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讨论:以色列

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Former good article以色列曾属优良条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。
新条目推荐 条目里程碑
日期事项结果
2007年4月4日优良条目评选入选
2007年6月3日优良条目重审维持
2014年4月28日优良条目重审撤销
新条目推荐 本条目曾于2007年3月30日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。
新条目推荐的题目为：
    当前状态：已撤销的优良条目

    新条目推荐

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    ～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）
     
    ～移动完毕～--天上的云彩 云端对话 07:45 2007年3月30日 (UTC)
    • 注意：美国人写的东西，请不要照翻！！ 很不公正！！ 要边翻边思考它的中立性 140.115.206.243 05:28 2007年3月28日 (UTC)
      • 请举出不公正的地方。 -- Simonlo 14:08 2007年3月30日 (UTC)

    好战邻国黎巴嫩和叙利亚的说法显然有失客观。作者是写给犹太人看的吗？请自重！---ABCHOME

    缺乏可信历史？Darkranger 07:43 2006年4月23日 (UTC)

    • 根据英文版做了大幅修改。守夜者 00:22 2006年6月27日 (UTC)

    本条目的定位

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    • 立足于现在还是过去？--Jyhlz 14:45 2006年6月30日 (UTC)
    --Isnow 14:58 2006年7月1日 (UTC)

    历史与宗教记载

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    古代史籍与宗教记载

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    先铺垫一下：本人是带着学习和探索的目的来参与wikipedia，每次的编写就是学习的过程，绝无用“我的知识”教化众生的大志。所以一切观点都是个人观点，而且深信个人知道的仅是事物的一个侧面。wikipedia的条目，经过众人的锤炼，才能逼近真相。这是我对Wiki文化的理解，也是我喜欢这里的原因。

    简单阐述一下个人观点：

    1. 希伯来文《圣经》（即：旧约）是一系列古犹太文献的集成，其中包括历史书，在公元第一世纪末封存，不再接纳新的文献。这种“文集”，不可简化作“宗教记载”，从而用简单无神论的态度，彻底否定其所有内容的真实性。古代历史文献，不可避免地会与宗教有交叉部分，这种现象非犹太人所独有。古代的历史学者治史方法不能简单地用现代的标准衡量，换句话说，就是不可苛求古人。例如，《史记-高祖本记》里，刘邦的母亲是如何怀上他的?然而，谁会因此否认《史记》是史籍呢？难道汉高祖就成了虚构人物了吗？
    2. 原来的条目里，仅仅是“以色列”名字的来源引用了《圣经》，而且指出了具体章节，符合wiki的规则。公元135年犹太人起义，罗马帝国驱散犹太人的内容，《圣经》两约没有记载，其来源根本就不是宗教文献，而是帝国的历史记载。并非所有的wiki编者都是无神论者，但是大家都努力避免自身背景可能造成的偏见；同样，无神论者也要遵守wiki社区的习惯，尊重其他人的观点－－而且大多数人也是这么做。
    3. 以色列是热点地区，条目中的任何内容都可能引发争议，这很正常。本人做了大幅增加后，把条目放到首页显示条目候选，就是请大家帮忙看看，平衡一下写法。
    4. 我喜欢使用的修订方法是：先把有争议的句子标记出来，拿到讨论页，讨论之后，有共识就写进去；没有共识，就把双方的观点都写进去－－“we agree to disagree”。这样，争论的结果是使内容更丰富，而不是“焚书坑儒”。
    5. 以色列相关条目红字很多，每个人的参与都很宝贵。

    守夜者 22:15 2006年7月2日 (UTC)

    中文版是独立的第三方,应遵守客观性。

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    • 我的修改意见部分体现在14:29 2006年6月30日的版本--Jyhlz 20:05 2006年7月1日 (UTC)
    • 修改犹太复国主义运动的兴起部分。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)
    • 修改犹太复国主义运动和巴勒斯坦地区犹太移民潮的描述及时间轴。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)

    条目结构

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    • 目前历史描述部分过于繁杂，建议另立条目。--Jyhlz 04:52 2006年6月29日 (UTC)
    • 历史描述部分比重过多，建议本条目突出现在的信息。--Jyhlz 04:57 2006年6月29日 (UTC)

    恢复页面可以解决分歧？

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    • 如果恢复页面可以解决分歧，我可以放弃修改，直接消除分歧。--Jyhlz 14:54 2006年6月30日 (UTC)
    • 您的修改删除了别人的贡献，予以恢复；同时根据您的建议，将部分历史移动到以色列历史条目。
    • 如果您认为部分描述不中立，可以使用{{npov}}模板。
    --Isnow 14:36 2006年7月1日 (UTC)

    {{npov}}模板挂了一年，也没看见挂模板的人写出什么像样的文字，指出哪一部分、哪一句话、哪一个字不中立。这种挂法条目的改进有何作用？--守夜者 03:39 2007年2月1日 (UTC)

    to:Itsminecookies

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    你看过讨论吗？理解不了？--世界反法西斯同盟abc 17:49 2006年7月20日 (UTC) 理解不了

    编辑战

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    暂时保护条目，请各位在这里讨论。--Jnlin（讨论） 18:26 2007年3月26日 (UTC)

    有人建议改为“政府所在地”在耶路撒冷，因为这是事实（以色列政府在耶路撒冷办公），也是新华字典的说法。。--Jnlin（讨论） 18:47 2007年3月26日 (UTC)
    以色列的政府实质上位于耶路撒冷，他们的官方也认为耶路撒冷是首都，其他国家不承认是其他国家的事，只需在内文中提及便可。维基一向政策是根据实际情况来中立地编写条目。-- Simonlo 14:13 2007年3月30日 (UTC)

    条目保护已解除，请各位在回退前解释理由。--Jnlin（讨论） 09:40 2007年3月27日 (UTC)

    优良条目评选

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    以下内容由Wikipedia:优良条目候选移至

    外交及国际关系

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    外交及国际关系是以色列的关注点。该段落不够充实。还请个位多关注。—Leeearnest 18:17 2007年4月18日 (UTC)

    优良条目撤消未通过

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    最新留言：在17年前发布10条留言6人参与讨论

    仍然偏袒以方，没有提及对巴勒斯坦人民的镇压，和巴勒斯坦政府，特别是哈马斯对以色列的态度。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 03:11 (UTC)回复

    • (－)反对--由于整体来说写得还不错，所以我觉得这个缺陷应该不影响优良条目的资格。—bstlee☻talk 2007年5月27日 (日) 03:18 (UTC)回复
    • (－)反对--这是有关以色列这个国家的条目，不是以巴冲突条目。历史段落也已简述了巴勒斯坦问题的来龙去脉，请指出何处偏坦以方。哈马斯还被以色列政府和大多数国家列为恐怖主义组织，条目中对这些团体都是以中性语言称呼和记述了，请不要把自己的主观偏见拿来当作撤销的理由。Lecter 咖啡馆♨ 2007年5月27日 (日) 03:47 (UTC)回复
    哈哈，又是把以色列 （美国）的是非为是非！为什么耶路撒冷是收复可以写，而巴方对以色列的声称就不能？按上述逻辑，就只能说台湾面临大陆威胁而禁止说大陆视台湾为中国领土一部份！—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 04:45 (UTC)回复
    或者再详细一点，我所提到的声称是对“以色列国”的声称，而镇压指的是以色列的人权问题的一部份。只要有所补充，可以撤销申请。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 04:55 (UTC)回复
    还是一样，请实际举出条目中带有以色列偏见的地方，不要把以色列条目当成以巴冲突条目，这个条目针对的是以色列整个国家。任何指称人权问题的说法都要有可供查证的来源，而不是“我认为怎样就是怎样”。条目中只以中性语言说哈玛斯是武装团体，没有说他们是恐怖组织，同理也请不要把他们改成圣战军团，这里不是让你宣传某个观点的地方，而是跟读者介绍以色列这个国家的地方。Lecter 咖啡馆♨ 2007年5月27日 (日) 06:08 (UTC)回复
    我没有说哈马斯是圣战军团 （本人是天主教徒），但至少以色列国的存在一开始就有争议 （阿拉伯人是这样看的），但具体的态度如何？例如哈马斯说要消灭以色列，法塔克又如何如何等等。我的目的不过是希望有识之士一起关注条目。耶路撒冷是一个不错的示范 (我也有贡献并在更严谨的特色条目候选中投了赞成票)。—Whhalbert 2007年5月27日 (日) 06:16 (UTC)回复
    注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由Billytanghh于2023年11月11日 (六) 09:15 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

    最大城市

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    最新留言：在15年前发布3条留言1人参与讨论

    怎么会是只有70余万人口的耶路撒冷而不是300万人口的特拉维夫？--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 14:55 (UTC)回复

    条目内特拉维夫、海法等城市人口数据有误。--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 15:21 (UTC)回复
    我对都会区理解有误，这问题当我没说=。=!--怪怪物 (留言) 2009年1月3日 (六) 15:27 (UTC)回复

    关于首都

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    最新留言：在11年前发布1条留言1人参与讨论

    我查看了下中国外交部网站[1]，上面写的是建国时在特拉维夫（TEL AVIV），1950年迁往耶路撒冷（JERUSALEM）。1980年7月30日，以议会通过法案，宣布耶路撒冷是以色列“永恒的与不可分割的首都”。而不是条目中说的1980年迁都。--脳内补完｡◕‿◕｡メッセージ 2013年6月14日 (五) 11:21 (UTC)回复

    民主的界定

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    最新留言：在10年前发布1条留言1人参与讨论

    “以前，以色列是中东地区唯一的民主国家”？我想知道维基百科是如何定义“民主国家”的。--La vie est belle 2014年4月10日 (四) 03:04 (UTC)回复

    优良条目重审

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    最新留言：在10年前发布7条留言5人参与讨论

    以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人：--刘嘉（留言） 2014年4月28日 (一) 09:45 (UTC)回复

    以色列（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：地理-国家，提名人：#young[talk] 2014年4月21日 (一) 09:31 (UTC)回复

    投票期：2014年4月21日 (一) 09:31 (UTC) 至 2014年4月28日 (一) 09:31 (UTC)
     ，0支持，4反对，撤消。--刘嘉（留言） 2014年4月28日 (一) 09:41 (UTC)回复

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