讨论:二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录
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新条目推荐讨论
- 从1946年到2020年9月为止,香港天文台已悬挂或发出过多少次八号烈风或暴风信号?
这个投票已经结束,该提名通过。请不要对这个提名做任何编辑。
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- 列表同时参选FL,Wikipedia:特色列表评选/提名区#二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:56 (UTC)
- (+)支持—ICOCAで行こか?/なんでやねん! 2020年9月6日 (日) 14:59 (UTC)
- (+)支持-hiJK910 七一七二一or4B7NpHwbY 2020年9月6日 (日) 16:28 (UTC)
- (+)支持。--摩卡·贺昇 2020年9月7日 (一) 01:32 (UTC)
- (+)支持。--Ohlittlewriter 香港政治专题 2020年9月7日 (一) 06:51 (UTC)
- (+)支持。 ANJ001 2020年9月7日 (一) 12:04 (UTC)
- (+)支持--银の死神♠走马灯剧场下民易虐,上天难欺 2020年9月7日 (一) 13:40 (UTC)
- (+)支持:符合标准。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月9日 (三) 18:54 (UTC)
- (+)支持🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐(留言) 2020年9月9日 (三) 23:45 (UTC)
特色列表评选
编辑二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:自然科学—热带气旋,提名人:—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC)
- 基础评选期:2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年9月20日 (日) 10:47 (UTC)
初次延长期:2020年9月20日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年10月4日 (日) 10:47 (UTC)最后延长期:2020年10月4日 (日) 10:47 (UTC) 至 2020年11月1日 (日) 10:47 (UTC)- 基础评选期结束时下次可提名时间:2020年10月20日 (二) 10:48 (UTC)起
初次延长期结束时下次可提名时间:2020年11月3日 (二) 10:48 (UTC)起最后延长期结束时下次可提名时间:2020年12月1日 (二) 10:48 (UTC)起
- 符合特色列表标准:提名人票。原始创建条目,DC18参与条目,数据已更新至本年,基本上已完善。——achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月6日 (日) 10:47 (UTC)
- 符合特色列表标准-嘉欣的羊(留言) 2020年9月6日 (日) 12:05 (UTC)
- 符合特色列表标准:主编用心良苦,辛苦了。尽管我个人在表格中不用✔️和❌的图片而更倾向用{{Ya}}和{{Na}},但也没规定不让用图片是吧。有台湾地区领导人选举连署结果滥用File:X mark.svg及某管理员袒护滥用者在前,我以后再也不管这种事了。--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 02:23 (UTC)
- @Super Wang:写列表轻松很多了。用{{Ya}}也好,但再用{{Na}}的话,有些人可能介意列表变得更加五颜六色,看看其他人意见如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 04:55 (UTC)
- 我想到列表里有九号和十号的图档,就自作主张把八号那四个图也加进去了,毕竟是“八号信号”发布记录。TS和cat5的颜色看的我眼睛疼--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 10:21 (UTC)
- @Super Wang:本身想加入,后来右边的目录占空间,就没有加了。现在也好,感谢感谢。将“超强台风”变白字,来“突显”他们“超强”,效果会不错。(笑,其实变白字顺眼很多了)—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 10:57 (UTC)
- 我想到列表里有九号和十号的图档,就自作主张把八号那四个图也加进去了,毕竟是“八号信号”发布记录。TS和cat5的颜色看的我眼睛疼--Super Wang※DC不是贪食蛇,请勿盲目刷分 2020年9月7日 (一) 10:21 (UTC)
- @Super Wang:写列表轻松很多了。用{{Ya}}也好,但再用{{Na}}的话,有些人可能介意列表变得更加五颜六色,看看其他人意见如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 04:55 (UTC)
- 符合特色列表标准-QTalk 2020年9月7日 (一) 03:12 (UTC)
- 符合特色列表标准--Ohlittlewriter 香港政治专题 2020年9月7日 (一) 06:54 (UTC)
- (!)意见:本条目的标题似乎不太恰当,目前的标题会让人认为八号信号有很多种。建议更名为“香港八号烈风或暴风信号发布纪录(列表)”。—— Eric Liu 创造は生命(留言.留名.学生会) 2020年9月7日 (一) 08:10 (UTC)
- @Ericliu1912:就这样“香港八号烈风或暴风信号发布纪录”可以了,稍后去改。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 09:48 (UTC)
- @Ericliu1912: 完成—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月7日 (一) 12:16 (UTC)
- 符合特色列表标准--银の死神♠走马灯剧场下民易虐,上天难欺 2020年9月7日 (一) 13:42 (UTC)
- 符合特色列表标准。--Sun8908 HKer:怯就输一世 2020年9月8日 (二) 16:24 (UTC)
- (!)意见:
- 此非完整的八号信号发布纪录,并未收录战前的部分,看要不要将部分的资料补上去,或是干脆更换条目标题。
- 近年来热带气旋所造成的伤亡人数大减,防灾建设也是主要原因吧?
- “剔号”应该是粤港澳的称呼?
- 联合台风警报中心是1959年才创的,在那之前直接由美军命名(请见 How are Hurricanes Named?)。
- 是否考虑将表格中的强度和气压数据,换成八号风球发出期间的最高强度和气压?-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月9日 (三) 18:52 (UTC)
- @Tenbeens:Tenbeens兄的意见其实小弟在建立时也考虑:
- 回应一,其实天文台没有提供战前的资料,现时所有在中维见到的纪录都是有人拿旧报纸资料,但那些都是有曾经有悬挂更高信号,而一些以五至八号为最高信号的台风,就更是缺乏,没有官方整全资讯,小弟不敢放上去。
- 回应二,香港在战前很早就有防灾建设,法例也有规定建筑物具有一定防风能力,战后已经完善很多,记得1962年落成的恒生银行前总行号称抵御到台风温黛(万达)威力,所以“近年来”伤亡人数大减,防灾建设可以说是原因,但不算是主要原因(因为很早便有,时间点不太对),即使是,小弟觉得也是急速城市化,以及大量木屋区被清拆带来的成果吧。
- 回应三,“剔号”是粤港澳的称呼,不知国语/普通话怎对照, 囧rz……
- 回应四,当时当然由美军命名,但现在提供资料给公众查看的是JTWC,我猜应该无冲突。小弟修改字眼,补充一下,会是这样的:“由联合台风警报中心提供,美国海军当时记录的最佳路径数据”。
- 回应五,这个很难做到,一来天文台的网上发布纪录也是只以它们整个生命期最强时候为准,例如山竹那次,袭港时是“强台风”,但网上数据库里,山竹就是“超强台风”,小弟只是依官方做法处理;二来八十年代前,八号风球发出期间的最高强度和气压非常零碎,难以收集。
- 如果要改名,小弟建议名称变更为“二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录”,不知各位意见如何。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月10日 (四) 13:54 (UTC)
- (:)回应 :
- 支持将条目名称更改为“二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录”。
- 可以理解。
- “剔号”可称“勾号”。
- 个人意思是指,像英格瑞(Ingrid)这种名称就不是联合台风警报中心命名,因为当时根本没有出现此机构,应该要改一下注脚内容。
- 可以理解。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月11日 (五) 07:45 (UTC)
- @Tenbeens:小弟误会了,太累, 囧rz……上面余下建议已全部完善。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月11日 (五) 12:42 (UTC)
- 符合特色列表标准:内容全面且脉络明确,来源充足而得以支撑全文。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 03:40 (UTC)
- (~)补充 :刚帮阁下修正台湾译名(台湾中央气象局于2013年7月以后使用新译名)。另外有个(?)疑问,中国气象局也是不承认第五世代之前(1999年以前)的名称,这方面要怎么处理?在中国大陆版本皆转换成“无名”?-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 03:47 (UTC)
- @Tenbeens:其实列表是关于香港的,应该依香港天文台为准,中国大陆部门怎样处理可不必理会。同样道理,本身有名的Ingrid和Flo,都只跟天文台为准,所以没有摆上其名,不考虑他局安排。折衷办法是另加说明中国气象局(和台湾中央气象局)相关译名政策便可以。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 05:47 (UTC)
- @Tenbeens:那台湾转换版本还是写“无名”吗?还是直接使用“英格瑞”和“芙萝”就好?这两者台湾在当时就有使用译名。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 05:56 (UTC)
- 也是“无名”处理。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 06:17 (UTC)
- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 06:32 (UTC)
- 可以,小弟会另加标明。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 07:47 (UTC)
- 谢谢,辛苦您了。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 09:43 (UTC)
但名称受天文台承认的其他风暴,台湾转换可以使用自己的译名吗?-- - 可以,小弟会另加标明。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 07:47 (UTC)
- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 06:32 (UTC)
- 也是“无名”处理。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 06:17 (UTC)
- @Tenbeens:那台湾转换版本还是写“无名”吗?还是直接使用“英格瑞”和“芙萝”就好?这两者台湾在当时就有使用译名。-- 天秤P Iūstitia | Spēs 2020年9月12日 (六) 05:56 (UTC)
- @Tenbeens:其实列表是关于香港的,应该依香港天文台为准,中国大陆部门怎样处理可不必理会。同样道理,本身有名的Ingrid和Flo,都只跟天文台为准,所以没有摆上其名,不考虑他局安排。折衷办法是另加说明中国气象局(和台湾中央气象局)相关译名政策便可以。—achanhk ポケモンゲットだぜ! 留言板 2020年9月12日 (六) 05:47 (UTC)
- 符合特色列表标准--Azure Streetdeck こんにちは 2020年9月13日 (日) 03:09 (UTC)
- 符合特色列表标准:--Tim Wu(留言) 2020年9月19日 (六) 13:52 (UTC)
- 10yes:当选。--屈指行程二萬✨勿忘国耻🔊🔊 2020年9月20日 (日) 11:12 (UTC)
失效的特色列表重审
编辑二战后香港八号烈风或暴风信号发布纪录(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分类:,提名人:
基础评选期:2021年10月13日 (三) 10:23 (UTC) 至 2021年10月27日 (三) 10:23 (UTC)评选延长期:2021年10月27日 (三) 10:23 (UTC) 至 2021年11月10日 (三) 10:23 (UTC)- 基础评选期结束时下次可提名时间:2021年11月26日 (五) 10:24 (UTC)起
- 评选延长期结束时下次可提名时间:2021年12月10日 (五) 10:24 (UTC)起
不符合特色列表标准:提名人票。圆规袭港期间,顺便看一下这个八号风球的列表,一看之下发现很多问题:
- http://www.hktctrack.net/ 是一个民间自己搞的网页,不能当可靠来源使用吧。
- 死亡、失踪、受伤全部都没有资料来源,温黛的资料是根本是错的,最下方所给的连结第72页历年天灾的回顾(页面存档备份,存于互联网档案馆)给了非常详细的数据(死者183、受伤288、失踪108),文中说的(死者130、受伤53、失踪388)根本连在温黛条目中都没有,连大台风都搞成这样,难以想像其他(1960年代的)数据是否正确。
以上。ghrenghren回应请ping我,谢谢(留言) 2021年10月13日 (三) 10:23 (UTC)—
- 特别是差不多过半内容来自[1],标准高一点应该不过分,抄送主编@Achanhk。--ghrenghren回应请ping我,谢谢(留言) 2021年10月13日 (三) 10:30 (UTC)
- 符合特色列表标准,作为主编有必要就上面解释一下:
- http://www.hktctrack.net/ 因为天文台只提供60年代后的数据,之前的纪录很零碎。Wikipedia:可靠来源:“一些数据源,虽然不明确,但在某些情况下可能是可靠资讯的提供者。例如网站、部落格、特别是那些跟可靠资讯来源有联系的。”既然该网站开首有说:“本站提供之路径图,大多以香港天文台的数据为准。可是由于部分路径图所示之台风发生年代久远,部分资料香港天文台没有提供,本站将在尽量忠于天文台数据的原则下,采用其他气象台,如JTWC、JMA、NMC之数据。”相关数据可以用回其他机构对比做证,所以可以使用。
- 死亡、失踪、受伤全部是来自香港天文台每年热带气旋年报的附页资料(最新的是2020年版,而且数字没有变动),而温黛的资料是直接来自该年报的。由于这是官方年报提供资料,而且其他年份风暴都是引自年报数字,所以基于来源一致性,用“死者130、失踪53、受伤388”(官方没有受伤数字,改用星岛旗下《头条日报》数字,而且阁下是将受伤和失踪者调乱),而非“死者183、失踪108、受伤288”,至于为何同是天文台的出版物却用不同数字,这是天文台的问题。
- 差不多过半内容来自天文台警告及信号数据库,这是必然的做法。讲述香港相关的影响,如果有香港天文台资料,就以此较准确,除非像60年代以前风暴连天文台也没有,才退而求其次,使用其他网站资料,如#1所述。
以上@ghrenghren。 —achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 12:12 (UTC)
- 先承认错误,我确实抄错数据了。天文台搞两个版本(死者183、失踪108、受伤388)(死者130、失踪53、受伤388)确实是我没想到的...第二点没问题。但是按我理解,hktctrack应该是民间自发的一种备份网站,不能作可靠来源。Wikipedia:可靠来源所指的和可靠来源有连系的,是指官方Facebook、ig之类的,不是指一些爱好者网页。--ghrenghren回应请ping我,谢谢(留言) 2021年10月13日 (三) 14:00 (UTC)
- 小弟就hktctrack资料的来源源头作追溯和比对,它其中一个来源是美国IBTrACS网站,基本上网罗战后台风的巅峰数据资讯,因此就将IBTrACS代替hktctrack成为战后早期台风资料来源。而60年代后的台风,因为天文台在那时开始刊发热带气旋年报,所以直接用天文台的好了,hktctrack也删去。以上@ghrenghren。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 20:27 (UTC)
- 最主要还是资料来源的问题,改了之后应该符合了,感谢修改。但是还有一个问题:台风尤特(2013年)的失踪人数是一,但是我再翻查对应的新闻报导[2],尸体也己经发现了,天文台所定的失踪是何标准?--ghrenghren回应请ping我,谢谢(留言) 2021年10月14日 (四) 04:59 (UTC)
- @ghrenghren:这个又是天文台的问题,天文台在年报自称“资料由各有关政府部门及公共事业机构提供,同时亦参考了本地报章上的损毁报导”,但到底他们如何参考却从未公开,因此也无从得知他们对失踪的定义。其实,看列表60年代后的失踪数字,只有很少数风暴有造成失踪个案,原因是科技改善以致当局搜救进程更容易,况且香港天气观测站已经指出这个人已被找到和证实死亡,很明显天文台没有详加搜集也没有更正,不过这既然是“官方数字”,就无谓更改。当然,若要用标注说明那人遗体已寻回亦可以。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月14日 (四) 13:03 (UTC)
- 我的意见是既然是天文台方面的错误,则应该帮忙修正才是。天文台“求求其其”的功力又是超乎我想像之外了。单纯标记出来也可。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 07:00 (UTC)
- @ghrenghren:已加标注。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月15日 (五) 10:02 (UTC)
- 应该没问题了,撤回请求。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 10:19 (UTC)
- @ghrenghren:已加标注。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月15日 (五) 10:02 (UTC)
- 我的意见是既然是天文台方面的错误,则应该帮忙修正才是。天文台“求求其其”的功力又是超乎我想像之外了。单纯标记出来也可。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年10月15日 (五) 07:00 (UTC)
- @ghrenghren:这个又是天文台的问题,天文台在年报自称“资料由各有关政府部门及公共事业机构提供,同时亦参考了本地报章上的损毁报导”,但到底他们如何参考却从未公开,因此也无从得知他们对失踪的定义。其实,看列表60年代后的失踪数字,只有很少数风暴有造成失踪个案,原因是科技改善以致当局搜救进程更容易,况且香港天气观测站已经指出这个人已被找到和证实死亡,很明显天文台没有详加搜集也没有更正,不过这既然是“官方数字”,就无谓更改。当然,若要用标注说明那人遗体已寻回亦可以。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月14日 (四) 13:03 (UTC)
- 最主要还是资料来源的问题,改了之后应该符合了,感谢修改。但是还有一个问题:台风尤特(2013年)的失踪人数是一,但是我再翻查对应的新闻报导[2],尸体也己经发现了,天文台所定的失踪是何标准?--ghrenghren回应请ping我,谢谢(留言) 2021年10月14日 (四) 04:59 (UTC)
- 小弟就hktctrack资料的来源源头作追溯和比对,它其中一个来源是美国IBTrACS网站,基本上网罗战后台风的巅峰数据资讯,因此就将IBTrACS代替hktctrack成为战后早期台风资料来源。而60年代后的台风,因为天文台在那时开始刊发热带气旋年报,所以直接用天文台的好了,hktctrack也删去。以上@ghrenghren。—achanhk @ ZH-WIKI 15 Anniversary ポケモンゲットだぜ! 留言板 2021年10月13日 (三) 20:27 (UTC)
- 符合特色列表标准:没大问题。-- Sun8908 2021年10月13日 (三) 12:53 (UTC)
- 修正后仍 符合特色列表标准。Sanmosa WÖRK 2021年10月14日 (四) 02:54 (UTC)