讨论:乔治·赫伯特·沃克·布什
![]() | 乔治·赫伯特·沃克·布什曾于登上维基百科首页的“新闻动态”栏位。 | ![]() |
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乔治·赫伯特·沃克·布什属于维基百科人物主题政治家及领导人类的基础条目第五级。请勇于更新页面以及改进条目。 本条目页依照页面评级标准评为初级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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(无标题)
编辑“老布什”不是太正式的称呼吧。 --Lorenzarius 2003年7月26日 07:34 (UTC)
- i agree with u! --Samuel 2003年7月26日 08:21 (UTC)
This web site has 40-50 photos of George Bush during the various stages of the gulf war including the 8 minutes speech that George Bush to the Iraqi people that was broadcast on Iraqi TV on Sept 12, 1990.
美军将战壕中的驻军活埋?
编辑在波斯湾战争的段落中有这么一段:
2月24日,美军开始了被称为“沙漠军刀”的陆战行动。美军使用推土机填没伊拉克战壕,将其中的驻军活埋,然后一支海军陆战队深入伊拉克境内,俘虏了上千逃跑的伊拉克军队。2月26日伊拉克军队开始退出科威特。
这是事实吗?这番话已有暗示美军惨无人道的涵意,并且出现在海湾战争与乔治‧布希的条目中,恐有污蔑之意。本人将先加上来源请求的提示,若24小时内无人提出,将予以删除,若有人在事后找到资料来源,再请加入。--Akula 2009年1月13日 (二) 08:41 (UTC)
OK,找到来源了,来源请求提示将予以删除,但意味不明之处应予以修改,以免误会。--Akula 2009年1月13日 (二) 09:28 (UTC)
外部链接已修改
编辑各位维基人:
我刚刚修改了乔治·H·W·布什中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
- 向 http://www.whitehouse.gov/about/presidents/georgehwbush 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20130920091639/http://www.whitehouse.gov/about/presidents/georgehwbush
有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。
标题
编辑请勿随意移动。在中文习惯表达中,不会把外国人名中的字母缩写读出来,只会用全称或者简称。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月3日 (一) 02:53 (UTC)
- @Clithering:(-)反对,如果是这样,那么我们应该使用“唐纳德·约翰·特朗普”而不是“唐纳德·特朗普”作为标题。--B dash(留言) 2018年12月3日 (一) 02:59 (UTC)
- 你有啥好反对的?“唐纳德·特朗普”是简称,肯定不用“唐纳德·J·特朗普”。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月3日 (一) 03:19 (UTC)
- Clithering的移动理由是“很少使用全称”,然而恰恰相反,我们平时对这位使用的就是全称,而不是含字母缩写的半吊子的简称。你也可以说用“乔治·布什”简称最好,但为了和他儿子区别,还是得用全称。所以,有什么好说的?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月3日 (一) 03:23 (UTC)
- 要说最常用的,肯定是“老布什”,但好像不让这么起标题。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月3日 (一) 03:25 (UTC)
西方有一个重要概念叫作“preferred name”,很少西方人会在日常生活中使用自己的全名(例如“Tony Blair”而不是“Anthony Charles Lynton Blair”)。各地西方人如何起“preferred name”,实属因人而异,例如:“First name + Surname”、“First name + Initial + Surname”、“nickname + surname”等。“George Herbert Walker Bush”本人选择以“George H. W. Bush”为“preferred name”,本身已构成一项资讯,在中文翻译上就应该予以尊重跟从。
华文世界的一个很大局限,就是提及外籍人士的时候,如非必要似乎往往都倾向只提姓氏(例如“马克龙”而不是“埃马纽埃尔·马克龙”;和“默克尔”而不是“安格拉·默克尔”),受到维基百科的命名限制和实际考虑下,华文世界的习惯很难起有用的参考价值,尤其是我们总不能根据华文世界把条目命名为“默克尔”而非“安格拉·默克尔”,因为很可能有很多其他人的姓氏都同样叫“默克尔”。
如果非要援引华文世界的名命习惯作为参考,可见“George Herbert Walker Bush”在华文世界最常用的中文译名是“老布殊”。我也记得差不多二十年前“小布殊”未上任美国总统前,华文媒体当时多用“布殊”或“乔治·布殊”称呼“老布殊”(当时根本也没有“老布殊”这种叫法),而《人民日报》头版最近转载习近平所发的唁电,也是使用“乔治·布什”。
综上所述,条目只可能出现三个命名可能:
- 尊重传主的“preferred name”:“乔治·H·W·布什”
- 尊重华文世界的常用名称:“老布什”(相对于小布什)
- 尊重华文世界的常用名称同时参考维基百科命名原则:“乔治·布什 (老布什)”(相对于乔治·布什 (小布什))
“乔治·赫伯特·沃克·布什”只是一个全名,并不见得是一个最常用的名称,也看不出有何理由作为条目名称(犹如把埃马纽埃尔·马克龙的条目名称变成埃马纽埃尔·让-米歇尔·弗雷德里克·马克龙一样不符合维基百科的命名惯例)。作为一个削足适履的折衷方法把条目命名为“乔治·赫伯特·沃克·布什”,也全不可取。谢谢。--Clithering(MMXVIII) 2018年12月3日 (一) 15:48 (UTC)
- 回退移动原因不成立,人名中的字母缩写在中文世界中很常见,例如J·K·罗琳,乔治·R·R·马丁--InstantNull(留言) 2018年12月5日 (三) 23:19 (UTC)
- 先搞清楚,原来是全称,是你们硬要移动到字母缩写。字母缩写是常见,但不是针对老布什这个人。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月6日 (四) 03:39 (UTC)
- @蘇州宇文宙武:WP:命名原则#名从主人优于先到先得。--B dash(留言) 2018年12月8日 (六) 09:02 (UTC)
- (&)建议:名从主人先到先得的前提必须是WP:命名原则#优先使用中文姓名或译名来命名。飞贼燕子(留言) 2018年12月27日 (四) 10:25 (UTC)
- 先搞清楚,原来是全称,是你们硬要移动到字母缩写。字母缩写是常见,但不是针对老布什这个人。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月6日 (四) 03:39 (UTC)
关于老布希条目名称
编辑布希父子只差一个中间名,以至于为分辨二人必须从条目名称下手。但条目名称究竟应使用“乔治·赫伯特·沃克·布什”(中间名以中文译出)或“乔治·H·W·布什”(以英文缩写呈现)?根据WP:NAME#使用全称及WP:NAME#使用中文,我认为该条目名称应使用前者。我也了解到主张使用后者之人会以WP:NAME#易于识别为依据。而乔治·沃克·布希也有类似问题。还请各位踊跃提出看法。
--2015leon(论·献) 2018年12月2日 (日) 15:10 (UTC)
- (&)建议:易于识别的前提是优先WP:NAME#使用中文,中英文混在一起在会对一些英语水平不好的中文读者造成困扰(可能这些读者不知道这几个字母是什么含义或看根本看不懂),这样是否符合WP:NAME#易于识别这条也就要打个问号了。--飞贼燕子(留言) 2018年12月27日 (四) 14:31 (UTC)
建议改名:“乔治·H·W·布什”→“乔治·赫伯特·沃克·布什”
编辑“乔治·H·W·布什” → “乔治·赫伯特·沃克·布什”:现名称系未经擅自移动,且不符合命名常规中使用中文、全称的规定,故申请移回。(因为上面已有讨论了,以后应该还会有,所以先说这么多)--——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2018年12月27日 (四) 08:46 (UTC)
- (+)滋磁:中文维基的条目名称,应首先尽量保证使用符合语法规范的全中文,再决定是采用通用简称或全称,除非特殊原因应避免使用多种语言混合的名称。查此例,因布什家族有数位以此名称为通名的著名人物,使用通用简称老布什亦显随意,因此应以传主全名作为条目名。明年年初,中美合拍的西游记即将正式开机,文体两开花,请大家多多支持! 2019年1月1日 (二) 17:53 (UTC)
- (-)反对,见上讨论。--B dash(留言) 2019年1月2日 (三) 06:23 (UTC)
- (+)支持,即使是中间名对字母也是多对一,应遵循通用格式以避免混淆。--魂魇卐圣座 2019年1月3日 (四) 07:12 (UTC)
- (+)支持:按照条目命名常规方针,使用中文命名应更优先,故支持该移动命名申请。鱼头炮(留言) 2019年1月3日 (四) 12:16 (UTC)
- (+)支持:中文维基百科的条目应以中文命名较为恰当,且使用全称在未来较无歧异问题,故支持改名。--2015leon(论·献) 2019年1月5日 (六) 08:32 (UTC)
- (-)反对:不熟悉赫伯特·沃克这个名字。—john doe 120@霍格华兹膜法学院时间魔法 2019年1月6日 (日) 01:33 (UTC)
- (+)支持:我查到美国在台协会和美国驻港总领事馆的来源也是用“赫伯特·沃克”的,整体而言“赫伯特·沃克”较为常用,也不存在Preferred name需要名从主人的问题;在命名原则优先于命名惯例的情况下,理应移回。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月14日 (一) 03:07 (UTC)
- 整体而言“赫伯特·沃克”较为常用[来源请求]—john doe 120@霍格华兹膜法学院时间魔法 2019年1月14日 (一) 07:52 (UTC)
- 我查到一大堆中国内地和台湾来源使用这个名称的,而香港来源则是这两个名称也没有用(基本上就是“乔治·布殊”和“老布殊”),既然现时排除了“乔治·布殊”和“老布殊”,“乔治·赫伯特·沃克·布殊”在整体而言理所当然是较为常用的名称;这只是具有先决条件的简单排除法。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月14日 (一) 08:32 (UTC)
- 用了下Google Ads 关键字策划工具,结论是:2018年4月、2018年6-11月,“乔治 赫 伯 特 沃克 布什”较为常用。2017年5-9月、2017年11月到2018年1月,“乔治 h w 布什”较为常用。—john doe 120@霍格华兹膜法学院时间魔法 2019年1月14日 (一) 11:43 (UTC)
- 我查到一大堆中国内地和台湾来源使用这个名称的,而香港来源则是这两个名称也没有用(基本上就是“乔治·布殊”和“老布殊”),既然现时排除了“乔治·布殊”和“老布殊”,“乔治·赫伯特·沃克·布殊”在整体而言理所当然是较为常用的名称;这只是具有先决条件的简单排除法。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月14日 (一) 08:32 (UTC)
- 整体而言“赫伯特·沃克”较为常用[来源请求]—john doe 120@霍格华兹膜法学院时间魔法 2019年1月14日 (一) 07:52 (UTC)
- @Techyan:请判断条目是否适合移回全称。Sænmōsà请支持近期特色列表评选 2019年1月14日 (一) 03:13 (UTC)