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讨论:亚马喇前地

Mouse20080706在话题“优良条目候选（第二次）”中的最新留言：11年前
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优良条目亚马喇前地因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。
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    路牌与条目不符的解释及讨论

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    最新留言：在17年前发布9条留言5人参与讨论

    亚马喇前地在澳门政权移交之前是命名为“亚马留前地”，即华人社会通称的“铜马广场”。今澳门特别行政区政府在道路的命称上也作了小小的“去葡萄牙”方式，对于路牌的中文仍然写作“亚马留前地”而非“亚马喇前地”是有三个考虑的。一，在欧文龙贪污案之中，澳门电视中文台作报导时是说“…亚马留前地…”，但之字（字幕）上则是“亚马喇前地”。二，在澳葡时期时路牌是写作“亚马留前地”，到澳门特别行政区政府上台后，不知何时被改作现称了。三，也是最后的一个原因，也是最重要的原因就是Amaral一字；在葡萄牙文的最后的读音是“留”音，而非“喇”音的。就以上的问题，本人以“亚马留前地”作为书写方法，至于是否要写回澳门特别行政区政府的“去葡萄牙”方法，请讨论。另外，这个问题同样适用于士多纽拜斯大马路（澳门特别行政区政府的“去葡萄牙”方法是“士多鸟拜斯大马路”）。—AG0ST1NH0 家彦新闻 (留言) 2007年11月29日 (四) 18:51 (UTC)回复

    有关“亚马留”名称问题

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    最新留言：在16年前发布6条留言2人参与讨论

    从《澳门手册》1988年版、《澳门政府公报1992年5月21日》、《第230/93/M号训令》、《澳门政府公报1993年10月11日》、《澳门政府公报1996年3月20日》得知，官方名称在澳葡时期已是“亚马喇”，而非如上所说的澳葡时期是“亚马留”，如未能提供更多来源证明有“亚马留”这名称，不日内将移除。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年11月4日 (二) 17:28 (UTC)回复

    (：)回应：本人从小称作已经是“亚马留”，而在葡文的发音之中也是无“la”音，是“nal”。--大专生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月5日 (三) 09:20 (UTC)回复
    (：)回应：尽管有译音问题，但也应该以跟随文献为准。以目前情况，加“亚马留”字样会违反可查证性。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年11月5日 (三) 17:23 (UTC)回复
    更骇人的发现，1965年时这里也是用“亚马喇”而不是“亚马留”，不过当年是叫“圆形地”而不是“前地”而已。此等资料现补上，另已移除“亚马留前地”字样。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年11月7日 (五) 04:29 (UTC)回复
    本人今日请教过两名葡萄牙文教师，她们表示我的说法是对的；而是“留”还是“喇”的问题，她们也指该是“留”，而今日为何以“喇”字侧和“Macau”而又“产出”“Macao”的问题一样。一名葡萄牙教师还表示“喇”是误字，“留”才是对的；而她表示“留”字有机会只是坊间通称，但在澳门成长的一辈中，真的是称为“亚马留前地”或是“铜马（即铜马广场）”。--大专生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月7日 (五) 15:29 (UTC)回复
    (：)回应：不过关键问题是：还没有可靠参考文献去证明这个说法，维基需要实在的文献去查验这个说法是否成立。唯有先将“亚马留前地”那句标注来源请求，但若日后仍无法找到来源也只好无奈地移除。—街燈電箱150號 开箱维修(抢修) 抄表 检验证明 2008年11月7日 (五) 20:53 (UTC)回复

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    最新留言：在14年前发布10条留言8人参与讨论

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    • 嘉乐庇大桥揭幕当天，澳门半岛哪一条街道的名字由“圆形地”改名为“前地”？
      亚马喇前地条目由作者自荐，其作者为Cdip150（讨论 | 贡献），属于“澳门”类型。
      • (＋)支持 Galaxyharrylion 2010年12月20日 (一)
      • (＋)支持澳门街道系列。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月20日 (一) 13:50 (UTC)回复
      • (－)反对；条目写得颇为详尽，但出现下列问题：
        1. 〈历史沿革〉一段所述是历史还是以设施、建筑物为主呢？
        2. 接上，历史描述时间之时序不顺；
        3. “尽管如此，铜像在此时仍未真正的出现”一句没有来源证是否“未真正的出现”
        4. 偏向中国地域化（如“国务院港澳事务办公室副主任”并没有说明中国大陆；中方的用“时任”描述，而葡方之则多用“前”、“澳葡”字眼）；
        5. 图片安排怪异（如名为“亚马喇前地”的图片放在左边而导致引言及正文的距离拉距更多），而且；
        6. Cdip150创建的2000年澳门大赛车冲出赛道意外发生地点在亚马喇前地，但是在条目里完全没有提到并且只字不提。
        基于上述理由，投反票之。—TINHO (留言) 2010年12月20日 (一) 18:39 (UTC)回复
        • (：)回应：
          1. 两者皆是，设施也可以是历史的一部份，尤其是第一次改建的设施，如今都已成过去的历史了。
          2. 不认为一定要把时间完全顺次序，强行写成顺次序只会把数个事件混杂，把同类事件拆散不利阅读。（不顺次序的做法早在优良条目雀仔园坊已经用过）
          3. 请参看“铜像在此时(1936年)仍未真正的出现”之后的一段：“大概于1939年，一座用青铜铸造、高约4米的雕像运抵澳门”，足以说明铜像在1936年时仍未真正出现于前地上；
          4. 已加上“中华人民共和国”置前，谢指正。但是用“时任”和“前”是有原因的：鲁平在1989年说那句话时仍是就任副主任，故用“时任”；而文礼治在1992年作出否认时是卸任总督，故用“前”。另不明白为何“澳葡”会偏向中国地域？
          5. 不觉得这样的拉距会有不妥，反而如果不这样放的话，当把目录收起来的时候，右边的两幅地图会堆在一起，造成“历史沿革”和“源起”两个副标题之间出现空白，到其时排版只会更古怪。请顾及不喜看目录的用者。（优良条目白眼塘 (澳门)、雀仔园坊也是相同做法相同原因）
          6. 2000年澳门大赛车冲出赛道意外最主要发生的地点是在友谊大马路，在亚马喇前地发生的仅为导致轻伤的部份，故拨进“相关条目”里已很足够。若果连这些都要写的话，恐怕发生在前地上的每一件轻微意外都要翻一遍。
          就以上。--街燈電箱150號 开箱维修 2010年12月20日 (一) 23:05 (UTC)回复
          • (：)回应：
            1. 就本人所感，历史就是历史，设施就是设施，因而理应分开；当然，过去的设施及建筑物等都是“历史的一部分”，但也可以在设施一段以时序描述，而非是笼统地放在历史一段即可；
            2. 我觉得时序性是有需要顺著来，否则在注解里注明；
            3. 所谓“仍未真正的出现”是有问题的，如近日运抵澳门的大熊猫“开开”及“心心”是否在运抵澳门前“仍未真正的出现”呢？我觉得只可以说亚马留将军这个铜像只可以说是“仍未运抵澳门”，因为在1939年前，我相信运个铜像已在葡萄牙铸造以及运送至澳门。
            4. 从这个图片可以看得到引言及正文的距离距离位是很多的；
            5. 如是称呼问题，我觉得不需加入“时任”一词，因为1989年是鲁平出任该职位的，而且也交代了时间，所以无需用“时任”一词；
            6. 但事件造成一死三伤，而且属于非跑道进行，我觉得理应提及一下会好一点。
            就Cdip150上述回应。—TINHO (留言) 2010年12月21日 (二) 09:31 (UTC)回复
            • (：)回应：
              1. 一方面说历史和设施是两种事，但另一方面又要说设施都是历史的一部分，这根本互相矛盾。
              2. 我倒看不出有绝对必要，适当把事件序列调节归类一下，可让读者能集中于一个主题，否则硬要排顺序只会令各部份出现穿插，难以集中。
              3. 也许我把这句改为“仍未在这里出现”。
              4. 我就是想要您这幅图效果，不觉得这有问题；一些特色条目的目录是很长的（如这个），中间留有很长空白，难道又要说“引言及正文的距离位是很多”而反对？（汗了，佩服您有那么大的屏幕，我的屏幕调到最大都不及您那么大）再者把图这样放的话，读者一进入条目便可立即看到初步实景，何乐而不为？
              5. 必须加“时任”一词，不加的话可能会被误以为鲁平至今仍在出任。
              6. 最严重的地点同是在非跑道的友谊大马路，但却写在亚马喇前地，就会不合逻辑了。有一些事件牵涉几条街道，难道每条街道条目都要讲述那事件一次？
              就以上。--街燈電箱150號 开箱维修 2010年12月21日 (二) 11:56 (UTC)回复
      • (－)反对，同User:Sdee。--Symplectopedia (留言) 2010年12月21日 (二) 12:52 (UTC)回复
      • (＋)支持，--建烨 (留言) 2010年12月21日 (二) 15:36 (UTC)回复
      • (＋)支持--Aller Montreal! (留言) 2010年12月22日 (三) 01:50 (UTC)回复
      • (＋)支持—Iflwlou [ M {  2010年12月22日 (三) 17:07 (UTC)回复
      • (＋)支持—Choihei (留言) 2010年12月22日 (三) 17:46 (UTC)回复

    优良条目候选

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    最新留言：在13年前发布6条留言5人参与讨论

    本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:优良条目候选。

    亚马喇前地（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理-地方-亚洲，提名人：街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明

     已取消，及后发现条目尚有遗漏资料，故先自行撤销待补，另将会改为进行同行评审。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2010年12月29日 (三) 13:14 (UTC)回复

    优良条目候选（第二次）

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    最新留言：在11年前发布13条留言11人参与讨论

    以下内容移动自Wikipedia:优良条目候选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：游戏人间（留言） 2013年9月5日 (四) 11:15 (UTC)回复

    亚马喇前地（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理-地方-亚洲，提名人：街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC)回复

    投票期：2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC) 至 2013年9月5日 (四) 11:04 (UTC)
     入选：10支持，0反对。--游戏人间（留言） 2013年9月5日 (四) 11:06 (UTC)回复
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