討論:膜蛤文化
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- 你們搞的這個條目啊,excited!--蛤蛤 2016年2月29日 (一) 14:25 (UTC)
- 任何事情,包括在Wikipedia上創建詞條,也是要按照基本法!!!我就明確告訴你這一點。我感覺有些維基百科用戶還需要學習……畢竟你們還 too young,你明白這意思吧?西方的哪個國家我沒去過?你們要知道,美國的華萊士比你們不知道要高到哪裡去了,我跟他談笑風生。你們跑得比西方記者還快,但是創來創去的詞條,too simple,sometimes naive,懂了沒有?總想搞個大新聞,你們啊,NAIVE!!!RabbitMeow(留言) 2016年3月26日 (六) 14:11 (UTC)RabbitMeow
- 當時我就念了兩句詩:「苟利維基生死以,豈因禍福避趨之。」所以我就來到了維基百科。——by 小林林「何それ 意味わかない」留言※Email 2016年5月8日 (日) 06:48 (UTC)
- 你們這樣子不行的!要白膜不要武膜!。。哎,為什麼會這樣子呢?按x入宋體和按5可奉告是兩件一顆賽艇的事,這,這,合在一起,一下子就。。就是墜痛苦的! (很慚愧只做了這麼一點貢獻謝謝大家) Whyang10(留言) 2016年6月19日 (日) 03:30 (UTC)
- 這條目要用刀片去刮。--嚴正聲明:墳前的丁香花強烈抗議大陸當局以任何理由屏蔽維基百科 2016年8月9日 (二) 21:10 (UTC)
- 我這樣悶聲地把蛤絲群體留言調整到了序章這裡會不會給人一種內定、欽點的感覺? --Dqwyy(談笑風生)微小工作 回復請ping我 九十大壽 曰..曰 萬壽吾江 2016年8月23日 (二) 02:41 (UTC)
- 我是維基的新手,不太懂如何留言,希望大家能夠研究一下,我身為台灣膜蛤的代表,感覺蛤的影片很早就有,照理說應該前幾年更早就應該有膜蛤風氣,怎麼拖到這幾年才爆發?會不會是有人帶節奏?如果能發動哈斯採用科學的方式尋找這風氣的根源再吼也不過了。折坂芽衣(留言) 2016年9月16日 (五) 13:58 (UTC)
- 發現一個膜蛤素材來源,這是美聯社的youtube頻道[[1]],裡面搜尋jiang zemin會有很棒的東西,例如[[2]][[3]]折坂芽衣(留言) 2016年9月16日 (五) 13:58 (UTC)
- 這就是說明Wikipedia的檔案工作做得太好了!--Cheung Kwok-ching 2016年10月17日 (一) 17:38 (UTC)
- 全體-1sA053096(留言) 2017年5月12日 (五) 15:15 (UTC)
- 還有一點什麼就是蛤絲一律不得暴力膜!這個對膜蛤文化的命運有很大的關係。--閏秒(留言) 2017年5月20日 (六) 04:59 (UTC)
- 稻花香里說豐年,聽取蛙聲一片。excited。耗費在維基上的時間太多了。。。是時候休息下了!!!(留言) 2017年7月25日 (二) 05:24 (UTC)
- 雖然這裡是討論頁,但是你再簽一遍,等於你也有責任!這樣子是不行的!--HAL Le Révocateur 2017年12月15日 (五) 05:47 (UTC)
- 以上為槍斃名單獨孤仕儀(留言) 2018年4月28日 (六) 06:55 (UTC)
- 🐸--和平 愛 紫色 2018年12月26日 (三) 12:06 (UTC)
- 我們啊,Naive!--水餃喵與他的討論頁誠招好友中 2022年4月4日 (一) 06:08 (UTC)
爺爺一路走好。😺水餃喵與他的討論頁🤝 2022年11月30日 (三) 09:08 (UTC)
無題
編輯因為大陸存在一部分政治勢力為保全自己,試圖與習近平的反腐運動展開政治和輿論對抗,同時在大陸境內的網際網路網站上刪除一切對江派不利的言論(比如NGA就曾經因為轉載江澤民曾慶紅試圖做空大陸股市的圖片而導致網站被國安局施壓而暫時關閉。)因此膜蛤文化也可能是一部分人對江澤民及其政治朋黨所作為發出的隱諱性抗議。 建議移除膜蛤文化的評論部分,僅保留其敘述部分。—以上未簽名的留言由Areyoucrazytom(對話|貢獻)於2016年1月22日 (五) 08:25加入。
- 整天就想搞些大新聞,然後給人潑髒水,一派胡言,I am angry!-- 太子太保啦啦 ( 有事找我 ) 2016年8月13日 (六) 11:56 (UTC)
- 未簽名的這位朋友還是too young,too simple啊。 --Dqwyy(討論)獻·會·化 回復請ping我 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)
- 樓上的想多了……膜蛤只是大陸網友的一種娛樂活動之一 Catherine L. Ye(留言) 2016年1月24日 (日) 08:27 (UTC)
- 膜蛤無一例外最後會涉及六四事件,有的境外的膜蛤活動還會涉及到齊心攜子女向趙紫陽獻花圈,別的不說了。—以上未簽名的留言由122.128.97.35於2016年1月26日 (五) 07:01加入。
- (-)批判一番:由於膜蛤與政治相關,與政治圈有重疊很正常。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 03:29 (UTC)
- 膜蛤行為的興起很大一部分原因是因為媒體界的種種亂象,到處造謠。—以上未簽名的留言由129.237.108.2於2016年2月17日 (五) 00:46加入。
- (-)反對 圖樣,膜蛤文化乃of the people, by the people and for the people. 所謂的「反腐運動」並未對人們帶來多大好處,甚至更糟,像極了毛時代;所以人們自然會產生對比。況且,蛤絲是一個龐大而政治立場大相逕庭的群體,不可能統一口徑,也不可一概而論。--Skygate2011(留言) 2017年12月14日 (四) 02:31 (UTC)
- 你還是圖樣,根本不知道2012年左右的時候中國大陸的社會矛盾激化到何等嚴重的程度。尤其是這幾年來經濟下行,要是不反腐敗懲豪強,按照之前政令不出中南海的狀況,權貴階層繼續惡性膨脹,乃至侵吞國有資產、大量向海外轉移財產,現在局勢可能早就積重難返了。他在關鍵的時候挽救了黨和國家的命運,這一論斷會被未來的歷史學家們所公認。換了長者在他的位置上,長者也會想要這麼做,至於做不做得到就是另外一回事了。至於你想的民主化改革嘛,可能幾十年之後會有?現在來說真是不現實。政治本身就是在既有條件下縫縫補補大家過得去就行了,沒必要為了一些看起來很美好的理想而付出大到難以想像的代價,歷史已經證明了這一點,也將會繼續證明這一點。--丹夏(留言) 2017年12月17日 (日) 21:16 (UTC)
- 圖樣,反腐敗懲豪強弄回來的錢都去哪了?還不是進了姐夫的離岸帳戶里。如今向海外大量轉移資產被遏制了,比特幣也封了,可經濟為什麼越來越衰敗?所以我覺得反腐是手段,撈錢/權、打擊政敵才是目的。是不是英明聖君,要蓋棺才能定論;現在那麼早就說資瓷慶豐帝,會不會給人一種內定、硬點的感覺👩 當然,這也只是我的一點微小的揣測而已。整個中共體制都是暗箱操作,我們在外界通過觀察表象又能摸清幾分呢?此外,我沒有說要民主化改革,江來在報導上有偏差你要負澤🐸 --skygate(留言) 2017年12月19日 (二) 04:49 (UTC)
- 進了姐夫的離岸帳戶這種話,沒有根據不要亂說。姐夫的離岸帳戶那是2012年前的事情了,後來不用了;那個時候中共高層人士的親戚不這麼幹才是新聞,這麼幹一點不稀奇。現在他幹的事情這麼得罪人,應該是不敢讓親戚做這些容易落人口實的事情。經濟增速放緩問題,如果他上任以來不改革這麼多弊政,幹這麼多事情,經濟比今天還差!且不說目前正在積極調整結構、謀求轉型升級、提升金融系統對風險抵抗能力這些你可能沒關注的積極改變,經濟放緩本身是前期眾多問題(包括人口、環境污染等等)累積的結果,也是經濟增長到如今的程度必然出現的狀況,更是全球的大氣候決定的,單獨賴在一個人或者一個領導集體身上固然是簡單的,但簡單省力的思考方式往往不正確。如果這樣的簡單思考符合事實,那麼是不是說溫家寶比朱鎔基更有能力?這顯然不符合事實。政治本來就是前人栽樹後人乘涼,前人挖坑後人填坑的事情。打擊政敵固然是反腐的關鍵目的,「撈錢」這種沒有根據的事情,我也就不予置評。他是個很有抱負的領導人,謀求的是成就大事業,千古留名,包括但不限於國內的五個現代化、實現國家統一、推動亞非拉不發達地區的全面現代化。集中權力是手段而不是終極目的。別看幾千萬中產(尤其是其中的年輕者)和官員們對他各種看不慣,普通老百姓對他的民意支持有多麼強大,你知道麼?這就是他在國內具有很高威信,在政治鬥爭中立於不敗之地的根本所在。你不信的話跟你說也沒用,現實自然會告訴你誰說的是對的。分析問題如果抓不住主要矛盾,自然得不出正確的結果。--丹夏(留言) 2017年12月19日 (二) 21:35 (UTC)
- 姐夫的離岸帳戶是象徵詞,意指習的錢袋子,並不是指某一特定的帳戶。把責任推到一個人身上固然不對,但也不能把所有的責任都推給別人,而他本人沒有任何責任,應該儘量避免這種偏見。他上任以來的經濟改革,總體概括起來就是加強政府的控制,看不到有何高明之處。不過,普通人民的確很支持他,因為我本人就是其中一員,也曾經對習抱有些許好感。直到吃包子、背書名、加強網絡管制&大搞個人崇拜之後觀念才有所改觀。--skygate(留言) 2017年12月20日 (三) 07:55 (UTC)
- 中國歷史上的封建王朝通過改革實現中興時,改革措施都是以重振集權為核心的。當代依然逃不出這個宿命。假如不搞集權,帝國的廣大官員和特權階層倒是樂得讓中央權威完全淪喪,通過所謂的民主化改革幹掉總是想管束、敲打自己的中央,把大量的國有資本和財產「合法」地低價據為己有,搖身一變成為「董事長」、資本家,用「私有財產神聖不可侵犯」的政治正確去保護自己剛剛攫取的公共財富,老百姓的死活他們才不關心,就像前蘇聯國家在蘇聯解體後那樣。事實上在胡的後半任期內,國企私有化的輿論呼聲已經不可小視了,背後的政治勢力都是包藏禍心的傢伙。--丹夏(留言) 2017年12月20日 (三) 19:25 (UTC)
- 圖樣,反腐敗懲豪強弄回來的錢都去哪了?還不是進了姐夫的離岸帳戶里。如今向海外大量轉移資產被遏制了,比特幣也封了,可經濟為什麼越來越衰敗?所以我覺得反腐是手段,撈錢/權、打擊政敵才是目的。是不是英明聖君,要蓋棺才能定論;現在那麼早就說資瓷慶豐帝,會不會給人一種內定、硬點的感覺👩 當然,這也只是我的一點微小的揣測而已。整個中共體制都是暗箱操作,我們在外界通過觀察表象又能摸清幾分呢?此外,我沒有說要民主化改革,江來在報導上有偏差你要負澤🐸 --skygate(留言) 2017年12月19日 (二) 04:49 (UTC)
苟年一聲吼,活家歡絡!🐸🐸🐸沒有必要想這些事了……畢竟你不是體制內的人。 Downfallex(留言) 2018年2月15日 (四) 15:29 (UTC)
條目名不中立
編輯建議改成「對江澤民的惡搞文化」之類的標題,或併入江澤民的條目。無論正文寫些什麼,標題一定不能不正經,何況還是涉及在世人物的條目。你們這個樣子是不行的!--27.115.10.233(留言) 2016年2月13日 (六) 16:59 (UTC)
愛慕俺哥瑞!Catherine L. Ye(留言) 2016年2月17日 (三) 14:10 (UTC)
當前條目引用海外媒體的觀點,僅僅提及膜蛤文化「崇奉」、「讚揚」,這個觀點顯然並不全面。膜蛤文化至少在早期存在嘲諷、鄙視的原始含義,「長者」等詞語調侃意義遠大於讚揚,以至形成中國年輕人獨特的cult文化。然而由於此話題不可能在中國出版物上公開討論,我沒找到相關的文字證據。網友可以幫幫忙。—以上未簽名的留言由Wangandibeijing(對話|貢獻)於2016年2月20日 (六)加入。
- 以上未簽名的編輯所言很對。目前條目內容對蛤蟆大有美化。小蓮莊處士 2016年6月23日 (四) 14:18 (UTC)
- (-)反對,在下認為,膜蛤就是膜蛤,這兩個字就有很好的概括性,就像超理這個現象,超理就是超理,如果稱為「對化學的惡搞文化」就沒意思了。 --Dqwyy(討論)獻·會·化 回復請ping我 2016年8月18日 (四) 06:36 (UTC)
(-)反對,如今膜蛤可以說是專有名詞(雖然沒有正式研究作品),而不是拆字理解「膜」。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:39 (UTC)
(-)反對這就是專有名詞,也沒法變得正經。說成「對江澤民的惡搞文化」反而會讓人無法搜索到這個條目。Wonderwind2002(留言) 2020年5月17日 (日) 14:11 (UTC)
起因
編輯習近平的24字核心價值觀是關鍵起因之一吧, 一組沒有內部邏輯關係, 相互矛盾, 機械重複的詞強行推廣, 導致聽眾使用更娛樂化的引文進行反動, 可以以鄉愁/懷舊心理理解? --27.17.236.143(留言) 2017年11月7日 (二) 04:47 (UTC)
- 首先24字核心價值觀是胡錦濤在十八大上提出的,其次,核心價值觀要說機械重複可以理解,但是相互矛盾從何而來?這24字,哪裡自相矛盾?Simonfqy 2017年11月7日 (二) 19:59 (UTC)
- 自由與「愛國,友善,文明」矛盾。 比如一個人發社論, 探討李長江為什麼不該明天就下台, prc政權拒絕軍隊國家化同時斥責香港人不喜黨旗黨歌, 政府流放「低端人口」同時以武力而不是選票收稅, 這樣是不是同時滿足了言論自由, 友好言論, 和愛國主義?--以上未簽名的留言由27.17.179.29(討論)於2017年12月2日 (六) 06:31加入。
對於「續命」等外延的處理
編輯紅衣續命這個不知道是誰(FLG?)傳的東西最後被同化變成喜聞樂見的「+1s」應該算是有點意思,有空找找來源……類似的還有膜薄的「紅色法拉利」、「一派胡言」,經常和怒斥合用。--Artoria2e5 更改·工具 2016年5月30日 (一) 06:54 (UTC)
- (:)回應:「續命」來自「重慶紅衣男孩事件」。--そらみみ(留言) 2016年5月30日 (一) 08:13 (UTC)
這裡會祝壽的人多得很吶!
編輯頁面訪問統計 平時訪問量不到2000,結果今天90大壽一到,訪問量已經向一萬衝刺了。你們吶,哪裡有稍微Excited點的東西就跑得比香港記者還快,實在是Naive!--Ruincrez(留言) 2016年8月17日 (三) 05:28 (UTC)
被刪除的無來源內容整理
編輯感覺一些沒有來源(題外話,一些梗的確找不到符合關注度要求的來源,但的確存在)的內容刪除了實在可惜,讓人不能暢快地時間眾籌,因此在這裡整理一下,很慚愧,就做了一些微小的工作,謝謝大家。也歡迎諸位粉絲一起整理。--維基續命師RegEdit 2016年9月20日 (二) 13:08 (UTC)
……而在一些带有评论功能的音乐软件一看就是网易蛤音乐中,如果歌曲名中含有可以和江泽民联系起来的词汇(包括但不限于其怒斥香港记者时用到的词汇),也会有用户在该歌曲的评论区中膜蛤,但这种评论可能会在之后被删除。[1]--User:RabbitMeow
……随着互联网的兴起,“膜蛤文化”由部分网友传播江怒斥香港记者视频而开始产生,初时主要在百度贴吧、社交网站人人网等平台上流传。2014年,微信平台上出现了名为“江选研讨会”的公众号。该公众号发布了许多关于江泽民以往的经历及趣事,并以戏谑的文风评论江泽民和其他人物,被大量网友点赞和转载,由此在中国网络界中加强了崇奉江泽民的风潮。虽然后来该公众号被审查机构关闭,但是仍有不少的自媒体和网友对江泽民的趣事津津乐道并继续在网络中传播。面对审查机构的压力,现今运营的自媒体帐号多采取隐喻的命名方式,如自2015年起在微信平台兴起的“一个赛艇”公众号,即是采用了江泽民在2009年视察中国联合工程公司时所讲的英文“excited”(兴奋)的音译。百度贴吧里也有大量蛤丝们根据江泽民语录建立的膜蛤类贴吧,其中因为相当数量的江泽民语录贴吧被关闭,蛤丝们转而拆分江泽民语录建吧,而此类贴吧里蛤丝们大量使用词语或句子接龙的方式膜蛤。但是膜蛤类贴吧一般来讲比较小型,而且有被百度关闭的危险,所以蛤丝并不会一直集中在同一个贴吧。而且2015年前后,社交媒体也转变风向,开始赞扬起江泽民来。2014年左右建成的荷叶金蟾,也被网民们拿来与江泽民联系。而当年提问江泽民的香港记者张宝华所开设的新浪微博账号,也成为了蛤丝们的聚集地。而“图样图森破”、“涨姿势”、“闷声作大死”、“(智商)拙计/捉鸡”和“比你们不知道高到哪里去了”等用语已成为网络流行语。
- 其實還有一個問題,我覺得這個條目的內容過於繁雜,可能需要
用刀片去呱重新排版一下。 --Dqwyy(談笑風生)微小工作 搞個大新聞回復請ping我 2016年9月20日 (二) 15:40 (UTC)- 也是的,這個詞條最近一個月增加的內容太多了,是不是需要好好地重新整理一下了??? RabbitMeow★My blue~ My blue~ 跟著我跳舞~♬~ 2016年9月20日 (二) 15:52 (UTC)
- 已補充網易蛤音樂的來源,我覺得上面的內容可以弄回去了。 --Dqwyy(談笑風生)微小工作 搞個大新聞回復請ping我 2016年9月24日 (六) 15:20 (UTC)
- 其實蛤音樂的截圖我也有的,只不過我看前面說貼吧膜蛤都沒加來源,所以我說蛤音樂的時候我也沒加來源(這是理由?),沒想到沒過多長時間就被續了……另外說個題外話,中華電信貌似是台灣的運營商吧,在台灣也能用蛤音樂?—— RabbitMeow★My blue~ My blue~ 跟著我跳舞~♬~ 2016年9月25日 (日) 02:17 (UTC)
- @RabbitMeow:前面是說「貼吧是膜蛤的發源地」沒有來源,而不是說「貼吧膜蛤沒有來源」。被續是因為某些人認為沒有來源,如果我們找到了來源的話,就可以弄回去的;或者如果我們認為他們的「來源請求」不合理,我們也可以回退的。
而這兩張截圖,就很明顯的證明了網易蛤音樂的膜蛤現象,因此可以作為可靠來源。至於中華電信,其實我是大陸人,這個運營商是我自己改了名稱,其實我用的是中國聯通。→_→ --Dqwyy(談笑風生)微小工作 搞個大新聞回復請ping我 2016年9月25日 (日) 04:50 (UTC)
- @RabbitMeow:前面是說「貼吧是膜蛤的發源地」沒有來源,而不是說「貼吧膜蛤沒有來源」。被續是因為某些人認為沒有來源,如果我們找到了來源的話,就可以弄回去的;或者如果我們認為他們的「來源請求」不合理,我們也可以回退的。
- 其實蛤音樂的截圖我也有的,只不過我看前面說貼吧膜蛤都沒加來源,所以我說蛤音樂的時候我也沒加來源(這是理由?),沒想到沒過多長時間就被續了……另外說個題外話,中華電信貌似是台灣的運營商吧,在台灣也能用蛤音樂?—— RabbitMeow★My blue~ My blue~ 跟著我跳舞~♬~ 2016年9月25日 (日) 02:17 (UTC)
參考資料
- ^ Dqwyy. 网易云音乐《董先生》评论区截图.jpg. Tinypic. 網易雲音樂. [2016-10-19].
时事评论作家长平在德国之声撰文称癞蛤蟆在中国文化中是一个可怕又令人恶心的动物,人们拿蛤蟆描述江泽民的形象有自嘲的意味。他认为之所以出现膜蛤文化,是因为中国民众特别是网民对于习近平上台后倒行逆施强烈不满,而对江泽民时代相对开放的社会有所怀念。他还认为江泽民与习近平都是独裁者,因此不能因为厌恶一个独裁者就去推崇另外一个独裁者。
已經新增了 Category:膜蛤文化
編輯我覺得既然有Category(我是新手,希望有人可以加模板進去,例如說科舉模板或是文革模板這樣),相關條目可以都移除掉,你們說吼不吼啊? -- 折坂芽衣(留言) 2016年10月30日 (日) 09:48 (UTC)
- 吼啊,(+)
資磁 一個!!!—— 66CCFF ∞ My blue~My blue~跟著我跳舞~♬ 2016年11月3日 (四) 09:19 (UTC) - (+)吼啊 Bluedeck 2017年3月9日 (四) 19:25 (UTC)
「相關人物」章節
編輯此章節內容貌似語氣有點不適合維基百科,例如「女主角」等用詞,暫時移動到討論頁。 --Dqwyy(談笑風生)回復請ping我 2016年11月18日 (五) 05:04 (UTC)
==相关人物== * [[张宝华]] “怒斥港记”视频女主角,时任有香港线新闻记者,因此采访视频而在大陆闻名。部分网友称之为“蛤丝教主”,“跑得最快的人”。金句:“是彭定康说的”,“那如果说连任呢” * [[迈克·华莱士]] “谈笑风生”视频主角,时任美国新闻60分主持人。华莱士已经成为膜蛤文化中重要的角色,甚至带动了大陆快餐品牌“华莱士”(与迈克·华莱士无关)的爆红。金句:it walks like a duck, and it quarks like a duck, and it's a duck * [[董建华]]“怒斥港记”视频男配角,时任香港特首。董建华不但在视频中露脸,更加是江,张二人的谈论核心。谈话中以“董先生”称呼之。因此在蛤丝文化中,“董先生”也成为一个重要的标记。有网友将大陆爆红歌曲“董小姐”恶搞为“董先生”。 * [[彭定康]]“怒斥港记”视频男配角,末代香港总督。彭定康在视频中从未出现,仅通过张宝华之口出现:“是彭定康说的”。虽然仅仅出现一次,但彭定康也因此成为膜蛤文化中的一个标记。 * 郭伟华:“视察二院”视频男配角,在视频中向江泽民介绍二院。 * 徐嘉诰:“视察二院”视频男配角,因一句“天气预报说本来今天有雨,结果江主席一来天气晴朗”成为膜蛤文化标记之一,被网友戏称为气象学家。
關於原創詩句的問題
編輯貌似「敢同惡鬼爭高下,不向霸王讓寸分」並不是薄熙來「原創」的吧,剛剛考證了一下,發現這句詩出自毛澤東的《慶祝第二次核試驗成功》,薄熙來只是引用了一下,怎麼能算是原創呢?你們啊,還是要提高自己的知識水平,不要老想搞個大新聞,說什麼薄熙來的詩句,你們啊,naive!—以上未簽名的留言由疾如島風(對話|貢獻)於2017年8月31日 (四) 04:37 (UTC)加入。
說不定是陳明遠的。--CRSKY(留言) 2017年10月8日 (日) 05:25 (UTC)
關於在嗶哩嗶哩上膜蛤現象的解釋
編輯嗶哩嗶哩那段是我開始寫上去的,在一些地方的報道有偏差或不足,各位能否批判一番? Logojackmowo(留言) 2017年12月30日 (六) 17:19 (UTC) 我稍加改正了一點,你寫的蛤是挺吼的。KaiD_Y(留言) 2018年1月13日 (六) 15:51 (UTC)
條目被增加了很多原創研究內容,這些內容沒有來源,降低了條目質量。請停止增加無來源內容,必要時我會對大量的無來源內容進行移除。--dqwyy (talk) Ohtori Chihaya 2018年2月3日 (六) 11:32 (UTC)
一點微小的原創研究
編輯個人認為該條目所論述的文化已經遠遠超出了「膜蛤」的範疇,可以考慮總括為「當代中華人民共和國的政治調侃/惡搞文化」。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:22 (UTC)
- @Brror:「遠遠超出」在哪裡?HAL Le Révocateur 2018年2月20日 (二) 04:35 (UTC)
- @Hal_0005:吸納了膜督、六四、辱包等內容。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:38 (UTC)
- @Brror:我認為這是「提及」。遠遠超出還差得遠。HAL Le Révocateur 2018年2月20日 (二) 04:43 (UTC)
- @Hal_0005: 囧rz……可能我的用詞不是很恰當,只是想指出,現在膜蛤文化的發展已經十分多元化了。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:50 (UTC)
- @Brror:我認為這是「提及」。遠遠超出還差得遠。HAL Le Révocateur 2018年2月20日 (二) 04:43 (UTC)
- @Hal_0005:吸納了膜督、六四、辱包等內容。--BrrorTalk 2018年2月20日 (二) 04:38 (UTC)
關於刪掉的部分內容
編輯我覺得刪掉的部分內容不準確,麻煩提供一下來源。A635683851(留言) 2018年3月2日 (五) 01:16 (UTC)
回退原因是:我這個大陸人都不覺我刪的內容得是對的,那我怎麼知道你說的是對的而不是瞎說。(少打一個字)A635683851(留言) 2018年3月2日 (五) 01:22 (UTC)
- 🅱✉✎ 2018年3月2日 (五) 02:43 (UTC) 「被續」可以查證,但其他的確實沒見過。。
- 丹夏(留言) 2018年3月2日 (五) 05:17 (UTC) 「鸛狸猿」一詞的使用我見過。在搜尋引擎中輸入該詞,就能得到很多結果。「轉世」之類沒見過,但不排除是小眾用法,「來源請求」就足夠提醒讀者了。此外閣下的這句話雖然加上了第一個字,但依然不通順。--
對「暴力膜」的解釋是否有偏差?
編輯當前頁面對暴力膜的解釋為:
指在无甚联系的情况下仍然生硬地进行“膜蛤”举动
而我個人認為暴力膜的意思應該是:直接大量地發他的圖片、聲音等,比如網易上某個電台。
很慚愧,找不到出處。謝謝大家。
Chen9007(留言) 2018年3月21日 (三) 15:43 (UTC)
- 我的理解是前者,但個人理解或許不重要,重要的是找到可靠來源支撐。-- Hal 2018年3月22日 (四) 01:52 (UTC)
- 當前頁面的解釋是正確的。--丹夏(留言) 2018年3月22日 (四) 02:05 (UTC)
- 個人認為是後者。前者是對「尬膜」的解釋。--B✉✎ 2018年3月22日 (四) 04:24 (UTC)
- 「尬〇」的用法出現不久,「尬膜」亦然,但「暴力膜蛤」的用法是相當……古老的,記憶中和黃薄碼老師以及人人網的盛行處於同一年代或再稍晚一些,顯然早於「尬膜」的出現。當時,對「暴力膜蛤」的解釋即符當前條目所描述。--遠古膜法師 Hal 2018年3月22日 (四) 04:34 (UTC)
- 原來是先輩..(S+)學習一個。--B✉✎ 2018年3月22日 (四) 05:00 (UTC)
- 然而我觀察到的彈幕、評論里「暴力」和「膜蛤」幾乎是同義詞。如今「暴力」已經失去原來的意義而成為膜蛤的代稱了。Hoidy_Y 2018年3月25日 (日) 07:07 (UTC)
- 我認為僅觀察B站彈幕無法得出「這是如今大部分人的用法」的結論。-- Hal2018年3月26日 (一) 06:46 (UTC)
- 你對我的話理解有偏差,我指的彈幕是B站的彈幕,而評論區是B站、知乎、微博等的評論區,我經大量觀察發現,一旦有膜蛤內容,就會出現「暴力」等詞。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:42 (UTC)
- 補充一下,我最近在一些管理松一點的群裡面有看見「暴力膜」這個詞,就是指之前的討論都無關的情況下突然就不停地膜。也就是原來的解釋。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:29 (UTC)
- 我記得大約在2016年初的時候流行「文膜」、「武膜」、「暴力膜」的說法。文膜指隱晦地膜,武膜指發虵的(惡搞)圖片等。暴力膜則是比武膜更進一層的,並不是生硬的膜。後者應稱為「尬膜」。Chen9007(留言) 2018年3月25日 (日) 15:16 (UTC)
關於膜蛤和六四
編輯六四的東西真的會聯繫到膜蛤?我沒見到,B站上的av64、av19890604等視頻彈幕、評論區中並沒有膜蛤內容。 膜督、辱包確實存在而且挺吼的,但是六四我並不資瓷。 --Hoidy(留言) 2018年3月24日 (六) 08:49 (UTC)
- B站以外存在聯繫現象。但我仍然不支持添加沒有來源的內容,長久以往,該條目恐怕會變成真正的垃圾場。-- Hal 2018年3月26日 (一) 07:05 (UTC)
- 能否指出具體在哪裡有聯繫?我在微博、知乎等地方並沒有看見聯繫。現在對膜蛤的管控顯然松於六四。 這樣的文化很多內容都是沒有來源的,所以沒有來源的內容應該要有,但是應該一致通過。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:53 (UTC)
- 做了一點微小的努力,刪除了一部分冗餘的正文,並且把一部分不太重要的正文內容移到了注釋中。但願能提高詞條的可讀性。--丹夏(留言) 2018年3月26日 (一) 19:09 (UTC)
- 確實可讀性提高了很多。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:53 (UTC)
膜蛤文化和法輪功關係很大
編輯用google搜索江澤民 蛤蟆限制時間為2003-12-31以前會發現除了私人網站和博客外,很多內容來自法輪功的網站,如人民報和正見網,換成江蛤蟆也能搜到一些法輪功的網站,另外用google搜索江澤民 宋祖英第一頁最上面也是法輪功的人民報,而法輪功的明慧網在2004年的時候還發布了一個名叫「踩江」的flash遊戲,也是稱江澤民叫江蛤蟆。
那個時候把江澤民當蛤蟆完全是辱罵江澤民,而不像現在一樣一些江澤民的「真正的粉絲」們也稱江澤民是蛤蟆。 2018年3月29日 (四) 23:34 (UTC)—以上未簽名的留言由TUCA1992(對話|貢獻)加入。
不同意,法輪功對江的行為不屬於膜蛤文化。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 12:54 (UTC)
- 把江稱作蛤蟆就是從法輪功開始的,法輪功在膜蛤文化早期起到了很重要作用,但法輪功沒想到抹黑長者卻給長者帶來了不計其數的粉絲。--丹夏(留言) 2018年4月8日 (日) 16:08 (UTC)
- 然而早期並不叫「膜蛤文化」,且現在的文化中幾乎沒有提到法輪功。--Hoidy(留言) 2018年4月8日 (日) 18:05 (UTC)
- 這應該是把江稱為蛤蟆的來源之一,可以在條目中加參考資料,確實帶來了很多粉絲。但當時的文化並不是膜蛤。--Hoidy(留言) 2018年4月21日 (六) 07:36 (UTC)
- 然而現代的hath將法輪功視為「歹徒」的一種:參考此處。他們對法輪功的態度是完全敵視的。微小的貢獻者(留言) 2018年6月18日 (一) 08:18 (UTC)
- 剛開始法輪功是在黑,後來經過江學研討會的黃薄碼等人撥亂反正,現在的膜蛤文化已經帶有崇拜。但是,關於這一塊的參考資料很難找啊…… Rowingbohe 是萌新 批判一番 2018年8月24日 (五) 08:23 (UTC)
一篇關於膜蛤的論文已在Information, Communication & Society發表
編輯Information, Communication & Society的影響因子為2.692,在「社會學」類別的142種期刊中排名第10位。
論文地址為:doi:10.1080/1369118X.2018.1485722,請各位火速添加來源,謝謝。 曾晉哲(留言) 2018年6月22日 (五) 04:27 (UTC)
- 我已將論文的pdf版本存至百度網盤中,連結:https://pan.baidu.com/s/1S46fgPA5EEqA0pKs29pSfQ 密碼:4iQ0 —曾晉哲(留言) 2018年6月22日 (五) 04:35 (UTC)
- @Njzjz:已添加。--BR 2018年6月22日 (五) 10:00 (UTC)
- 該連結已失效,能否添加別的下載地址(google drive sharepoint等),謝謝! 及時雨(留言) 2018年8月10日 (五) 00:48 (UTC)94rain
- https://drive.google.com/file/d/1KOI8Y62YdzCEJsXA5oshFogHpBDbX4Mh/view?usp=sharing 匿名共享一個。--42.200.188.223(留言) 2018年9月24日 (一) 00:53 (UTC)
- rec**********ty@gmail.com。你真以為在Google Drive上共享文件就能匿名了? Too young, too simple, sometimes naïve! 194.124.33.74(留言) 2019年5月13日 (一) 10:54 (UTC)
- 參見Sci-Hub以下載論文。—以上未簽名的留言由64.64.121.113(對話)於2018年10月1日 (一) 10:14 (UTC)加入。
膜蛤是否屬於個人崇拜?
編輯個人崇拜是非自主性的仰慕,必須同時伴隨大量可被限制的單一媒介,將一位普通人物,進行一邊倒的形象包裝、過度高估的領袖特質等荒腔走板的宣傳,在常態下通常人都有缺點,而個人崇拜的民眾卻說無法說出來。(摘自個人崇拜條目) --Tontonyua 2018年8月17日 (五) 13:52 (UTC)
- 不茲慈 這並非自上而下的「非自主性的仰慕」,沒有什麼官方輿論的引導,而是自發形成的一種文化。--就是高富帥(留言) 2018年8月20日 (一) 15:03 (UTC)
- 並不。真正的粉絲一般也會承認江澤民的缺點。可以參考這個問題 Rowingbohe是萌新 批判一番 2018年8月24日 (五) 08:07 (UTC)
誰會真心崇拜蛤蟆啊,都只是反諷而已。 Haiminways(留言) 2019年1月30日 (三) 06:25 (UTC)
不是,純屬好玩,可能還有一點玩世不恭的意味。Wonderwind2002(留言) 2020年5月17日 (日) 14:16 (UTC)
膜蛤文化
編輯File:Wiki 100w zh-hant Water Grassroot.svg被反覆加入膜蛤文化條目,附以說明「一位維基人為慶祝中文維基百科條目達百萬創作的標誌,但因含有膜蛤成分落選」。敝人認為此舉違反了WP:OR、WP:SELF,且圖片本身與條目並不直接相關。請教諸位看法?多謝。 Kou Dou 2018年8月18日 (六) 22:34 (UTC)
- 看法同上。--YFdyh000(留言) 2018年8月19日 (日) 00:42 (UTC)
- 當時還說不是膜蛤,只是紀念戴眼鏡的,結果…………emmmmmmm——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年8月19日 (日) 01:15 (UTC)
- 此類圖片在社交媒體上有很多,沒有特別的理由就不應該收錄,不能因為是維基人製作的就放低標準。--Aoke1989(留言) 2018年8月19日 (日) 01:19 (UTC)
- 這個感覺沒什麼問題吧,維基百科本身有關注度,如果是其他有關注度的知名網站有類似圖片,版權許可的前提下收錄應該也無不可。--Wikimycota~receptor/genome 2018年8月19日 (日) 06:00 (UTC)
- 關注度不能繼承。--YFdyh000(留言) 2018年8月19日 (日) 20:41 (UTC)
- 這個感覺沒什麼問題吧,維基百科本身有關注度,如果是其他有關注度的知名網站有類似圖片,版權許可的前提下收錄應該也無不可。--Wikimycota~receptor/genome 2018年8月19日 (日) 06:00 (UTC)
- 此類圖片在社交媒體上有很多,沒有特別的理由就不應該收錄,不能因為是維基人製作的就放低標準。--Aoke1989(留言) 2018年8月19日 (日) 01:19 (UTC)
- 當時還說不是膜蛤,只是紀念戴眼鏡的,結果…………emmmmmmm——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年8月19日 (日) 01:15 (UTC)
- 圖片可以放,但單純寫「一位維基人為慶祝中文維基百科條目達百萬創作的標誌」就好了,後面那一段完全不需要存在。—YouTable 2018年8月19日 (日) 07:45 (UTC)
- 那什麼可以放呢?與膜蛤有什麼關係?如果放了,怎麼解釋當時說不是膜蛤?別給自己製造兩難問題。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年8月19日 (日) 08:21 (UTC)
- 不可以這樣做,暗示比明示壞。這樣做比明說「有膜蛤成分」更壞。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 03:34 (UTC)
- 感謝各位賜教。敝人觀點已在上方,希望獲得共識後由大家決定去留。 Kou Dou 2018年8月19日 (日) 09:24 (UTC)
- 自我參照內容如果不能解釋條目信息,那完全沒必要放著吧。2018年8月19日 (日) 23:13 (UTC)—以上未簽名的留言由WQL(對話|貢獻)加入。
- 標誌落選這種事還是別讓太多人知道,再說那個標誌本來也沒有膜蛤的意思。可以去問WG。--Super Wang 2018年8月19日 (日) 23:43 (UTC)
- 當時WG也沒說這個是膜蛤的..--BR 2018年8月20日 (一) 05:04 (UTC)
- 為了不找麻煩,不要放了。--Super Wang 2018年8月20日 (一) 09:57 (UTC)
- 講道理,哪怕創作者否認有膜蛤意味,顯然很多人都將其理解為有膜蛤意味而投了票。更何況WG顯然是有語言藝術的,呵呵,還真拿字面意思當意思?雖然無法確證,認為該圖片因為含有膜蛤成分落選也不算錯。然而這是WP:自我提及,而且缺乏關注度,顯然不應當放到條目里。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 03:37 (UTC)
- 「顯然很多人都將其理解為有膜蛤意味而投了票」?--Super Wang 2018年8月21日 (二) 09:44 (UTC)
- 對,我的意思是說,顯然,很多人都將那張圖理解為有膜蛤意味,並且考慮了那個因素而投了票。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 15:17 (UTC)
- 「顯然很多人都將其理解為有膜蛤意味而投了票」?--Super Wang 2018年8月21日 (二) 09:44 (UTC)
祝壽聚會一節
編輯為什麼祝壽聚會一節竟然寫的是常委祝壽?寫在這邊的意思是七個常委也是「蛤絲」?--そらみみ(留言) 2018年9月10日 (一) 09:55 (UTC)
關於蛤絲經常被表達成hath
編輯截止此會話發表的倒數第二個頁面版本的編輯者聲稱「沒聽說過」把蛤絲說成hath的並刪除了我所添加的條目的有關內容 請大家給出意見 hath算不算蛤絲的較普及的一個英文音譯 ChromaCyk(留言) 2018年9月16日 (日) 10:27 (UTC)
- 可以算,但需要找一下來源--Br2 2018年9月16日 (日) 11:49 (UTC)
- (▲)同上。那個編輯者我覺得應該批判一番。--Rowingbohe是萌新♬批判一番♡歡淫簽名◎請關注DYK評選 2018年9月16日 (日) 12:04 (UTC)
- @Lifeingenso:雖說這些沒有來源,但是你也不能說這些東西無中生有吧?什麼叫「膜蛤這個東西本來就大陸有」,那張寶華算什麼?--Rowingbohe是萌新♬批判一番♡歡淫簽名◎請關注DYK評選 2018年9月16日 (日) 12:08 (UTC)
關於YouTube來源
編輯@Brror:「該帳號每年都……直播蛤誕祭」才是原網頁直接可推導出的內容,所以本人並未刪除。而另外兩個「一些媒體網站上如新蛤社」都是原創歸納總結,原來源上並無直接文字記述。「yt帳號可用於佐證描述其自身的文本」,只應用於該帳戶播放量、發布視頻等,而不能自行根據該YouTube網頁自行分析推導出普遍現象(一些媒體、部分人士)。這屬於原創研究,報道出現偏差是要負責的[開玩笑的]。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 00:50 (UTC)
- @jyxyl9:其實可以加限定詞?比如一些網站上->新蛤社上--Br2 2019年8月21日 (三) 01:27 (UTC)
- @Brror:若是只使用YouTube來源,該句改為「YouTube帳戶新蛤社上也存在一些關於江澤民的『鬼畜作品』,這些作品通過惡搞視頻來『膜蛤』。」是可以的。但另一句則不夠,需要更好來源佐證,「由於」、「因此」屬於原創研究。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 01:34 (UTC)
- 前半句「由於....」可以刪去。--Br2 2019年8月21日 (三) 02:31 (UTC)
- 同意。但仍建議尋找更好來源。個人認為,YouTube帳號頁面應當僅用於佐證播放量、發布視頻等。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 12:00 (UTC)
- 前半句「由於....」可以刪去。--Br2 2019年8月21日 (三) 02:31 (UTC)
- @Brror:若是只使用YouTube來源,該句改為「YouTube帳戶新蛤社上也存在一些關於江澤民的『鬼畜作品』,這些作品通過惡搞視頻來『膜蛤』。」是可以的。但另一句則不夠,需要更好來源佐證,「由於」、「因此」屬於原創研究。Jyxyl9批判一番 2019年8月21日 (三) 01:34 (UTC)
萌新
編輯萌新膜蛤,多多指教。 I am a Reuel(留言) 2020年7月19日 (日) 19:10 (UTC)
- 路過,順便來(-)批判一番-- (☎)dt 2023年2月8日 (三) 20:20 (UTC)
關於中國太空站變重力實驗櫃
編輯天宮太空站上這個柜子的外觀讓大量人聯想到江澤民,自從首次披露以來,網上就有為數不少網友聽風就是雨(bushi),心照不宣悶聲發大財地調侃,甚至官方新聞里也有玩梗的。最後這個柜子居然真的原樣上天了。從知名度來講我建議將其收錄。
不過,我目前感到撰寫起來還有一些難點:
- 因為眾所周知的原因,缺乏明說的信源。在行文中不易避免原創研究的氛圍。
- 我記得有官方資料提及其外觀設計是有意模仿「學者形象」,但現在我找不到確切出處。
若諸位集思廣益,指點一二,在下先行謝過。--櫻桃納米粉(留言) 2023年2月5日 (日) 20:53 (UTC)
- @櫻桃納米粉 我們這個太空站啊,比你們不知道高到哪裡去了,我和長者談笑風生!所以還是要提高自己的姿勢水平,識嘚唔識嘚噶?--KLSLD(留言) 2023年4月21日 (五) 01:33 (UTC)
新人求問
編輯對於膜蛤這種半地下的亞文化,博客等私人性較強的來源是否可以採用--戰巡燒雞(留言) 2023年6月3日 (六) 16:14 (UTC)
- 用戶上傳內容絕大多數情況不被視為可靠來源。只有少見的情況可以。如果證明博客的發布者是條目討論的主體(江澤民)或可靠的官方之類的內容我覺得可以酌情添加。參見WP:RS--浩為(留言)歡迎加入原神工作組 2023年9月22日 (五) 10:00 (UTC)