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讨论:大小

A2569875在话题“建议更名：“大小”→“尺寸””中的最新留言：26天前
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建议更名：“大小”→“尺寸”

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“大小” → “尺寸”：“大小”似乎过于口语化--Forza Ferrari --Tifosi 2024年3月31日 (日) 06:57 (UTC)回复

  • @NanoKid：(－)反对比如条目开头的附图“鲨鱼的大小”比较像是在描述生物体，如果你说“鲨鱼的尺寸”听起来很像是“鲨鱼娃娃”商品的尺寸，而非在描述生物体的大小比较；比如我google“鲨鱼的大小”会出来许多鲨鱼关于生物学的资讯；但若我是google“鲨鱼的尺寸”则出来的结果大半是鲨鱼的手办、娃娃、玩偶、公仔等，这并非口语不可语问题，是使用情境问题，在表义上，大小更能贴近原始概念“Size”，但“尺寸”则局限在长度的度量，两者并不能等价，无法认同“大小”是“尺寸”的口语一说。“尺寸”无法用于表达“质量大小”。没有听过“质量尺寸”这种说法；“风力大小”没有听过“风力尺寸”；“地震震度大小”没有听过“地震震度尺寸”；“数值比大小”没有听过“数值比尺寸”；宽度、高度、直径和周长，没有听过“高度尺寸”，“现在飞机飞行速度大小是？”请问什么叫做“现在飞机飞行速度尺寸是？”；雨很大、雨很小：雨的大小，没有听过有人讲“雨的尺寸”；“压力的大小”（深海压力大）没有听过“压力的尺寸”；大质量恒星寿命越短、小质量恒星寿命越长，恒星质量的大小决定了恒星的寿命，那请问何谓“恒星质量的尺寸决定了恒星的寿命”？化学浓度越大，越容易发生反应，所以某些化学反应取决某物质浓度的大小，那请问何谓“某物质浓度的尺寸”这是人话？-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 07:03 (UTC)回复
  • 大小可以在字典里被查到，不认同“过于口语”一说。维基辞典中也没说他是口语，甚至还有古文书面语背书，如《孟子．滕文公上》：“屦大小同，则贾相若。”、《礼记·月令》：“﹝孟冬之月﹞审棺椁之薄厚，茔丘垄之大小。”。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年3月31日 (日) 08:05 (UTC)回复
  • 此外，根据粤语维基百科说法zh-yue:嘥士“嘥士（英文：Size），又叫大细、书面写大小”代表“大小”是“书面语”非“口语”；既然“大小”和“尺寸”都是“书面语”，那么我们就来探讨其意义之差别，例“电容的大小”和“电容的尺寸”。“电容的大小”一般是指电容的电容量，即其电荷可储存的数量大小（这里我也要说，我没听过所谓“电荷尺寸”）；而后者“电容的尺寸”一般是指电容外观大小，也就是电容这个电子元件占有空间的大小，长度、宽度或高度。可以明显看到“大小”和“尺寸”这两个词汇其在意义上存在本质差异，不能随便这样替换或改名，谢谢。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年4月1日 (一) 02:09 (UTC)回复

 已由User:Iokseng拒绝Special:Diff/82133181。管理员User:Iokseng依据WP:共识不是点票，不是依据支持或反对的人数决定，而是依据论点品质所决定。主张移动方未能在一周内（WP:7DAYS）给出任何支持该理论的可靠来源，因此管理员以“多数反对”为由驳回所请。另见此，是为推翻此结果的条件。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)回复

本讨论已关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
  • 另见測量. 数位典藏计划. （原始内容存档于2024-04-12）. ：“大小和尺寸有所区别原因在于，并非去作特定的测量，大小仅是相对的量值指示。相同“大小(size)”的作品可能在真实的尺寸上有所差异，但却共有同一种特征。”和这个。其中“数位典藏计划”的那篇是将“大小”作为艺术作品评定的“可被纪录的测量要素”之一（当中明确说，描述作品的可被记录要素包括“尺寸”、“形状”、“大小”、“比例”、“格式”、“注释”、“引文”，并且每一项都分开给出了定义与讨论，包括了将“尺寸”与“大小”视为两个概念，并表示了“大小”这个类目可连结到权威档[其非口语的证明之一(口语谁给你作为权威控制类目了？)]），既然是“可被纪录的测量要素”，显然“不口语”（可被纪录的要素通常不会使用口语，对于艺术作品的纸本“纪录”（而且还是学术价值的）说明其为书面语），而且，“数位典藏计划”的那篇特别将“大小”和“尺寸”并列，独立分开介绍，说明这两个是相异的属性，不能硬说其等同（故条目特开章节讲解大小#尺寸）。此外，更有利的证据是“吴爱民, 须德, 王海霞, 吴静. 《基于视觉心理学的物体大小恒常性计算》. 电子学报. 2006, 34 (6): 1096 [2024-04-07]. （原始内容存档于2024-04-07）. ”是一篇正式的论文，其名称中使用了“大小”一词。严谨的学术界绝对不可能使用“口语”作为“论文的标题”。因此，以上种种证据都说明了“大小”一词并非“口语”。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年4月12日 (五) 07:44 (UTC)回复

总结

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致考古者：

“大小”和“尺寸”两者不应任意(►)移动或(±)合并的原因已载于条目《大小》的章节〈大小 §尺寸〉，表明该两者有明显差异以及“大小”一词并无法代替“尺寸”一词，部分领域甚至不允许两词交换使用。条目《大小》的章节〈大小 §尺寸〉节录如下：

欲推翻者请满足这些公示过的条件。以上-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月6日 (三) 04:10 (UTC)回复

​

  • (～)补充：若要推翻上次管理员的裁定，请提出以下证明：
    1. 证明“大小”不是书面语的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    2. 详细申论诸如“电容的大小”、“电容的尺寸”描述出现的谬误原因与解决方案；
    3. 足以推翻所有有使用“大小”一词之正式文件、论文且在任何情况下都没有例外的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    4. 证明“大小”与“尺寸”两词交换使用后在所有情况下都不影响整段文句含意的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    5. 把字典中，有“大小”一词的字典都烧了，并防止出版社再出版有存在“大小”一词的字典，或让之全数倒闭[开玩笑的]
    此外，条目是以“大小”一词为中心进行介绍描述，因此提请改名者也应该负责，负整个条目重写的责任。如果再次发现有人只来提请改名，而无提出任何有效改写条目的计划，试图想“我只是想提改名，然后拍拍屁股走人”，将视为WP:扰乱或WP:以改名为由对条目进行破坏之实，提报到WP:管理员布告板。
    以上。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月10日 (日) 11:41 (UTC)回复

若要推翻公示结果，请遵循以上条件。公示过程见下：

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请在合适的讨论页提出，而非再次编辑本讨论。
  • (～)补充：若要推翻上次管理员的裁定，请提出以下证明：
    1. 证明“大小”不是书面语的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    2. 详细申论诸如“电容的大小”、“电容的尺寸”描述出现的谬误原因与解决方案；
    3. 足以推翻所有有使用“大小”一词之正式文件、论文且在任何情况下都没有例外的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    4. 证明“大小”与“尺寸”两词交换使用后在所有情况下都不影响整段文句含意的有效可靠来源、新闻报导或学术论文；
    此外，条目是以“大小”一词为中心进行介绍描述，因此提请改名者也应该负责，负整个条目重写的责任。如果再次发现有人只来提请改名，而无提出任何有效改写条目的计划，试图想“我只是想提改名，然后拍拍屁股走人”，将视为WP:扰乱或WP:以改名为由对条目进行破坏之实，提报到WP:管理员布告板。
    以上。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月10日 (日) 11:41 (UTC)回复
以上文字  公示7日，如无异议，则未来严格执行。狠话说在前，提告到管理员绝不手软。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月10日 (日) 12:07 (UTC)回复

确认共识之公示

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请参阅公示内容
  公示7日，如无异议，则确认以上内容正式开始执行。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月18日 (一) 01:13 (UTC)回复
这啥？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年11月18日 (一) 08:19 (UTC)回复
就....防止没先爬文就来乱提移动的人来捣乱啊...-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月18日 (一) 11:36 (UTC)回复
(：)回应：@Ericliu1912：简单来说就是：公示“视‘没先爬文就来乱提名或执行移动本条目的行为’为WP:破坏或WP:扰乱”看社群有没有人反对此作法（因为先前的移动请求是由管理员拒绝的），这样而已。下面DYKC那么多人都(＋)支持的话，我认为可以视为社群普遍认为目前条目的标题是被社群普遍接受的，且原先在列举基础条目时也是这个名字。透过公示来有个流程纪录，我感觉比较保险。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月20日 (三) 03:11 (UTC)回复
感觉这有些小题大做。还有请不要随便指控别人捣乱，人家没有继续反驳或坚持己见时，真的没有必要这样把事情化大。而且也请阁下注意一下言行举止，敝人观察到阁下不时动辄就语气很重、“抗议”别人，给大家的印象其实也不好。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年11月20日 (三) 16:14 (UTC)回复
只是使用了WP:7DAYS+{{Bulletin}}就算是小题大作了吗？但是我个人特质很容易焦虑，每天都担心有人会来乱移动，导致我过去半年每天在做准备“怎么解释《大小》≠《尺寸》”的各种方式，深怕睡个觉起来又要重新解释这两者虽类似但不等同，搞得每天都很焦虑（这可能跟我十年前加入维基早期只要我涉及编辑过的条目三不五时就给我存废讨论一次，让我“一朝被蛇咬十年怕草绳”的阴影有关吧）。所以如果WP:7DAYS就算是小题大作，那么我想请问@Cdip150：维基百科上有什么除了WP:7DAYS之外，“比较不‘小题大作’的”正式流程或有效力的方案吗？-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月20日 (三) 23:30 (UTC)回复
“但是我个人特质很容易焦虑……”←这就是小题大做的原因啊。重点其实不在于WP:7DAYS和{{Bulletin}}，而是因为过于焦虑而去开“总结”这一章，这已经小题大做了。也即是说，自管理员拒绝了该移动请求后，往后的流程其实都不需要。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2024年11月21日 (四) 12:02 (UTC)回复

公示已逾一周，期内无合理异议，提案通过。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年11月26日 (二) 11:37 (UTC)回复

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结果

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其他讨论

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不通过：
有人恶意压线反对。后续内容争议已于第二次DYKC结束。不过这些(＋)支持票也从侧面证明了社群默认接受本条目以“大小”为名。-- 宇帆-娜娜奇🐰鲜果茶☕在维基百科寻求休闲是否搞错了什么（☎️·☘️） 2024年12月4日 (三) 01:05 (UTC)回复
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