討論:烏鴉行動

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• 哪一次軍事行動荷蘭直接逮捕了印尼首任總統蘇加諾？

  烏鴉行動條目由花開夜（討論 | 貢獻）提名，其作者為花開夜（討論 | 貢獻），屬於「Indonesia」類型，提名於2024年11月22日 16:19 (UTC)。

  • 本條目參加亞洲月。本條目是為了響應維基每周翻譯運動創立的。 --花開夜（留言） 2024年11月22日 (五) 16:19 (UTC)
  • 強烈建議主編再校對一下翻譯。我注意到有一些可疑的參考文獻，如第16號「Rinakit, S. The Indonesian military after the new order (新秩序後的印尼軍隊). NIAS Press. 2005.」被用於佐證「在馬古沃機場完成集結後，由德克·范朗恩上校指揮的2600名荷蘭步兵和傘兵對日惹發動了進攻」一句，但沒有標註頁碼，粗略搜索該書也沒有「2,600」、「Langen」、「Maguwo」等詞。英維條目中此句對應的參考文獻並不是該書，說到頭來這本書主題就與條目內容不那麼相關。這到底是怎麼翻譯出來的？希望主編能為我解惑。Irralpaca（留言） 2024年11月22日 (五) 20:03 (UTC)
    • 翻譯的時候為了方便會將原文的引用用正則去掉再翻譯，可能在「放回」引用時出錯了。我現在排查一下。花開夜（留言） 2024年11月23日 (六) 00:40 (UTC)
    • 您好，此部分存在於THE INDONESIAN MILITARY AFTER THE NEW ORDER，章節：lations between military ideology and its relative role in Indonesia，第40頁。此部分同時也說了蘇加諾被逮捕之類的事情。但似乎此書也沒提及過多精確內容，雖然確實說「荷蘭對日惹進攻和一些其他細節，以及後續印尼緊急政府失敗的事情，但具體數目"2600"我確實沒看到。花開夜（留言） 2024年11月23日 (六) 00:56 (UTC)
    • 經過仔細校對，可能是某些引用再補全的時候弄反或者順序問題。印尼版本只提到了Kahin ( 2003), hal. 91，但我尋找最可能的文獻發現提及2600的是2600萬印尼盾。本條目是依靠印尼版本作為藍本的。有些時候佐證一句話可能需要不止一個文獻去支撐，而且無論是英語版本還是印尼版本某些引用都有或多或少的缺失，需要自行查找。花開夜（留言）
      • 您好，經過排查，此來源不可信。英語和印尼語版本引用的這段來自Nationalism and Revolution in Indonesia的書籍（最接近Kahin ( 2003)）的第91頁，壓根沒說什麼士兵。全書確實有零星提及烏鴉行動，但沒說具體數據。您的慧眼同時糾正了所有來自印尼語的翻譯！這段來源除了維基百科以外，沒有任何網站將「2600」，「Dutch」和「印度尼西亞」關聯起來。基本可以斷定是詞條污染了。使用Google學術搜索和bing學術搜索，也沒有相關信息。查看了英語的討論頁，也沒人提及相關問題。鑑於印尼版本導致詞條污染，本條目需要重新核實引用，不能再參考翻譯版本了。現在已經是中歐時間凌晨兩點半，我只能明天去修復了。花開夜（留言） 2024年11月23日 (六) 01:19 (UTC)

        我找了一下Kahin 2003的第91頁[1]，裡面與條目相關的應該只有一處，即軍隊司令部先後被印尼人和荷蘭飛機燒毀。印尼語版本的這一段內容本沒有來源（id:Special:Diff/329991），但其他編者後續加入了「焦土戰術」一句和這條引用，產生了前面一句也有來源支撐的假象。Irralpaca（留言） 2024年11月23日 (六) 04:37 (UTC)

        • 已完成您好，經過一個半小時的查證和修復，關於事情的經過部分已經充分地查證和增刪了。增加了一些原文沒提到的細節，修復了垃圾引用和無法考證的部分。敬請查閱。花開夜（留言） 2024年11月23日 (六) 17:21 (UTC)

  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2024年11月24日 (日) 02:00 (UTC)
  • 見Talk:王壽福和上方Irralpaca君的發言，合理懷疑本條目使用機器翻譯。另外我頗肯定主編事前沒有做好資料搜集就直接翻譯，粗略看了看，專有名詞是沒怎麼譯錯（印尼語部分，但部分譯法和我慣常的譯法有細部差異；荷蘭語部分還沒檢查）。不過就說條目中的一段，以前有個人寫了一篇印度尼西亞共和國緊急政府，跟我說的那一段直接相關，我發覺那篇條目有許多錯誤就直接修改成現在的樣子。而本條目完全無視既有的翻譯，自造新的譯名，也沒有連接到既有的條目。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2024年11月26日 (二) 18:20 (UTC)