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Talk:亞馬喇前地

Mouse20080706在话题“優良條目候選（第二次）”中的最新留言：11年前
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優良條目亞馬喇前地因符合標準而獲列入優良條目。如有需要，請勇於更新頁面。如條目不再達標可提出重新評選。
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2013年8月18日同行評審已評審
2013年9月5日優良條目評選入選
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    當前狀態：優良條目

    路牌與條目不符的解釋及討論

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    最新留言：在17年前发布9条留言5人参与讨论

    亞馬喇前地在澳門政權移交之前是命名為「亞馬留前地」，即華人社會通稱的「銅馬廣場」。今澳門特別行政區政府在道路的命稱上也作了小小的「去葡萄牙」方式，對於路牌的中文仍然寫作「亞馬留前地」而非「亞馬喇前地」是有三個考慮的。一，在歐文龍貪污案之中，澳門電視中文台作報導時是說「…亞馬留前地…」，但之字（字幕）上則是「亞馬喇前地」。二，在澳葡時期時路牌是寫作「亞馬留前地」，到澳門特別行政區政府上台後，不知何時被改作現稱了。三，也是最後的一個原因，也是最重要的原因就是Amaral一字；在葡萄牙文的最後的讀音是「留」音，而非「喇」音的。就以上的問題，本人以「亞馬留前地」作為書寫方法，至於是否要寫回澳門特別行政區政府的「去葡萄牙」方法，請討論。另外，這個問題同樣適用於士多紐拜斯大馬路（澳門特別行政區政府的「去葡萄牙」方法是「士多鳥拜斯大馬路」）。—AG0ST1NH0 家彥新聞 (留言) 2007年11月29日 (四) 18:51 (UTC)回复

    有關「亞馬留」名稱問題

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    最新留言：在16年前发布6条留言2人参与讨论

    從《澳門手冊》1988年版、《澳門政府公報1992年5月21日》、《第230/93/M號訓令》、《澳門政府公報1993年10月11日》、《澳門政府公報1996年3月20日》得知，官方名稱在澳葡時期已是「亞馬喇」，而非如上所說的澳葡時期是「亞馬留」，如未能提供更多來源證明有「亞馬留」這名稱，不日內將移除。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年11月4日 (二) 17:28 (UTC)回复

    (：)回應：本人從小稱作已經是「亞馬留」，而在葡文的發音之中也是無「la」音，是「nal」。--大專生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月5日 (三) 09:20 (UTC)回复
    (：)回應：儘管有譯音問題，但也應該以跟隨文獻為準。以目前情況，加「亞馬留」字樣會違反可查證性。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年11月5日 (三) 17:23 (UTC)回复
    更駭人的發現，1965年時這裏也是用「亞馬喇」而不是「亞馬留」，不過當年是叫「圓形地」而不是「前地」而已。此等資料現補上，另已移除「亞馬留前地」字樣。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年11月7日 (五) 04:29 (UTC)回复
    本人今日請教過兩名葡萄牙文教師，她們表示我的說法是對的；而是「留」還是「喇」的問題，她們也指該是「留」，而今日為何以「喇」字側和「Macau」而又「產出」「Macao」的問題一樣。一名葡萄牙教師還表示「喇」是誤字，「留」才是對的；而她表示「留」字有機會只是坊間通稱，但在澳門成長的一輩中，真的是稱為「亞馬留前地」或是「銅馬（即銅馬廣場）」。--大專生 AG0ST1NH0, H.V.P. (留言) 2008年11月7日 (五) 15:29 (UTC)回复
    (：)回應：不過關鍵問題是：還沒有可靠參考文獻去証明這個說法，維基需要實在的文獻去查驗這個說法是否成立。唯有先將「亞馬留前地」那句標註來源請求，但若日後仍無法找到來源也只好無奈地移除。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年11月7日 (五) 20:53 (UTC)回复

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    • 嘉樂庇大橋揭幕當天，澳門半島哪一條街道的名字由「圓形地」改名為「前地」？
      亞馬喇前地条目由作者自荐，其作者为Cdip150（讨论 | 貢獻），属于“澳门”类型。
      • (＋)支持 Galaxyharrylion 2010年12月20日 (一)
      • (＋)支持澳門街道系列。-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月20日 (一) 13:50 (UTC)回复
      • (－)反对；條目寫得頗為詳盡，但出現下列問題：
        1. 〈歷史沿革〉一段所述是歷史還是以設施、建築物為主呢？
        2. 接上，歷史描述時間之時序不順；
        3. 「儘管如此，銅像在此時仍未真正的出現」一句沒有來源證是否「未真正的出現」
        4. 偏向中國地域化（如「國務院港澳事務辦公室副主任」並沒有說明中國大陸；中方的用「時任」描述，而葡方之則多用「前」、「澳葡」字眼）；
        5. 圖片安排怪異（如名為「亞馬喇前地」的圖片放在左邊而導致引言及正文的距離拉距更多），而且；
        6. Cdip150創建的2000年澳門大賽車衝出賽道意外發生地點在亞馬喇前地，但是在條目裏完全沒有提到並且隻字不提。
        基於上述理由，投反票之。—TINHO (留言) 2010年12月20日 (一) 18:39 (UTC)回复
        • (：)回應：
          1. 兩者皆是，設施也可以是歷史的一部份，尤其是第一次改建的設施，如今都已成過去的歷史了。
          2. 不認為一定要把時間完全順次序，強行寫成順次序只會把數個事件混雜，把同類事件拆散不利閱讀。（不順次序的做法早在優良條目雀仔園坊已經用過）
          3. 請參看「銅像在此時(1936年)仍未真正的出現」之後的一段：「大概於1939年，一座用青銅鑄造、高約4米的雕像運抵澳門」，足以說明銅像在1936年時仍未真正出現於前地上；
          4. 已加上「中華人民共和國」置前，謝指正。但是用「時任」和「前」是有原因的：魯平在1989年說那句話時仍是就任副主任，故用「時任」；而文禮治在1992年作出否認時是卸任總督，故用「前」。另不明白為何「澳葡」會偏向中國地域？
          5. 不覺得這樣的拉距會有不妥，反而如果不這樣放的話，當把目錄收起來的時候，右邊的兩幅地圖會堆在一起，造成「歷史沿革」和「源起」兩個副標題之間出現空白，到其時排版只會更古怪。請顧及不喜看目錄的用者。（優良條目白眼塘 (澳門)、雀仔園坊也是相同做法相同原因）
          6. 2000年澳門大賽車衝出賽道意外最主要發生的地點是在友誼大馬路，在亞馬喇前地發生的僅為導致輕傷的部份，故撥進「相關條目」裏已很足夠。若果連這些都要寫的話，恐怕發生在前地上的每一件輕微意外都要翻一遍。
          就以上。--街燈電箱150號 開箱維修 2010年12月20日 (一) 23:05 (UTC)回复
          • (：)回應：
            1. 就本人所感，歷史就是歷史，設施就是設施，因而理應分開；當然，過去的設施及建築物等都是「歷史的一部分」，但也可以在設施一段以時序描述，而非是籠統地放在歷史一段即可；
            2. 我覺得時序性是有需要順著來，否則在注解裡注明；
            3. 所謂「仍未真正的出現」是有問題的，如近日運抵澳門的大熊貓「開開」及「心心」是否在運抵澳門前「仍未真正的出現」呢？我覺得只可以說亞馬留將軍這個銅像只可以說是「仍未運抵澳門」，因為在1939年前，我相信運個銅像已在葡萄牙鑄造以及運送至澳門。
            4. 從這個圖片可以看得到引言及正文的距離距離位是很多的；
            5. 如是稱呼問題，我覺得不需加入「時任」一詞，因為1989年是魯平出任該職位的，而且也交代了時間，所以無需用「時任」一詞；
            6. 但事件造成一死三傷，而且屬於非跑道進行，我覺得理應提及一下會好一點。
            就Cdip150上述回應。—TINHO (留言) 2010年12月21日 (二) 09:31 (UTC)回复
            • (：)回應：
              1. 一方面說歷史和設施是兩種事，但另一方面又要說設施都是歷史的一部分，這根本互相矛盾。
              2. 我倒看不出有絕對必要，適當把事件序列調節歸類一下，可讓讀者能集中於一個主題，否則硬要排順序只會令各部份出現穿插，難以集中。
              3. 也許我把這句改為「仍未在這裏出現」。
              4. 我就是想要您這幅圖效果，不覺得這有問題；一些特色條目的目錄是很長的（如這個），中間留有很長空白，難道又要說「引言及正文的距離位是很多」而反對？（汗了，佩服您有那麼大的屏幕，我的屏幕調到最大都不及您那麼大）再者把圖這樣放的話，讀者一進入條目便可立即看到初步實景，何樂而不為？
              5. 必須加「時任」一詞，不加的話可能會被誤以為魯平至今仍在出任。
              6. 最嚴重的地點同是在非跑道的友誼大馬路，但卻寫在亞馬喇前地，就會不合邏輯了。有一些事件牽涉幾條街道，難道每條街道條目都要講述那事件一次？
              就以上。--街燈電箱150號 開箱維修 2010年12月21日 (二) 11:56 (UTC)回复
      • (－)反对，同User:Sdee。--Symplectopedia (留言) 2010年12月21日 (二) 12:52 (UTC)回复
      • (＋)支持，--建燁 (留言) 2010年12月21日 (二) 15:36 (UTC)回复
      • (＋)支持--Aller Montreal! (留言) 2010年12月22日 (三) 01:50 (UTC)回复
      • (＋)支持—Iflwlou [ M {  2010年12月22日 (三) 17:07 (UTC)回复
      • (＋)支持—Choihei (留言) 2010年12月22日 (三) 17:46 (UTC)回复

    優良條目候選

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    亞馬喇前地（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理-地方-亞洲，提名人：街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明

     已取消，及後發現條目尚有遺漏資料，故先自行撤銷待補，另將會改為進行同行評審。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年12月29日 (三) 13:14 (UTC)回复

    優良條目候選（第二次）

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    以下内容移动自Wikipedia:優良條目候選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人：遊戲人間（留言） 2013年9月5日 (四) 11:15 (UTC)回复

    亞馬喇前地（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理-地方-亞洲，提名人：街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC)回复

    投票期：2013年8月29日 (四) 11:04 (UTC) 至 2013年9月5日 (四) 11:04 (UTC)
     入選：10支持，0反對。--遊戲人間（留言） 2013年9月5日 (四) 11:06 (UTC)回复
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