讨论:毛泽东

Arthur011hk 请注意

@Peacearth： @Arthur011hk： 我撤销了你的编辑

“毛泽东在西柏坡会见苏共中央代表米高扬，已提出暂不收回香港的政策并解决港澳问题：“目前，还有一半的领土尚未解放。大陆上的事情比较好办，把军队开去就行了。海岛上的事情就比较复杂，须要采取另一种灵活的方式去解决，或者采用和平过渡的方式，这就要花较多的时间了。在这种情况下，急于解决香港、澳门的问题，也就没有多大意义了。相反，恐怕利用这两地的原来地位，特别是香港，对我们发展海外关系、进出口贸易更为有利些。总之，要看形势的发展再作最后决定。””

撤销理由：你编辑的内容与前后文不协调。本小节为国共内战，米高扬访问西柏坡也不是为了谈论香港问题，双方即使触及香港问题，也不是主要会谈的主要目的。建议你把这段内容放到香港回归相关的条目中。

也许你是个香港人士，但是请你不要把对香港的关注到处写。多谢。逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 03:32 (UTC)

你编写条目有个毛病，喜欢不看前后文，把你查到的资料硬塞进去，导致前后文不连贯。逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 03:34 (UTC)

@Arthur011hk： 再次告知，请不要把非相关内容加入。如果你一定要加入米高扬访问期间毛泽东的谈话，则请认真调查，将米高扬访问期间所有会谈内容详细了解，择要放入。该部分内容我已经转移到了香港回归#香港前途问题缘起条目。逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 05:51 (UTC)

据我所知，此次米高扬访问西柏坡的主要目的是与中共商讨新政权建立问题，顺带商议军事援助。期间曾经讨论华北内蒙和外蒙问题，但是香港问题并不是重点，甚至都不在议题内。如果你查到毛泽东曾经提到香港，也不能直接写入毛泽东条目，这样会误导读者，使得读者误以为米高扬访问的目的是为了解决香港问题。不要以偏概全。逍遥玉笛（留言） 2024年2月3日 (六) 06:21 (UTC)

参考资料

可以登上法广rfi，真的很厉害呢⋯⋯

https://www.rfi.fr/tw/中國/20151213-當維基百科遭遇中國，變成了什麽樣？ ‘中共篡改维基百科，使其符合自己宣传口径最明显的例子就是对“毛泽东”词条的编写。维基百科中文版在“毛泽东”词条中称毛是：“中国政治家、战略家、思想家、书法家、诗人……毛泽东作为一位马克思主义者，是马克思主义中国化的开拓者之一。他将马克思列宁主义运用于中国的实践过程中。”这样的描述简直可以直接拿到《人民日报》上去发表了。 除了如“毛泽东”词条这样赤裸裸地用中共宣传口径对维基百科中文版进行篡改外，为了掩人耳目，中国政府还会采取一些诸如“避重就轻”和“溷淆概念”的方法对词条进行修改。’--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 14:32 (UTC)

已经对概述的部分进行了修改，希望不会有人改回来--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 14:33 (UTC)

按照你的说法，恐怕多个语言的维基百科都受到了“中共大外宣的毒害”，建议你先去外文维基百科清除这些成为共识的毒害再说。另外，毛泽东词条的问题在于章节描述充满大量官话和毫无必要的摘引，这才是这个词条最大的问题。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 14:57 (UTC)

可以麻烦你先点一下连结，看完法国国际广播电台的新闻再来抨击我吗，真的非常感谢您的指教，我竟然不知道在编写中文维基百科前应该先去编辑另外324种语言版本--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 15:12 (UTC)

中共宣传口径的问题确实是存在的，不过我个人认为这个问题主要体现在正文部分。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 15:19 (UTC)

另外在外文维基百科上移除毛泽东的各式xx家头衔，仅保留“政治人物”的用词，这对于热心去除中共毒害的你来说应该是不难的，毕竟我认为这样能更好地维系毛泽东词条的“正常化”，让粉红不能说“外语维基也有”的话。另外“中国政治家、战略家、思想家、书法家、诗人……毛泽东作为一位马克思主义者，是马克思主义中国化的开拓者之一。他将马克思列宁主义运用于中国的实践过程中。”这种话现在早就被修改了。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 15:25 (UTC)

我随便举几个条目好了艾曼纽·马克宏 ， 金正恩 ， 傅崐萁 ， 赖清德 ， 弗拉迪米尔·普丁 ，一如既往，请按照wiki的风格书写条目--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 15:35 (UTC)

你举的例子不恰当，我个人认为应该参考希特勒、墨索里尼、罗斯福、孙中山、斯大林、凯末尔、蒋介石条目的写法来写。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 15:57 (UTC)

嗯，那就这样写好了：

阿道夫希特勒，德国纳粹主义理论家、革命家、政治家、军事战略家和艺术家。自1933年起任德意志联邦共和国总理，成为国家社会主义德意志劳工党主要领导人，1934年起终身担任第三帝国最高元首。阿道夫希特勒是第三帝国军事力量、第三帝国共和国的主要缔造者及第三帝国中央领导集体的领导核心。--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:45 (UTC)

首先，纳粹首席思想家罗森堡的英文条目称其为Nazi theorist and ideologue，与纳粹主义理论家还真相近。而毛泽东也可以借鉴罗森堡英语词条的经验吗，没什么大不了的。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:48 (UTC)

其次，希特勒是艺术家这种说话是荒谬的，就像毛泽东的书法家头衔一样。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:49 (UTC)

再其次，希特勒是革命家？除了纳粹官方没有人会这么想，而且一个啤酒馆政变都能失败，只能靠选举和妥协上台的"反革命革命者"，他配的上这种头衔？毛泽东就不同了，好歹他真搞革命，且搞成功了，且其革命家身份也算是一种共识。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:56 (UTC)

再其次，希特勒只是一位一战的士兵英雄，在军事方面没有历史影响，称不上家。而毛泽东亲自指挥过战役，还写下一些影响世界的战略著述。在这一点上，噩梦虽然不能称其为军事家，但足以称其为战略家。且西方也没有否认毛泽东在游击战领域做出的成绩。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 17:01 (UTC)

具体可参见大英百科的这篇文章:https://www.britannica.com/topic/guerrilla-warfare/Strategy-and-tactics--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 02:13 (UTC)

而且蒋介石的条目亦称其为军事家。--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 02:16 (UTC)

自1933年起任德意志联邦共和国总理，成为国家社会主义德意志劳工党主要领导人，1934年起终身担任第三帝国最高元首。--毛泽东词条之所以把头衔写那么细，一方面是为了逃避"中国"概念的争议，另一方面，希特勒词条的写法也是"1921年成为纳粹党领袖""1933年至1945年担任德国总理，1934年至1945年兼任元首""1月30日希特勒被德国总统兴登堡任命为德国总理。"--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 17:05 (UTC)

阿道夫希特勒是第三帝国军事力量、第三帝国的主要缔造者及第三帝国中央领导集体的领导核心……这句话怎么说呢？毛泽东真的参与到红军的直接组建之中，而希特勒最多就缔造一个sa，ss还是从sa中衍生的。至于第三帝国的主要缔造者，这一点在希特勒词条不用写的那么麻烦，因为希特勒的纳粹德国名义上还是和魏玛共和国共用一段时间的德意志国皮套。而毛泽东创立了prc，和roc对立，这就不一样了。最后，中央领导集体的领导核心这句话是在指毛泽东的超然地位，意图是让读者明白:毛泽东是prc最重要的领导，且这一点得到prc官方承认。既然prc既然对这一现象用中央领导集体的领导核心描述，那么挪用一下也是可以的，况且领导核心这个词在我看来是有点中性的。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 17:13 (UTC)

你不觉得很有问题吗--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:49 (UTC)

等到没有头衔介绍的毛泽东词条成为各大维基百科共识的时候，我自然会支持移除毛泽东词条的“xx家”和“xx贡献作用”。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 15:26 (UTC)

感谢你指出了维基百科的方针：在编写条目前，请先取得各语言维基百科的共识--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:02 (UTC)

显而易见，这并不是正确的--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:03 (UTC)

但这不是你乱删乱改条目简介的理由。另外，哪怕是在希特勒的词条里，也不会出现"痛苦地死去"这种有修饰的字眼。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:12 (UTC)

另外我建议你修改"涉嫌1949年后"内容的章节，那些章节明显隐瞒了中国大陆政治运动的情况。我个人能力有限，所以没对文本进行过大的改动。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:15 (UTC)

我对你说的内容并没有兴趣，本篇文章概述和正文含有大量政治隐语，或者叫狗哨，现在在对概述进行初步清理，如果你可以帮忙清理所有狗哨，我会非常感谢--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:32 (UTC)

或许可以一起清理，我看该条目 生平部分对来源14的依赖简直到了令人发指的地步，对其内文的引用比例也非常大，是不符合平衡的比例原则的。--newerdrawn（留言） 2024年6月8日 (六) 16:50 (UTC)

唔⋯非常感谢！www--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:53 (UTC)

阁下您好，您将毛泽东词条中的“字XX，名XX”以及毛泽东整个生平的简介概述等都给删去，只留下他统治中国怎么怎么样。然而阁下删去的内容的类似内容部分在蒋介石和李白等词条也同样存在，这种行为是不是过分了…--■■■■（留言） 2024年6月8日 (六) 15:51 (UTC)

为什么你会觉得毛泽东的生平和他起的字，和蒋介石的字，李白的生平一样重要？他只是一个政治人物罢了，死去的几千万人，对于中国的统治，发动的各种运动，如果你稍微比较一下这两者之间的重量，就会发现后者是更为重要的--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:27 (UTC)

这个倒不是重要性的问题，是客观事实，来源可靠且符合维基百科的中立的观点就行了--newerdrawn（留言） 2024年6月8日 (六) 16:34 (UTC)

不过我认为原有的那种表述有中立性的问题，被谁认为是某某家，以及完全回避毛泽东生平的负面事件。--newerdrawn（留言） 2024年6月8日 (六) 16:38 (UTC)

是这样，而且不仅如此，这一整篇条目都有数量非常庞大的政治隐语，超级可怕的说--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 16:52 (UTC)

确实，这种官书说法在我看来明显不够中立客观全面。--向史公哲曰（留言） 2024年6月8日 (六) 16:57 (UTC)

评价性内容扔下方，TOP用不着这么大段。留干了什么以及类似被刊登时代杂志等事实性内容差不多了。那位删了正面狂加负面，我就好奇了负面评价就不是评价了，“估计”都出来了还不算“主观性”。newerdrawn之前的修改我觉得挺好。--MINQI（留言） 2024年6月8日 (六) 19:56 (UTC)

支持捏，高扬中国共产党的领导大旗，讲好中国故事，坚决反对邪恶境外势力破坏伟大中国共产党的形象，恶意添加负面内容！

欸？法国中央广播电台对毛泽东的条目进行了批评，认为遭到了中共渗透一点都不客观吗？

荒谬，我们的条目非常客观！全部都来自可以查证的事实！坚决反对有心恶意敌对势力抹黑维基百科！！！

⋯⋯⋯

唔⋯头好痛--古拉不是德古拉（留言） 2024年6月8日 (六) 20:37 (UTC)

法广哪有端传媒牛掰，端传媒可是直接对我断章取义的。你头疼？吃点“高端”阿司匹林吧。--MINQI（留言） 2024年6月8日 (六) 20:40 (UTC)

@古拉不是德古拉、newerdrawn：其实我没理解为什么毛泽东不算诗人（毛泽东诗词）以及马列主义理论家（随便举几篇他写的文章，[1]、[2]，可以自己搜索一下看看“马克思列宁主义”出现了多少次）。此外，值得一提的是，大概在2021年左右有过一段时间的不把头衔放在第一句话的版本（Special:Permalink/69031155）。--ときさき くるみ 2024年6月9日 (日) 18:02 (UTC)

乾隆帝作的诗大概有四万多首，其条目也没有称他为诗人。因为乾隆帝不以作诗而闻名后世；毛也是如此。若介绍中国近代诗词的权威著作把毛的诗词选进去，当成代表作品，则算“毛是诗人”的可靠来源。--欢颜展卷（留言） 2024年6月9日 (日) 19:46 (UTC)

能否推荐一两本介绍中国近代诗词的权威著作？因为我找的都收录了毛泽东诗词尤其是《沁园春·雪》，只不过出版社和出版地都是自中国大陆——可能无法说服尔等。--MINQI（留言） 2024年6月9日 (日) 21:50 (UTC)

可以查阅台湾大学中国文学系近现代文学史下的指定阅读，王德威主编《哈佛新编中国现代文学史》。该书系哈佛大学出版社出版的A New Literary History of Modern China中译。《哈佛新编中国现代文学史》上

下。若不满意此书，也可参考其他列出书籍，或台大相关课程的教科书。--欢颜展卷（留言） 2024年6月9日 (日) 23:34 (UTC)

首先感谢你的回复；其次你给的是整个中国近代文学史参考书籍——只少量收录诗词，以介绍历史为主；最后《哈佛新编中国现代文学史》其中多次提及毛泽东以及收录了至少其一篇词《浣溪沙·和柳亚子先生》。--MINQI（留言） 2024年6月10日 (一) 07:53 (UTC)

⋯⋯⋯无法理解为什么要对一个杀了几千万人的恶心变态杀人狂加上这些恶心的头衔，举一些例子也许可以更好的说明问题：

南京大屠杀的发动者松井石根，也要和毛泽东一样，一定要加上类似的头衔才可以哦，毕竟才杀了30万人而已欸，和毛泽东杀了几千万人比起来，完全配得上这种头衔吧

他是非常著名的军事指挥家，在大日本帝国陆军中展现了显著的军事指挥才能，担任过多项重要军事职位，包括“中支那派遣军”总司令，特别是在南京战役中获得了重大胜利，所以要列出军事战略家的头衔才可以

松井石根还具备广泛的国际视野，曾多次参与国际军事交流活动。在1920年代担任过驻华军事顾问，熟悉中国事务，并在日本与中国、欧洲等国的外交中扮演重要角色。所以要列出外交家的头衔

松井石根对东方文化有着浓厚的兴趣，尤其是对中国文化和历史有深入研究。他在业余时间创作了一些文学作品，特别是诗歌和随笔，展现了他在文学领域的修养和兴趣。

所以我们非常需要在松井石根的条目中写上他的成就，因为这是客观事实！有非常严谨的来源和出处，以及参考资料。并参考本条目对文化大革命的描述，以“松井石根”的视角，淡化南京大屠杀的历史，并突出他为大日本帝国兢兢业业的伟大成就和奉献自己的超然形象。请大家立刻参考毛泽东的条目内容重写松井石根条目，这对于维护维基百科的客观和中立是至关重要的！--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 15:22 (UTC)

你但凡继续拿希特勒反串我都想回复你几句，毕竟希特勒的施政理念对全世界确实有影响，且其也有禁烟运动这类正面政绩。--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 15:53 (UTC)

“禁烟运动这类正面政绩”--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:30 (UTC)

@古拉不是德古拉：我大概明白您是什么意思了。然而这个例子中，松井石根的条目第一句就列明了“大日本帝国陆军将领，最高军衔为陆军大将”，后文实际也确有提及类似话语“他成为日本陆军中最重要的中国通之一，也是亚洲主义的积极倡导者”，至于文学作品，恕我确实不知道松井石根创作过什么（除了他临死前留下的那个诗之外，但是一首诗就能称诗人反而比较奇怪）。如果按照您的想法，是否这些也应该删除呢？如果不是，也请您给出您认为更合适的、能够呈现本条目内这些的写法（根据编辑记录，您实际写了两三个版本，有的版本根本没有提及有关毛泽东的诗词）。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 15:54 (UTC)

⋯⋯⋯你看一下松井石根的条目历史纪录，这是我刚刚写上去的--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:23 (UTC)

@古拉不是德古拉：“并在多次战役中展示了卓越的战略和指挥才能”这种话语本来就不应该放在第一段，即便是现在毛泽东的条目里也没有强调毛的战略和指挥才能。“文学学者”，请问松井石根写了什么东西吗？条目中有说吗？如果没有，那么显然这也是不合适的。“外交家”这个头衔我认为可以有可以没有，但是请问比起松井石根，难道不是武者小路公共这样的人更适合称作外交家么。至于“军事指挥家”这个头衔我没什么异议。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 16:29 (UTC)

⋯⋯⋯“如果按照您的想法，是否这些也应该删除呢？如果不是，也请您给出您认为更合适的、能够呈现本条目内这些的写法”--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:31 (UTC)

@古拉不是德古拉：现在毛泽东的条目的开头就是没有说有关“并在多次战役中展示了卓越的战略和指挥才能”这一点（当然“军事战略家”这个说法也许部分反映了这一点，如果改成“军事战略人士”您也许会觉得好一点？但如果真的是这样那这是汉语的问题了）。其次，比起松井石根，毛泽东确实写了不少东西。

我个人的建议，这里也写给其他几位参与的但是一定程度上认为开头写得不够好的编者User:向史公哲曰、User:Newerdrawn和User:Happyseeu，我们可以考虑把现在的第三段的中间部分单独拿出来成段，与第二段相并，一段主要讲建国前，一段主要讲建国后，同时拉长这两段的长度（但不要太长）以涵盖所有的历史事件和相关内容，最后把其影响、评价单独成段。我认为这样满足了各方的所有想法，既扩充了条目，丰富了人物和事件，也增加了有关争议的内容。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 16:51 (UTC)

虽然但是，"军事战略人士"这个词放在条目开头属实是有点怪。此外外交学者杂志的文章[3]亦将毛泽东列为军事战略家。--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 17:04 (UTC)

另外，英维词条Military strategy专门给毛泽东开了一个章节，以说明其在世界军事战略史上的重要作用。--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 17:10 (UTC)

重点还是“家”这个字的问题上，我个人认为中文里缺少一个能表达“中性的卓越”的词，“人士”只有中性，不一定有卓越，“家”有卓越，但是缺乏中性。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 17:24 (UTC)

用学者就好了--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 17:46 (UTC)

@古拉不是德古拉：“毛是一位军事理论学者”？这个定义句听起来怪怪的（。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 18:30 (UTC)

讲到这个，其实“者”不错，但没有“政治者”/“军事战略者”这种说法（只有革命家可以改成革命者）。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 18:55 (UTC)

“家”不存在问题，保持中立的观点，可靠文献写了用就是，不要过多评判。--YFdyh000（留言） 2024年6月11日 (二) 02:09 (UTC)

对于头衔的修改，也许有一些困难⋯⋯

不过分开书写的想法确实好棒

或许可以参考：2024年立法院改革争议----主要争议的感觉，然后和这个思路整合一下，把中共加给他的丰功伟绩和他真实的历史罪恶分开书写，让读者自由判断好了--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 17:11 (UTC)

讲真的，可以不要只看到毛泽东的正面形象，至少请正视一下毛泽东的历史罪恶吧？--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:33 (UTC)

@古拉不是德古拉：我强烈支持多写啊。事实上上面同样认为您这样写不合适的User:向史公哲曰之前就提到过这个问题，说朝鲜战争、大跃进、文化大革命的内容占比太少了。但是我们也没达成怎么写更合适的共识，目前止于匆忙改了一些参见和模板（请见编辑摘要：Special:Diff/82653109/prev、Special:Diff/82321149/prev、Special:Diff/82276926/prev）。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 16:38 (UTC)

@古拉不是德古拉：关于本条目的争议情况，你可以查看这个帖子[4]。（推荐倒序查看）--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 16:50 (UTC)

⋯⋯--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 17:36 (UTC)

感谢你正面回应本条目的中立性问题--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 17:36 (UTC)

好后悔⋯还是退回我的编辑好了--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:27 (UTC)

其实我个人不建议这样因为一个条目直接跑去另外一个自己从来不会写的条目动笔，因为很多维基百科的方针和指引都在至少是暗示这样做是不合适的（Wikipedia:别跟着闯红灯、Wikipedia:不要为阐释观点而扰乱维基百科、Wikipedia:不要往鼻子里塞豆子）。--ときさき くるみ 2024年6月10日 (一) 16:34 (UTC)

请不要将对你的评价随便用于他人。--MINQI（留言） 2024年6月10日 (一) 19:02 (UTC)

(！)意见，这个法广的的批评发表于2015年，现在已经是2024年了，年代久远的的批评与现在似乎关系并不是很大。至于所谓的中共大外宣的情况，按照中立的原则改就行了。--Xiumuzidiao|本是青灯不归客，却因浊酒恋红尘※【留言】 2024年6月9日 (日) 00:58 (UTC)

是这样，本条目需要按照中立原则，至少进行部分修正

只要稍微浏览一下本条目对于毛泽东为了垄断权力而发起的文化大革命的纪录，就可以确定，这是一篇非常偏颇的文章--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 14:27 (UTC)

是这样，蒋介石条目需要按照中立原则，至少进行部分修正.

只要稍微浏览一下该条目对于蒋介石维持独裁，屠戮人民的纪录，就可以确定，那是一篇非常偏颇的文章，不符合蒋介石的负面历史形象!（doge）--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 14:51 (UTC)

是这样，孙中山条目需要按照中立原则，至少进行部分修正。

只要知道孙中山是“骗贪污钱财，玩弄少女，贪生怕死，背叛朋友，暗杀同志，出卖国家利益，独裁统治本党，一生先后在黑帮、军阀、日帝、苏俄的羽翼下祸乱国家的国贼”，就可以确定，孙中山条目对于孙中山的描述是非常偏颇的。（doge）--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 14:54 (UTC)

毛泽东条目确实偏颇，但你只改简介不改正文，还把简介改得毫无信息量，这是什么意思？--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 14:55 (UTC)

法广的内容应该出自加拿大明镜新闻出版集团，而且这些媒体在这些问题上很难做到中立评价。--Kethyga（留言） 2024年6月10日 (一) 01:03 (UTC)

确实有类似的问题哦，比如

本条目的引用--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 14:20 (UTC)

建设性编辑做没做不知道，立场先行这方面你和红卫兵确实没有区别。--向史公哲曰（留言） 2024年6月10日 (一) 14:59 (UTC)

希望你可以意识到，你在对我做出非常严重的指控，并包含了故意误导性的资讯--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月10日 (一) 16:51 (UTC)

我觉得这里每个人都觉得这篇文章不中立，能够引起这么多人反驳，只能说asakaze的改法比公认的中立性问题还要大。虽然名义上是维护中立，至少在我看到的版本上，他只是想要把文章从一个极端推向另一个极端。----Cat on Mars 2024年6月11日 (二) 08:28 (UTC)

 赞！--MINQI（留言） 2024年6月11日 (二) 09:52 (UTC)

 赞！--向史公哲曰（留言） 2024年6月11日 (二) 11:39 (UTC)

如果在如此简单的道德问题上也存在模糊和纵容的空间，那么也许就可以期待下一次文革了--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月11日 (二) 16:36 (UTC)

正是人们把社会规范当作毋庸置疑的法条来执行，才会产生文化大革命；正是因为为人民服务的社会主义道德没有任何“模糊和纵容”，但凡有人有任何“模糊和纵容”就会被打压。别的不说，我看到你写的“1942年通过整风运动清洗党内其它派系夺得了控制权”就回去看高华的书，我感觉你对条目的内容并不熟悉，也缺乏严谨的引证，甚至在凭借个人理解瞎编乱造：首先毛泽东在长征的时候就已经取得党内控制权，1942年“夺得了控制权”完全属于臆想；其次清洗党内派系也不是通过1942年一次整风运动就可以搞定，“整风”的目的也从来不是为了所谓臆想中的“夺权”，毛泽东做的是集权而不是夺权；最后1942年整风中涉及派系斗争的部分极少，因为经过多年清洗反对派系已经所剩无几，毛泽东党内最早政敌王明早在整风开始前的1941年就被打倒了，哪里有这么多派系斗来斗去，整风所清洗的大多数都称不上一个派系，而是压根和派系没有关系、被强行打上派系标签的普通人，将其定性为“清洗派系”也是极为牵强。----Cat on Mars 2024年6月11日 (二) 18:32 (UTC)

感觉那位完全是在用老蒋的所做所为意淫老毛——清党、派系斗争这不都老蒋干的么。--MINQI（留言） 2024年6月11日 (二) 18:47 (UTC)

后面几乎每句话，只要是稍微有点逻辑的都在乱写，错误不要太多，所以我说比原文问题还要严重：曾参与了第一次国共内战、第二次国共合作、中国抗日战争、第二次国共内战、冷战、朝鲜战争、越南战争等历史事件，统治中国长达27年又313天，不仅流水账还违反WP:CS4D，朝鲜战争和越南战争应该是包含在冷战中的；1949年，中华民国政府战败迁往台湾，中华人民共和国成立，毛泽东成为中国大陆政治的支配者，先不提突兀的国府迁台一句，“中国大陆政治的支配者”是什么中二发言，这种语调放在百科全书里我反而感觉搞笑；他推行了计划经济的模式，包括一五计划、二五计划、三线建设等等，推行计划经济又不是毛泽东一个人的想法，这段话的主语应该是政府而不是个人，何况“三线建设”也和计划经济搭不上关系，既然拿三线来凑数，怎么三五、四五怎么就没有了；并主导了《五四宪法》的修订，按照我的记忆，五四宪法应该从没有修订过就在文革中被废除，难不成是和习近平修订八二宪法弄混了；同时通过镇压反革命运动、土地改革运动、大跃进、扫盲运动、镇反运动、三反五反运动、学雷锋运动、肃反运动、反右运动、四清运动、以及长达11年的无产阶级文化大革命等等运动，达成政治目标或垄断政治权力，“扫盲运动”和“学雷锋”和“达成政治目标或垄断政治权力”关系何在，胡乱扣帽子。----Cat on Mars 2024年6月11日 (二) 21:02 (UTC)

⋯⋯不过其实已经开始了，人们因恐惧而狂热，因无知而自大，因习惯而顺从--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月11日 (二) 16:38 (UTC)

然后⋯因为本条目已经被全保护，所以我完全没有兴趣再争论下去了

期待你们可以维护条目中立性--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月11日 (二) 16:53 (UTC)

继续努力排除所有负面内容--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月11日 (二) 16:56 (UTC)

就是这样--あ さ か ぜ。
light wind. 2024年6月11日 (二) 17:01 (UTC)

看到你的评论，我下意识就想起毛泽东的一句话:“你们都想闹事，那就闹嘛！无非是文化大革命失败，我马上走，林彪同志也走，我们重上井冈山，重新闹革命。你们说江青、陈伯达不行，那就把文革小组改组，让谭震林当组长，陈毅、徐向前当副组长，余秋里、薄一波当组员，再不行，把王明、张国焘都请回来。力量还不够，那就请美国、苏联一块来。你们把江青、陈伯达枪毙，康生充军，其他人你们爱怎么办就怎么办。这下总行了吧！这下就达到你们的目的了吧！”--向史公哲曰（留言） 2024年6月12日 (三) 08:56 (UTC)

破案了，某位文革小将反串实锤。 捂脸^{[开玩笑的]}--MINQI（留言） 2024年6月12日 (三) 10:30 (UTC)