討論:松原市 (吉林省)

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松原市 (吉林省)曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。

2017年8月15日

優良條目評選

落選

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中國專題

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吉林專題

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中國城市專題

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建議改名：「松原市 (吉林省)」→「松原市」

最新留言：8 年前17則留言7個人參與討論

「松原市 (吉林省)」 → 「松原市」：在漢語使用環境裡，松原市一般就是指吉林省的松原市。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 14:44 (UTC)回覆

證據？--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 14:45 (UTC)回覆
- 百度搜索出來的結果前10頁全部指向吉林省松原市，這就是證據。就是以松原市為標題的，是Lovewhatyoudo在2015年11月2日未經任何討論擅自將介紹吉林省松原市的頁面移動到松原市 (吉林省)，之前沒有人這樣幹過。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 14:51 (UTC)回覆
  - 百度搜索「松原市」前10頁乃至前20頁從未出現日本松原市的搜索結果。而搜索「日本松原市」時，竟出現大量包含有吉林松原市、以及與包含松原二字並與日本松原市無關的搜索結果。百度貼吧中有人發「日本居然也有個松原市」的帖子，足見日本的松原市在華語圈中知名度不如吉林的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:13 (UTC)回覆
我google搜尋怎麼日本的在前面啊...反正現在是兩個用平等消歧義，又不是說日本優先。--Liaon98 _我是廢物 2015年11月6日 (五) 14:58 (UTC)回覆
- 不同地區搜索結果不同，在北京我直接搜索和使用 http://jisuobuyu.com/ 這個反向代理結果也不同。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:00 (UTC)回覆
  - 日本語版用ja:松原市來介紹自己國家的市，用ja:松原市 (吉林省)來介紹我們國家同名的市。韓語版「ko:하남」（河南）重定向ko:하남시，是韓國的一個市。越南語版用vi:Hà Nam介紹自己國家的省，用vi:Hà Nam (Trung Quốc)來介紹我們國家同名的省。總之一般以自身國家的城市為優先，因為自身國家的城市最為人所熟知，因而理所當然的應該最優先。吉林的松原市至少在吉林廣為人知，日本的松原市則沒有它知名，至少我是第一次聽說過。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:17 (UTC)回覆
    - 別的語言怎麼搞我們不關心，但起碼中文維基百科不能地域中心。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:18 (UTC)回覆
      - 那你的意思是不是說「河南省」也應該移動到「河南省 (中國)」？用谷歌搜尋也能搜到越南的河南省。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:25 (UTC)回覆
        有可能。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:26 (UTC)回覆
        
        不必啦！中華人民共和國的河南省有壓倒性優勢。--Kolyma（留言） 2015年11月6日 (五) 23:41 (UTC)回覆
    - 我們國家？當台灣、新加坡的漢字使用者都死人？對我來說，這兩個市都是兩個外國的二級行政區，地位相等--Liaon98 _我是廢物 2015年11月6日 (五) 15:27 (UTC)回覆
看來這命名問題本身就存在爭議。我已經去互助客棧相關發起相關議題。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:41 (UTC)回覆
(－)反對：毫無疑問，應該使用平等消歧義。--Iokseng（留言） 2015年11月6日 (五) 17:33 (UTC)回覆
(－)反對：無壓倒性優勢，應使用平等消歧義。--Kolyma（留言） 2015年11月6日 (五) 23:34 (UTC)回覆
(－)反對：並無明顯優勢，畢竟不是中國廣州市vs韓國廣州市和作為國家的中國vs日本中國地方，沒什麼必要。——本座乃萬年良心小林君是也^{留言※Email} 2015年11月7日 (六) 03:04 (UTC)回覆

未完成：未達成移動共識。--Kolyma（留言） 2015年11月28日 (六) 09:24 (UTC)回覆

河南省是否應移動到河南省 (中國)，松原市是否應該移動到松原市 (吉林省)？

最新留言：9 年前14則留言9個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2015年11月20日 (五) 16:42 (UTC)。回覆

此議題發起的緣由，是因為在Talk:松原市 (吉林省)因為條目標題命名而產生了爭議。越南也有一個河南省 (越南)，日本也有一個松原市 (日本)，像這樣華語文化圈有一個地名，外語文化圈又有一個同名的地名，大家認為是應該根據「避免地域中心」而弄一個消歧義呢？還是以華語文化圈優先為原則呢？--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:39 (UTC)回覆

(～)補充松原市在11月2日被人未經討論擅自移動到了松原市 (吉林省)，並設置成了消歧義頁，理由是「平等消歧義」。我在Talk:松原市 (吉林省)中建議把「松原市 (吉林省)」移動回「松原市」時，因為有人反對，故而發此議題。我作為發起人，個人主張是用「河南省」介紹中國的河南省，「松原市」介紹中國的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:11 (UTC)回覆

那要看其一的知名度是否遠大於另一個：中國的河南省比越南的河南省知名多了，所以用主從式消歧義；中國的松原市與日本的松原市都沒甚麼知名度，所以用平等式消歧義。用最簡單的話就是這樣的理由。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月6日 (五) 16:27 (UTC)回覆

所以你標題的兩個問題都是「不應該」，現在這樣已就是對的。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月6日 (五) 16:33 (UTC)回覆

百度搜索「松原市」前10頁乃至前20頁從未出現日本松原市的搜索結果。而搜索「日本松原市」時，竟出現大量包含有吉林松原市、以及與包含松原二字並與日本松原市無關的搜索結果。百度貼吧中有人發「日本居然也有個松原市」的帖子，足見日本的松原市在華語圈中知名度不如吉林的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:11 (UTC)回覆

請問您是如何得出這個結論的？應該如何界定所謂的「沒什麼知名度」？為什麼我作為一個遼寧人，我感覺吉林省的松原市要比日本的松原更有名？這根本沒有一個可以界定的明確界限。我反對出於這種理由決定是否移動條目。--Techyan（留言） 2015年11月7日 (六) 02:57 (UTC)回覆

但，作為一個新竹人，兩個松原我都是第一次聽說，跟你一樣，我承認這是我的個人經驗與個人知識範疇。離得近通常比較容易聽說過，但對離得遠的人就未必。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月7日 (六) 04:57 (UTC)回覆

剛才查了一下，原來吉林的「松原市」是1992年才新建立的，難怪對此地名毫無印象。--Kolyma（留言） 2015年11月7日 (六) 05:49 (UTC)回覆

知名度當然不能看單一用戶的觀感吧，我認為參考的標準應該是：「『在中文的來源中』（因為是中文維基百科，中文來源優先），該詞出現是指稱哪方的比例是否有明顯差距」。--LHD（留言） 2015年11月9日 (一) 02:46 (UTC)回覆

以你的理由，我建議你先把倫敦改名為「倫敦 (英國)」，因為加拿大也有一個倫敦 (加拿大)。英文維基百科叫London的更多了，要不要也把London更名為London (England)。--Fxqf（留言） 2015年11月9日 (一) 14:28 (UTC)回覆

建議用Google、Yahoo、Bing及百度此四家搜尋引擎確定中文網頁中的河南省和松原市多指向何者再作決定。--RekishiEJ（留言） 2015年11月9日 (一) 14:35 (UTC)回覆

河南省就不必了吧！？中國為主的主從式消歧義沒有錯阿！落差太大了。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月9日 (一) 16:21 (UTC)回覆

感覺好像「南昌站」的另一戰場。--Kolyma（留言） 2015年11月10日 (二) 14:03 (UTC)回覆

優良條目評選

最新留言：7 年前14則留言10個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--Z7504（留言） 2017年8月15日 (二) 03:27 (UTC)回覆

松原市 (吉林省)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：中國，提名人：LanaDiva|喵！|黑歷史 2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC)回覆

投票期：2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC) 至 2017年8月15日 (二) 02:31 (UTC)

符合優良條目標準：提名人票。本人增加了來源，並擴充了條目。—LanaDiva|喵！|黑歷史 2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC)回覆
你這內容殘缺有點嚴重，歷史太短；導言太短；人口只有一張表；景觀一句話；資源點列？參考文獻呢。。。。。「吉林省人民政府外事僑務辦公室網站：http://wb.jl.gov.cn/yhcs/201409/t20140925_1756737.html”“ 松原全黨抓工業——與楊紹明書記暢談松原城市競爭新思路」「建國方略摘要」「實業計劃全文」.......；而且——城市的宗教狀況怎麼樣？城市的族群狀況寫了沒？城市的交通節怎麼沒了？這個城市的經濟一個字沒寫？這樣子就提報優良條目，你在開國際玩笑嗎？如果沒有比較就沒有傷害，對比下南京和上海那兩個條目。-- 晴空·和岩 o(*≧▽≦)ツ┏━┓·協作計劃·中國大百科全書維基對應條目 2017年8月8日 (二) 03:36 (UTC)回覆
內容不多，以地方來說仍有擴充空間。首段未能涵蓋全文，第二段有點像文言文。——M.Chan 2017年8月8日 (二) 03:56 (UTC)回覆
失望，我不相信中文維基百科的華語城市條目就只能寫成這樣。如果閣下是當地人，如果願意寫，那還是多傾注點經歷在條目上吧。--蘇與林雪平（留言） 2017年8月8日 (二) 06:46 (UTC)回覆
應該DYK也不達標，撤掉吧。--10³（留言） 2017年8月8日 (二) 12:04 (UTC)回覆

(＊)提醒撤銷提名時請由提名者說一下--Z7504（留言） 2017年8月8日 (二) 12:09 (UTC)回覆

不符合優良條目標準：明顯不符合GA要求，點列式遍地，內容嚴重欠缺，部分章節只有列舉而無展開。—思域無疆_{大道事體機器} 2017年8月9日 (三) 09:08 (UTC)回覆
(＆)建議：目前社群對優良條目行文要求偏好段落而非條列，參考來源須充足，內容應足夠。可以參考同類型的優良條目，如寧波市、鄭州市、杭州市、上海市、南京市、福州市、瀋陽市等。--Alexchris（留言） 2017年8月9日 (三) 16:43 (UTC)回覆
不符合優良條目標準：明顯不符合GA要求，點列式遍地，內容嚴重欠缺，部分章節只有列舉而無展開。--我要真普選 Asdfugil （留言 | 簽名）留言於香港特別行政區。 2017年8月11日 (五) 09:02 (UTC)回覆
算了，也來投張 不符合優良條目標準好了 囧rz……，請去比較一下其它一些國家的介紹內容...--Z7504（留言） 2017年8月12日 (六) 03:16 (UTC)回覆
不符合優良條目標準，和其他現有優良差更多。--angys(討論)(留名)(獎盃櫃)－－請參閱優良條目和新條目評選 2017年8月12日 (六) 09:18 (UTC)回覆