讨论:林耶凡

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（获评初级、低重要度）

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人权专题

（获评初级、低重要度）

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低	根据专题重要度评级标准，本条目已评为低重要度。

NPOV？

最新留言：在8年前发布3条留言3人参与讨论

全文只有对此人的正面评价，没有负面评价。维基百科是中立的，人物传记条目应同时包括正反两方的观点。--祝维基百科生日快乐的Carrotkit 2015年12月8日 (二) 05:53 (UTC)回复

@Carrotkit [1]、[2]-- Billy talking to HK People 贡献 2015年12月8日 (二) 06:29 (UTC)回复

一起来编写条目吧。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月8日 (二) 06:57 (UTC)回复

未通过的新条目推荐讨论

最新留言：在8年前发布41条留言18人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

哪一位华裔世界小姐因为公开评论中华人民共和国人权，被当局拒绝入境而缺席2015年世界小姐决赛？
林耶凡条目由作者自荐，其作者为Wetrace（讨论 | 贡献），属于“People”类型，提名于2015年12月8日 06:57 (UTC)。
- (＝)中立，条目本身符合DYK要求，但措词不中立，找到第三方可靠来源证明反方观点后可改投支持。-- Billy talking to HK People 贡献 2015年12月8日 (二) 07:19 (UTC)(＋)支持，符合DYK要求。-- Billy talking to HK People 贡献 2015年12月8日 (二) 14:26 (UTC)回复
- (＝)中立，意见同上。轮子支持者会反对吗？--Shwangtianyuan^{正义必胜！和平必胜！人民必胜！} ^{请严格遵守中国国旗模板使用规则} 2015年12月8日 (二) 07:40 (UTC)回复
  - @Shwangtianyuan：林耶凡本身就是轮子。-- Billy talking to HK People贡献 2015年12月8日 (二) 07:42 (UTC)回复
    - (：)回应--对措辞，是否有具体指出及建议呢？Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月8日 (二) 09:06 (UTC)回复
  - @Billytanghh、Shwangtianyuan：中立性并非正反并陈才叫中立，而是要总结所有主要观点，我已帮加入由BBC中文网转述中国环球时报的批评观点如此[3]，至于中国环球时报的观点是主要还是次要，就留给读者决定，我把其观点写入首段已觉得给其观点过多空间了，毕竟环球时报这此事的立场不算是第三方，我纳入也是因为是BBC第三方来源描述而纳入。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月8日 (二) 14:33 (UTC)回复
- (＋)支持条目符合标准。Eric Deng（留言） 2015年12月8日 (二) 09:35 (UTC)回复
- (－)反对，内容不符合WP:NPOV。#ForeverLove（给我留言）— 凡人丶 2015年12月8日 (二) 13:35 (UTC)回复
  - @凡人丶：WP:NPOV还是WP:CENSOR？若有WP:NPOV请指出(1)来源、(2)断句书写、或(3)行文连结有原创研究或厡创总结而未能合理WP:DUE比重摘要所有主要观点的地方。若只是补充主要或次要观点就可以中立的话，也指出你心目中要补充的观点，若没有的话，你的投票就算有效，也只是反映了你参与维基讨论或许还有待加强的地方。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月8日 (二) 14:02 (UTC)回复
    - 懒得废话。#ForeverLove（给我留言）— 凡人丶 2015年12月8日 (二) 18:14 (UTC)回复
      - 果然对您是个镜子。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)回复
- (＋)支持：条目符合DYK标准，再者我也帮加入由BBC中文网转述中国环球时报的批评观点如此[4]，就留给读者做评判（要批判林耶凡还是中国环球时报随人），我看没有WP:NPOV的问题，若想要用WP:NPOV标签来行WP:CENSOR之实的用户，则尽管投票，附不附上细腻理由只是看功力和认真程度，看是要让这条目DKY讨论过成增进百科质量，还是成为照妖镜，就看个人心念及自由意志，和正念或正能量无关。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月8日 (二) 14:23 (UTC)回复
- (＋)支持：各方面都符合DYK的标准。措辞也符合WP:NPOV。 -- Paoting（留言） 2015年12月8日 (二) 14:36 (UTC)回复
- (－)反对，不明白这种条目内容有上DYK的意义吗？对于林小姐的生平介绍只有很少的篇幅，反而是一系列可以单独写成条目的那些狗屁倒灶的政治事件充斥其中，一点也不像正常的介绍人物生平的条目，故投反对票。--Fayhoo（留言） 2015年12月8日 (二) 14:59 (UTC)回复
  - 果然对您是个镜子，DYK的标准在于中立地反映多方主要来源内容，来源内容怎样就怎样，百科编辑不加油添醋就可以，若真有“狗屁倒灶的政治事件”，重点不在粉饰太平，而是持平中立描述，若不要“狗屁倒灶的政治事件”，那么留给读者评判“狗屁倒灶”的部分谁要负责，百科按可靠来源摘要出关键知识和内容。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)回复
- (＋)支持，符合DYK要求。--7（留言） 2015年12月8日 (二) 16:42 (UTC)回复
- (＋)支持，条目本身符合标准。--⁴Li 2015年12月8日 (二) 19:32 (UTC)回复
- (－)反对，类别严重不符，内容喧宾夺主，不是传记，更像政治宣传。选美比赛参与者条目却未介绍相关选美比赛信息和结果，反而出现一群不明所以的叠床架屋和车轱辘。廿五冤魂仇得报三八死灵不轮回（留言） 2015年12月9日 (三) 01:19 (UTC)回复
  - 果然对您是个镜子，DYK的标准在于中立地反映多方主要来源内容，来源内容怎样就怎样，你认为“内容喧宾夺主”，在我看只是反映了可靠来源观注度的符合比重的写作，请详读维基方针有关显著度和来源的内容，你或许更能体会何为主何为宾。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 01:41 (UTC)回复

(：)回应--@Erquanmen：您好，谢谢您的指教，在下回应如下：

条目中明确提到获得选美的“季军”、“冠军”，在下不明白您所说“未介绍相关选美比赛信息和结果”，何况这是“个人条目”不是“选美赛条目”。
此外，明明已提到传记。难道，蒋中正传记发生西安事变、参加开罗会议，国际观点不该多描述吗？Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)回复

(：)回应，你可以看看我写的足球运动员条目，没有一篇是以他在球场外的活动当作承重梁的。你这座大桥可不能拿一堆临时桥墩来支撑桥面。另外今天也是一个重要运动的纪念日。不能忘记。廿五冤魂仇得报三八死灵不轮回（留言） 2015年12月9日 (三) 04:03 (UTC)回复

- (－)反对，全文纰漏甚多。除了媒体评论外，全文引用其大量的评论性话语。让人读起来像评论文章。介绍其父亲的时候，写了公司全称，涉嫌做广告。要知道连上市公司都只能写简称的。里面在提到一个高某某律师时候称其为中国良心，但反观该律师条目所引用的来源中丝毫没有提到中国良心这个词，鉴于良心是个褒义词，这四个字涉嫌给该律师本人打广告做宣传，不符合中立。引用的第17条为国内网易荐新闻，但紧接着的下一句说报道在国内全遭封杀。自相矛盾，请编者回去研读字典，搞清楚全字的含义。另外，文中一会儿中国政府，一会儿中共当局，难道文章不统一格式就来送审嘛？然后又说中共驻外使馆，政党能派驻外交机构吗？不要让我们这种投票人来给编者规范格式。我们都很忙的，请不要浪费投票人的时间，谢谢！--SP RailwayGuest 2015年12月9日 (三) 01:59 (UTC)回复
  - 果然对您是个镜子，看来你对公关/广告和公益/新闻的差别认知有待加强，我想你可能也不能理解为什么按方针我把中国梦加上了维护模板吧。关于“评论”和“评价”式断言，百科本来就禁止编辑的评论和评价，但要求编辑们中立反映所有可靠来源的评论和评价。一股脑地移除评论和去掉评价而不区分来源等级和WP:SUBSTANTIATE并非中立式写作，而可能犯有WP:CENSOR。--❦‽研究及来源 hanteng✉ 2015年12月9日 (三) 02:10 (UTC)回复
  - (：)回应：首先你不是编者，本就不应该回复你的，看你那么热情的到处给人挂镜子，不回应也不好。中国梦词条我都没看过，所以不存在理解不理解你的什么行动，当然现在也不会去看，因为不想理解你，你不是语文考试现代文阅读，理解你干嘛。另外，你如果要送镜子我谢谢你，请你送实物镜子，做人要言出必行。--SP Railway Guest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)回复

(：)回应--@Legolas1024：您好，(1)林耶凡生平已经有相当内容。她参与世姐、被中共恐吓及拒绝入境，确实成为林耶凡被外界关注最大的重点；大陆官方控制媒体不也是在评论批判她？有介绍她生平吗？国际媒体有介绍，要增加内容比例亦可。维基百科记载这些内容，并无不当，比重也正常。(2)“中国良心”是外界对高智晟普遍的赞誉，要加来源一大串，没问题；其次，高智晟还是中国司法部表扬的“十佳律师”。(3)我们也会写“中华民国政府”、“国民党当局”，并用合理。（4）父亲公司全称，大概是其他用户添加的，媒体还真的是点出“公司名称”，在下个人反对放上公司名称；在这里出现公司名称，有何广告可言？利害关系人可能还担心被报复冷冻呢。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 02:20 (UTC)回复

- - - (：)回应：赞誉不赞誉，请加到这个律师本身的词条中。这个不是律师词条，主次要明白。第二，中华民国政府、国民党当局别的地方用可能合理。这里是百科，要告诉人家准确的信息，不要用习惯性语言来行文。第三，本来我是不知道有这个公司的，现在知道了，提升了知名度，算不算广告的目的达到了？还有到底编者是你还是hanteng，怎么我给你提的意见，他要来回应？是不是账号切换错了。--SP Railway Guest 2015年12月9日 (三) 02:28 (UTC)回复

(：)回应--@Legolas1024：您好，

主要编者是在下Wetrace，但这条目不专属于任何人，Hanteng参酌大家的意见也进行了修整。在维基百科，对于编辑的议题，每个人连路人都可以来表达、回应意见、交流观点；在下不认为 Hanteng的回应有什么不对，在下尊重他的意见、也尊重您发表意见。况且，Hanteng是依据他对方针的理解在表达意见，互助客栈或DYK讨论，像Hanteng一样参与交流的非主要编辑者，不也是很多吗？
高智晟律师部分，在下会添加来源，至少他是“中国十佳律师”
林父亲的公司名称，在下已删除；谢谢添加的用户，不过在下也觉得不必要记载公司名称。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 03:13 (UTC)回复

- (＋)支持：条目符合要求，来源多元，内容扎实。--背嵬军(武穆卫队)步兵持斧绍兴和议 2015年12月9日 (三) 02:24 (UTC)回复
- (＝)中立：其他的不知道，倒是觉得中国政府拒发签证这一节占比明显地比其他地方大，连2022年冬奥会都扯到了……显然这里应该适当地精简一下……--№.N （留言） 2015年12月9日 (三) 02:57 (UTC)回复

(：)回应：感谢楼上意见。(1)因为，世界小姐决赛“第一次发生拒发签证入境”，这问题确实涉及，“以后中国大陆举办的国际赛活动...相关人会不会因为入境而遭言论审查？”这是国际媒体关注的重点之一。(2)就是因为“拒签”让林耶凡瞬间再次成为世界媒体焦点，这是国际媒体的形容。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 03:05 (UTC)回复

(：)回应：假如我哪一天说了让某个人极为不爽的话，后来又想到要进那个人屋子去拜访但被拒绝了，我绝对不感到意外。修炼法轮功宣传人权理念的林耶凡去中国参加决赛被拒入境理所当然，就算去选美被拒发签证有那么一些象征性意义，但我看不出有什么要占那么多篇幅的必要，再怎么样至少应该是将相关人士、部门及媒体的评价及陈述简明扼要地描述出来。“问问‘中共当局’打算为未来的国际事件开什么样的先例。问他们，如果他们持有的观点与共产党有异，是否也将剔出2022年冬奥会的运动员？如果运动员是藏族和维吾尔族人，并主张这些人民拥有人权，他们能不能参加奥运会比赛？如果他们修炼法轮功，或者，如果他们支持中国的民主？”、“当我得知自己被列为‘不受欢迎的人’（persona non grata）时，我不得不去维基百科上查了一下.....起初我很愤怒，但后来意识到，我加入了布拉德·皮特和克里斯蒂安·贝尔等帅哥的行列。我现在觉得这是一种荣誉的象征。”等等这些地方有必要把原话一字不剩地贴出来吗？如果是我，我一定会进行总结，然后再放到条目里。--№.N （留言） 2015年12月9日 (三) 03:35 (UTC)回复

- 本人非主编，但投票者请勿因不认同法轮功而在本条目投反对票。所有反对均只可建基于条目。（不讳言，我自已也不认同法轮功）-- Billy talking to HK People 贡献 2015年12月9日 (三) 02:58 (UTC)回复
- (－)反对，内容喧宾夺主，不是传记而是政宣。参见WP:NOT。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年12月9日 (三) 03:15 (UTC)回复

(：)回应--希望楼上还是有明确理由，不要把“共产党反对的”都视为“政治宣传”。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)回复

- (－)反对：12月3日最近修订前20876字节，当前24066字节，不符合DYK标准。Tochozhang（留言） 2015年12月9日 (三) 03:18 (UTC)回复

(：)回应--楼上好，应该是从12月1日直到12月3日不中断的编辑。是符合的。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 03:20 (UTC)回复

(：)回应：您好，条目显示被提名于12月8日，并非12月3日。Tochozhang（留言） 2015年12月9日 (三) 03:24 (UTC)回复

- (－)反对，我觉得把一个传记条目过度囤积资料，使得内容已经违背了传记条目的正常比例范围。至于其他观点和主张，到可以将其转移到相关条目中，因为这些主张和内容，更适合那些条目所需要的信息。--Walter Grassroot (♬) 2015年12月9日 (三) 03:50 (UTC)回复
已取消，未于修订期中断后五天内提报（12月3日 06:02‎ (UTC) 后中断， 12月8日 06:57 (UTC) 提报，超过了55分钟）。--街燈電箱150號开箱维修抄表检验证明 2015年12月9日 (三) 04:01 (UTC)回复

(：)回应--谢谢，当时没注意到“亚洲时间/UTC时间”的时差，没想到竟然差了55分钟......。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 06:18 (UTC)回复

DYK评选一天内成废纸了……--Shwangtianyuan^{正义必胜！和平必胜！人民必胜！} ^{请严格遵守中国国旗模板使用规则} 2015年12月9日 (三) 08:01 (UTC)回复

只差一小时呢.......唉，“五天”要这么精准的话....那，尊重规定。Wetrace_{参与WP:人权专题} ^{响应胡佳倡议为中国人权捍卫者建立维基条目} 2015年12月9日 (三) 11:13 (UTC)回复

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