─请问“中山隼雄”是从哪一句开始冒出来的可不可以说明下?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月18日 (六) 06:45 (UTC)回复
      ↑投票者使用删除线删除本票，所以本票无效。
  • 还真奇怪了，这都什么意见。
  1. 在语法上没有问题。
  2. 我很想请教请教有什么问题？难道不可以跨国销售？
  3. 根本不懂想表达什么。
  4. 根本不对。外接配件“扩充存储器卡”←世嘉土星主机上方有一个同步动态随机存取存储器（SDRAM）插槽，用以扩充存储器，提升主机运算能力。由于用以控制存储器的SH-2处理器本身的机能限制，最多只能扩充4MB。自己解读去吧。
  5. 阁下跳着读的？--10³（留言） 2018年8月18日 (六) 12:31 (UTC)回复

看来根本不是跳着读是倒着读啊。--10³（留言） 2018年8月18日 (六) 13:12 (UTC)回复

  • 文中的回应并无解决所有问题。既然投支持不是，投反对也不是，那就别浪费时间回答了。说看不懂个人也能说回应根本无助解决问题，为何要浪费时间读内文而不灌水票呢？唉...再者吧，如果真要是什么卡林斯基当执行官，也应该写后者卡林斯基才合理--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月18日 (六) 13:21 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准，条目整体品质属于良好，参注完备，内容充分。部分反对意见实在有过激和主观之嫌。--⌬胡葡萄 2019年4月就是香港高考了，这个用户现在还沉迷维基！ 2018年8月18日 (六) 14:13 (UTC)回复
  •   说明及道歉：在观摩各位前辈的评语之后真是抱歉，在下能力太过拙劣，看来这篇条目在各方面仍没有达到优良条目的标准呢。不过，在最后还是就各位的疑点逐一解释一下：
  1. @FrancoT前辈：问题为参考文献缺失，已在-Zest及陈子廷前辈的努力下基本解决。另外，关于28号的瘾科技来源，是因为比起其他英文来源过于专业的描述，以中文撰写，并具有一定公信力的瘾科技“专栏”，想必更能引起读者的兴趣，尤其维基百科主要是给大众，而非专家阅读的。造成诸位前辈的争论在下备感愧疚，以后会减少此类非学术来源的出现。
  2. @Cohaf前辈：问题为参考文献存档，在下在条目落选后将一一重新逐条人工重新存档。另外也感谢-Zest及陈子廷等诸位前辈的协助。
  3. @Z7504前辈：问题为语法错误，在下斗胆解释如下：
    1. 在条目落选后将改为“伯尼·斯托拉尔，于1996年就任美国世嘉总裁时表示。”，较原句通顺。
    2. 在本文中，美国世嘉（Sega of America）与世嘉（日本世嘉总部，SEGA of Japan，多简称为SEGA）是不同的。在下仅在“历史--开发”中简短提及，之后便持续只使用“世嘉”一词（使用时机大部分皆为提及日本世嘉时），无法解除前辈的疑惑在下深感抱歉，以后将明确指出有关公司所在地。
    3. 如Koala0090前辈表示，此句实际上分为两段：“世嘉土星主机上方......最多只能扩充4MB。”此句语意明确表示世嘉土星扩充记忆体的机能限制，相信前辈在参考“技术规格--硬件--随机存取记忆体”及所附图片之后即能了解；“另外，在世嘉土星的光驱中，还加入了一颗日立的SH-1微处理器作为辅助，以加快读取速度。”此句也以句号分隔明确的表示“另外”世嘉土星的光驱带有辅助的中央处理器，由于此句过于短小，在下经过考虑后决定将两句合并，造成前辈误解实为在下错误......
    4. 此图非常、极度的符合“技术规格--硬件--随机存取记忆体”段落，这点在下是真的不懂为什么了。
    5. 如Koala0090前辈表示，在“历史--背景”中已提及了，无法多次强调其头衔的确是在下之错。另外，就前辈提到“请问赘字不是问题吗？”一事，在“历史-世嘉的巨变”中已提到：“1996年7月16日，世嘉宣布......还宣布其联合创始人大卫·罗森（David Rosen）和现任总裁中山隼雄已辞去职位，但两人仍会留在公司（中山隼雄并续任世嘉执行长）。”意思即为中山隼雄分别在1996及1998年辞去总裁及执行长之位。如果没有深读此文，请勿随意指责错误。

以上，造成各位前辈争论，在下真的对不起大家！既然本条目落选几成事实，那在下即会继续努力译完全文，并持续改善文笔及加入参考文献的能力，有朝一日再提GA！再度感谢各位前辈的指教！--Eric Liu．留言 2018年8月18日 (六) 16:09 (UTC)回复

  • (＝)中立：改个票，这里就不投支持了，明显5点至少有3点会造成争议，不懂为何不能意见。再说一次，若果投支持也不是，投反对也不是，以后请多用灌水票的方式让大多数好的条目通过GA吧，因为阅读内文投下反对票会浪费时间的话为何还要读内文?--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月19日 (日) 03:49 (UTC)回复
    • 没有人说不能再仔细审阅过后投反对票，而是在你评论别人文章的同时，你的意见也同时也会被其他用户评论。如果给的意见有道理，别人自然会赞同你的意见。同样地，如果你给的意见没道理，别人自然也会对你的评论发表意见。听到对方对你的评论有意见，如果发现是自己误读了，虚心接受就好；如果是对方说错了，就用道理回复，东拉西扯别的问题对你的评论品质没有帮助。我以为这种事情不用教，但是在中文维基上偏偏就常常遇到，还遇过为了审查意见跑去线下黑我的，看来这点还得多多教育。----Koala0090（留言） 2018年8月19日 (日) 16:56 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：符合GA标准，翻译得不错，对自己有信心一点。—--陈子廷（留言） 2018年8月20日 (一) 02:41 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：@Ericliu1912：感谢改进，是很好的行为，但是来源日期还是有点问题，希望全部可以改为今天。但是现在符合标准了。--Cohaf（留言） 2018年8月21日 (二) 08:20 (UTC)回复
  •   说明：在本人的努力之下，已几乎解决上面提到的所有问题，并再新增一章节，并感谢@Cohaf前辈的支持，再次恳请@Z7504等诸位前辈斟酌考虑！--Eric Liu．留言 2018年8月21日 (二) 08:23 (UTC)回复
  • 文中使用了100多次世嘉土星60多次土星，这部分希望能统一。修改了有连结又有外语的，另外有一些问题尚需校对，如过度连结，另外像低分少年的影片，我有订阅他的影片知道他是量少质精的创作者，不过他的影片发布于YouTube与个人部落格与巴哈姆特，尚属个人网志，如果有其他可靠来源（如最近他的其他作品被旧游戏时代转载）方可得到独立二手可靠支撑，另外你愿意的话我建议将ref的一、二手分开。或用其他方式分类一下。--Zest 2018年8月21日 (二) 17:10 (UTC)回复
  • (！)意见，第28、119、120、124、136项来源疑为不可靠来源。—AT 2018年8月21日 (二) 18:04 (UTC)回复
  •   说明：关于@-Zest：前辈所提用词部分，英文FA条目三分用SEGA Saturn、七分用Saturn，基本上各大段第一次提到或有必要时会用世嘉土星，后续文章或连续多次提到者则用土星，如果会引起阅读问题在下可以全部加上世嘉；另外@AT：前辈所提不可靠来源部分，前面也提过28号是台湾有名的数位媒体瘾科技的专栏，119跟120号是一个专攻SS硬件的YouTuber影片，里面满满专业，124号为类似SEGA Retro的日语世嘉硬件维基，136号则为经过实际拆解内部所画的回路图，并经专业世嘉相关维基SEGA Retro认可而摘录的，基本上找不到替代来源。以上来源其实并非真的名不经传，也不会大幅影响已有200个参考的条目质素，当然如果还是不行的话在下也是可以剔除这些来源的。修正问题后，并请再考虑支持GA。--Eric Liu．留言 2018年8月22日 (三) 04:15 (UTC)回复
    • 瘾科技的专栏作者似乎名不经传，不建议使用，Youtube影片也是如此，内容可能专业，但是不代表可靠。另外，我未有见所译认可，请明示。如果移除这些来源并不会影响可供查证问题的话，那请移除。谢谢。—AT 2018年8月22日 (三) 07:44 (UTC)回复
  •   说明：@-Zest：前辈及@AT：前辈，上述问题皆已解决。--Eric Liu．留言 2018年8月22日 (三) 08:50 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：符合标准，好久以前的游戏--TaiwanAlex1（留言） 2018年8月23日 (四) 22:41 (UTC)回复
  •   不符合优良条目标准，少一个来源，解决后划票--叶又嘉（留言） 2018年8月24日 (五) 05:45 (UTC)回复
6支持，1反对：未达标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年8月24日 (五) 08:04 (UTC)回复

既然划票我就不再追究。但建议因此事写了一通论述的那位注意，好好跟人家犬风船学学，你以为你写什么大家看不出来意思？犬风船影射的谁都知道，只是不愿指名道姓让人难堪罢了。你这一年也没什么实质进步。--10³（留言） 2019年9月28日 (六) 06:33 (UTC)回复

优良条目评选（第二次）

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最新留言：在6年前发布10条留言7人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：—— Eric Liu （留言．留名．学生会） 2018年9月30日 (日) 11:37 (UTC)回复

世嘉土星（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电脑资讯─电脑与电子游戏，提名人：—— Eric Liu （留言．留名．学生会） 2018年9月23日 (日) 09:29 (UTC)回复

投票期：2018年9月23日 (日) 09:29 (UTC) 至 2018年9月30日 (日) 09:29 (UTC)
下次可提名时间：2018年10月30日 (二) 09:30 (UTC)起
7支持，符合标准—— Eric Liu （留言．留名．学生会） 2018年9月30日 (日) 09:59 (UTC)回复

典范条目评选

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最新留言：在5年前发布12条留言9人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --おつかれ平成、よろしく令和。by Super Wang. 2019年5月13日 (一) 07:13 (UTC)回复

世嘉土星（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：电子游戏，提名人：—— Eric Liu（留言．留名．学生会） 2019年4月29日 (一) 07:12 (UTC)回复
投票期：2019年4月29日 (一) 07:12 (UTC) 至 2019年5月13日 (一) 07:12 (UTC)
下次可提名时间：2019年6月12日 (三) 07:13 (UTC)起
9支持：符合标准。--おつかれ平成、よろしく令和。by Super Wang. 2019年5月13日 (一) 07:12 (UTC)回复
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