讨论:恶搞文化

Kolyma在话题“建议清理”中的最新留言:4年前

搞笑诺贝尔奖(Ig Nobel)算不算恶搞文化?这是中文的整理报导[1],这是网址[2], 英文维基百科中的搞笑诺贝尔奖--KJ (talk) 15:07 2005年5月20日 (UTC)恶搞思想是由达达主义为先行者。直到后现代主义开始才正确发展。这字源是由法国后现代思想家说起的 : 文学就是恶。由这恶字开始的。恶搞就是破坏性创建。像解构主义没有定义一样,这就会有矛盾,但恶搞就是要解构,解构就是要破坏二元对立,把恶搞对象为成矛盾,要主体在矛盾中不确定性。

我对于KUSO和恶搞划上等号的想法

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[3]http://www.gamebase.com.tw/forum/39006/topic/82079478

我的这篇文章,不知道可不可以为各位解惑…… 其实去翻巴哈讨论区的精华区,你是可以发现一些蛛丝马迹的 可以了解,为何Kuso会和恶搞划上等号。我个人认为是跟当时的板名有很大的关系…… 如果没有人反对,这个条目我大概找天照我这篇文章的方向来修改……

下图是我从巴哈精华区撷取的图片

http://shortlin.tw.googlepages.com/tobekusoornotKUSO.jpg (图片来源:巴哈姆特BBS讨论网站的欢乐恶搞版精华区http://webbbs.gamer.com.tw/brdAnnounce.php?brd=Kuso 图片修改者:矮民[Shortlin]) --矮民 20:37 2008年7月03日 (UTC)

著名恶搞例子

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从条目内容中移动出来的“著名惡搞例子”
移动结束

将上述部分移动出来,是因为:

  • 部分例子具有“恶搞”性质,即创作者主观想“恶搞”:请将这种例子添回到条目中;
  • 部分例子本身是“严肃”的,但被别人模仿,成为“恶搞”的对象:这种例子与上一种例子不同,请另外描述;
  • 部分例子本身是“严肃”的,也没有被人“恶搞”,但有人认为它是一种“恶搞”:这种例子值得商榷,不宜列入。

--Isnow 22:57 2006年1月12日 (UTC)


定义在哪里?

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这篇文章自己也承认“Kuso这词语常使人摸不清楚其意思”。看完文章仍然不会聊解的,因为根本没定义。A-giâu 20:47 2006年5月2日 (UTC)

个人以为,最根本的恶搞是,日常生活中不太可能碰到的事情,却被碰上了,此时心里就会有很KUSO的感觉...--苍空 翔 有事点我 19:39 2006年5月7日 (UTC)

恶搞和无厘头的关系是什么

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本条目中所描述的东西,古已有之,谁说是从日本来的??我怎么也看不出这和无厘头之间有什么实质区别?甚至在周星驰之前,恶搞这类东西就已经出现在一些喜剧表演上了。恶搞无非是对很久以来就存在的一个现象采取更新的概念罢了。--鸟甲 12:52:31 2006年5月9日 (UTC)

应该是拿本质相近日文词语来用的吧--苍空 翔 有事点我 11:41 2006年5月17日 (UTC)

不难区分。"无厘头"主要指那些莫名其妙的,不合逻辑的,过分夸大或荒诞的笑料。装腔作势,明知故问等都属于无厘头。"恶搞"主要形式是改编,而且是用心地创意改编,作品一般符合逻辑,因此常带有讽刺意味。 所以我改了改定义。 SuperXW (留言) 2007年12月25日 (二) 22:43 (UTC)回复

看不出“恶搞”和Kuso之间有任何关系

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谁能考证出“恶搞”两字是在什么时间什么场合被首先使用的?我看不出恶搞和Kuso之间有任何传承关系。“恶搞”两字和“Kuso”在发音、写法、意思上都不相同,谁能给出“恶搞”是对“Kuso”的翻译?谁提出来的?请给出依据。 --鸟甲 13:33:05 2006年5月17日 (UTC)

我去问问看一些讨论版的意见好了...--苍空 翔 有事点我 13:59 2006年5月17日 (UTC)

我看过的说法是,最早的时候在kkcity某站有一个版叫kuso game版,专门收集各式烂到不行日本人所谓的クソゲ-(尤其是死亡火枪),并且写些非常令人捧腹的游戏评论文章,后来呢,有人在巴哈姆特开了一个kuso版,一开始文风还类似kuso game版之后在改图和无关笑话攻陷版面后就走出不一样的风格


下文转自这里(注意:随著时间的流逝这个连结可能失效或连到其他文章...)

作 者:kolopo (テュルルたんハァハァ)
标 题:Re: [问题][维基百科]恶搞?KUSO?
时 间:Fri May 19 22:16:01 2006

※ 引述《feena》之铭言:
> ※ 引述《chou0416 (苍空 翔)》之铭言:
> > 在编写维基百科时,发现没有资料能表明恶搞和KUSO之间的关系
> > 发间页面:
> > http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:%E6%83%A1%E6%90%9E%E6%96%87%E5%8C%96
> > 若有人能表明两者之间的关系请帮我们了解...
> 恶搞跟kuso本来就没啥关系啊
> 只是久了以后引申出来的意思
> 原意是根本没关系的
仔细想想KUSO和恶搞之间的关系到底有多远
就会觉得像本板这样将KUSO和恶搞当同义词还蛮KUSO..啊,恶搞的

要讲关联性的话, 当年有个"我爱北京天安门"的游戏
(是不是叫这个名字忘了, 反正就有个陈先生很会杀人就是)
这个游戏很"恶搞"(这词是应是指没有实际意义和商业价值的创作品)
而且又很"KUSO"(这词原是日文中的"粪", 日本人把完成度低设计不良的游戏

              稱作"KUSO GAME")

"KUSO"和"恶搞"的关联性就这样强硬地被建立起来了

其实有不少恶搞游戏(多出现在同人软体中)完成度很高,
把它们称"KUSO GAME"反而是很没礼貌

要更进一步讲的话, "KUSO"这个字单独使用时, 在日文中
多是用来表现愤怒唾弃的意思, 也就是说"KUSO板"字面上
的意义有如"hate板"或"笔战板" XD


自言自语: 若能让我为"恶搞"正名的话, 我会想把它叫"Parody"

--
かなしみを越えて
しあわせになろうよ
まだ见えない先の世界を
しんじてゆこうか
--
※ Origin: 巴哈姆特<bbs.gamer.com.tw> ◆ From: 220-132-77-153.HINET-IP.hinet.net

--苍空 翔 有事点我 16:17 2006年5月19日 (UTC)


parody的说法对死亡火枪是不成立的,另外死火主人公combat越前的名台词就是拉长音的kuso,至于kuso game版的宗旨问GKy可能比较快

多谢提供信息,这说明,的确没有证据证明“恶搞”和“Kuso”之间存在关联。 --鸟甲 17:38:33 2006年5月19日 (UTC)

完全看不出kuso和恶搞有任何关系,在大陆根本就不用kuso,维基解释的意思也和恶搞不一样,建议将恶搞和kuso拆分开。BlazOops (留言) 2008年3月12日 (三) 11:11 (UTC)回复

解释一下kuso是什么好了

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基本上沿革是kuso game版->各BSS的所谓恶搞版, 那最早的kuso game版在干什么呢? 烂game样本观摩跟评论。 那所谓的kuso之道, 就是去欣赏做得烂得有创意的游戏的精神。

而关于kuso评论文的方向那这就要谈谈最开始的几款游戏, 一个就是死亡火枪, 这是个拥有众多从魔王帝王最恶传说绰号的游戏(所以方向一幽默的取各式的绰号), 另外超不友善的介面, 粗制滥造的画面(方向二不用太华丽有粗旷的"美感"更好), 还错字连篇(方向三故意的TYPO), 再加上无理的设定(所以很多KUSO文都很天马行空), 跟主角的KUSO叫声(文中一定常见)

之后继死亡火枪后, KUSO GAME版又发现下一目标, 虽然没望打败帝王, 但在某方面也是惊天地泣鬼神, 那就是香港97, 继此又开创新风格, 那就是用大陆的事物来作为取笑的对象(要称解构我也不反对啦), 从此杀大陆人的专家陈死亡跟背景音乐我爱北京天安门就成为不时会提起的要素, 还有一遇吐痰一遇到来

而在上了巴哈的版面之后, 又加上了星爷的东西跟巴哈的次文化, 所以基本上现在看到的所谓的恶搞是混合的产物

至于原本的恶搞是什么呢? 这里附上GKy的我流解释

老实说要来恶稿和了解恶稿是要有一定的知识背景的..
就拿 Excel Saga 这部动画为例,里面的恶稿都是要你有看过"那些"

作品(钢弹,银铁,COBRA,..etc)才会笑的出来的吧,所以说其实要来恶稿 也要有某种程度的年纪..(或是去认真的K作品)

啊对了,简述一下我对恶稿的定义:
恶稿,将某部作品的特色,与另一部作品的特色相结合,因两者之间的不协调感,

而产生一种对人感观的冲击性,而其造成的结果不是另你大笑就是让你呕吐( 因为本来就是不协调的东西吗..)

所以结论原本是很像日本所谓ネタ絵的东西,根据GKy的发言代表作者可能就是类似六道神士之流的创作者, 在混入很多东西就变成网路上流行的这种次文化


那么,恶搞是否可以当成是一种被冲击的感觉?--苍空 翔 有事点我 20:19 2006年5月19日 (UTC)

哲学文学艺术思潮

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文学和哲学思潮 恶搞思潮最早是由达达主义文学为发扬先行者。直到后现代主义开始才正确理论地发展。后现代主义者宣布“主体的死亡。”后现代主义的主体和自我已零散化为碎片了。主体去中心化和自我的零散化伴随着创造性个性风格的丧失,取而代之的是拼贴和复制。文学就是恶,文学就是重复,一种互文性,由在其自身内又不是自身的东西解构自己的中心和本源性。对本源作者的否定性,强调作者己死的二次创作和自身的自由。恶搞就是破坏性创建。像解构主义没有定义一样,这就会有矛盾,但恶搞就是要解构,解构就是要破坏二元对立,把恶搞对象为成矛盾,要主体在矛盾中不确定性。恶搞同时意味幽默,如同后现代主义黑色幽默文学,强调不一致性。陈祖龙的星座哲学把恶搞作为美学上的不一致性互文美,在理论上是意识型态的背后生成基础的女性公式原型。 陈祖龙 (留言) 2008年11月20日 (四) 01:19 (UTC)回复


  • 恶搞思想是由达达主义而来............我打了这么多东西...你同我删左去????? 你去做日本人啦。甚么都是同人文化日本文化...我打了后现代主义的东西...你同我删除左去你无野丫。陈祖龙 2007年4月23日 (一) 19:44 (UTC)回复

恶搞思想是由达达主义为先行者。直到后现代主义开始才正确发展。这字源是由法国后现代思想家说起的 : 文学就是恶。由这恶字开始的。恶搞就是破坏性创建。像解构主义没有定义一样。陈祖龙 2007年4月23日 (一) 19:57 (UTC)回复

...我打左好长的东西..唔好改丫...死日本迷陈祖龙 2007年4月23日 (一) 19:55 (UTC)回复

  1. “恶搞来自达达主义后现代主义”云云,涉及原创研究而且暂时不能够查证,请先透过具公信力的刊物或媒体发表,再得到业界或熟识此领域的人肯定才写在这里。维基不是发表原创研究的地方。
  2. 阁下所言“恶搞就是破坏性创建”已经自相矛盾,有破坏性,何来创建?
  3. 另外阁下又言“你同我删左去?????(你给我删除掉?)”、“你同我删除左去你无野丫(你给我删去干吗)”云云,请看清楚编辑页面清楚写明“若您不希望您贡献的内容被任意修改或被他人再度分发,请不要提交这些内容。”,wiki基本上是可以给任何人任意编辑,不想看到自己编写的文章就修改就请在自己的网站或blog发表。

Eky- 2007年4月24日 (二) 03:09 (UTC) 你不是甚么东西都是日本啦。好不好。!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!陈祖龙 2007年4月25日 (三) 11:19 (UTC)回复

这个不是原创研究丫,白痴。!!! 达达主义是我创办的话,我都不会在这里讲同你讲野。还有讲达达主义是恶搞思想。看 !!!! 看不看到思想这两个字?陈祖龙 2007年4月25日 (三) 11:19 (UTC)回复

你见不见到有解构这个字。你说我矛盾,你就不知道解构这两个字。

解构就是要恶搞对象自相矛盾。读多点书把。 是是是!!!你不是中国人。是日本人丫。陈祖龙 2007年4月25日 (三) 11:23 (UTC)回复

  • 首先说声不好思想,刚刚找了些资料,达达主义确实和恶搞有关。而解构主义又是甚么我不知道,也不会特别走去研究,破坏和创建两个意思完全相反的词走在一起,大部份人都会觉得矛盾。如果要写在恶搞文化这里的话最好简单介绍一下何谓达达主义和解构主义,毕竟不是人人都懂得这些。编写条目时清楚说明原因,或拿一些参考资料出来的话,没有人会随便删去你的贡献的。
  • 第二,我不是日本人,也不会承认是,而且和恶搞文化这个条目无关。
  • 第三,不熟识这些解构和达达甚么的不代表我没读书,人人所研究的领域不同,没有人是甚么都懂的。
  • 另外,别随便叫人白痴。其实你不用那么激动,大家都只是想写好这条目。
  • 最后还是要说多次,请不要用广东话在中文维基发言

Eky- 2007年4月25日 (三) 13:07 (UTC)回复


萛你有找达达主义的东西。啦! 我火是因为...我给人删了很多字的文章。像其他东西的文章。有人因为以为我是恶搞人士就删了所有我打的文章。比你都火。 后现代主义中的解构主义是开发了恶搞文化,但恶字是由文学家开始。你说我矛盾,恶搞本来就是矛盾。

恶搞思想是由达达主义为先行者。直到后现代主义开始才正确发展。这字源是由法国后现代思想家说起的 : 文学就是恶。由这恶字开始的。恶搞就是破坏性创建。像解构主义没有定义一样,这就会有矛盾,但恶搞就是要解构,解构就是要破坏二元对立,把恶搞对象为成矛盾,要主体在矛盾中不确定性。

陈祖龙 2007年4月26日 (四) 01:13 (UTC)回复

个人原创研究被删除是应该的,如果您认为自己撰写的内容有凭有据,请提供确切的、不是由您自己在网路上其他地方发表的资料作为发表依据,最好是具有学术性质发表资料。如果您能提供这些依据,再来抗议被删除还不迟。—泅水大象 讦谯☎ 2007年6月20日 (三) 06:53 (UTC)回复


达达主义是原创研究-__- 你有没有看我的文章的...原创研究这个一早人同都说了,他误会我说,达达主义是原创研究。 你有没有看上面的小朋友。2007年7月9日 (一) 20:48 (UTC)陈祖龙

不要断章取义,没有人说达达主义是原创研究,而是把恶搞文化与达达主义牵扯在一起,是一种原创研究,除非您能真的提出其他受验证的学术资料来证明此点。还有,您有盗用其他真实存在人物身份的前科,理应不该继续以此用户名活动为宜。—泅水大象 讦谯☎ 2007年7月10日 (二) 05:06 (UTC)回复

关于条目质量

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现在列表部分越来越庞大,涉及的内容越来越广泛,有些并不适合写进维基的内容也在写。以下是我的入选标准,大家可以讨论一下:

  • 视频类:由于恶搞视频很多,质量参差不齐,所以标准设置为:单周点击超过80万,或单月累计点击超过150万。(大陆地区,其他地区依照比例推算)或者产生轰动效应。
  • 歌曲类:在网络上广泛流传,以google精确搜索结果超过20000为标准。
  • 文字类:文字类恶搞较少流行,google精确搜索结果超过10000为标准。
  • 大型制作类:如电影,只要制作者具有知名度,或者制作本身引发关注,直接入选。--一叶知秋切磋 2008年2月21日 (四) 02:55 (UTC)回复
  • 著名恶搞例子,有点长了,建议分类切开成子条目,或是用HideH 与 HideF模板进行隐藏。
    • 建议,除了以段落分类型,再加上表格化,例如:
名称 被恶稿的对象 恶搞方式 简介 出处
    • 或是有更好的表格方式?
-P1ayer (留言) 2010年3月4日 (四) 12:15 (UTC)回复

恶搞文化条目的恶搞范例部分需要大幅修整...

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如题所述,恶搞范例里很多例子似乎都没有足够的关注度,反倒像是夹带私货,而且例子太多导致整个列表显得过于冗长,而我认为根本没必要加这么多例子,只要写一些最重要的真的能称上"典范"而且有足够关注度的例子也就足以作为佐证了,因此我觉得应该好好清理一下,但是我并不知相关的标准,所以来这里请求帮忙清理,在此先谢过啦  - Dr. Cravix ★Daydream Nation 2011年12月11日 (日) 04:35 (UTC)回复

条目名称

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本人有以下建议:

  • 英语:Parody美国的恶搞。建议变更条目名称:恶搞
  • 英语:Kuso,日语:くそ日本的恶搞。建议变更条目名称:恶搞 (网路文化)

-- OnionBulb 人肉翻译机 留言贡献 2015年4月20日 (一) 00:34 (UTC)回复

外部链接已修改

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各位维基人:

我刚刚修改了恶搞文化中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月6日 (一) 23:34 (UTC)回复

建议清理

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已试著将“无来源及来源只是指向作品而无法证明关注度者”删除,若有不妥之处,敬请其他用户更正。--Kolyma留言2019年12月16日 (一) 13:00 (UTC)回复
原则上主题本身已有条目述及者,视同关注度足够。--Kolyma留言2019年12月16日 (一) 13:01 (UTC)回复
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