討論:張岱 (明朝)

《石匱書》為張岱畢生心血所在，文中稱其失傳，幾令人扼腕。然而吾聞南京圖書館藏有石匱書稿本二百零八卷（原本二百二十一卷），並後集現存五十四卷（原本六十三卷），近日古籍出版社以之影印錄入《續修四庫全書》中第318-320冊，似已出版。若據此則消息，又似《石匱書》大半倖存，並未亡失。孰是孰非？敢請高人辨之。

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在候選頁的投票結果

• 明末清初哪一位散文家撰寫《陶庵夢憶》一書，廣泛描寫明末社會風情？

  張岱 (明朝)條目由Queensroad（討論 | 貢獻）提名，其作者為queensroad（討論 | 貢獻），屬於「literature」類型，提名於2017年11月5日 12:28 (UTC)。

  • (＋)支持：符合DYK標準--Z7504（留言） 2017年11月5日 (日) 13:59 (UTC)
  • (＋)支持：完全符合標準。--蘇與林雪平（留言） 2017年11月5日 (日) 14:14 (UTC)
  • (？)疑問：張岱的卒年沒有確定在1679年，而是條目中的1684年前後？昔年染指逐元祐，今日焚屋作道光。惟願小鷹不上島，東風卷進太平洋（留言） 2017年11月5日 (日) 17:11 (UTC)
  • @Erquanmen：「卒年不詳[3]:201」。Queensroad（留言） 2017年11月5日 (日) 18:02 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。--TaiwanAlex1（留言） 2017年11月7日 (二) 07:07 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M {  2017年11月7日 (二) 10:26 (UTC)
  • (＋)支持，符合標準。--星巴克女王  _咖啡廳  2017年11月7日 (二) 15:06 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準。崇禎五年十二月，余住西湖……-- 太子太保啦啦 _{（ 談笑風生 ）}我為長者續一秒 2017年11月8日 (三) 08:38 (UTC)

優良條目評選

張岱 (明朝)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學家，提名人：Queensroad（留言） 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)

投票期：2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC) 至 2017年11月18日 (六) 07:06 (UTC)

• 符合優良條目標準：提名人票。內容充實，表達流暢，學術性強，來源充足。—Queensroad（留言） 2017年11月11日 (六) 07:06 (UTC)
• 符合優良條目標準：基本符合標準，賞個支持票--Z7504（留言） 2017年11月12日 (日) 14:10 (UTC)
• 符合優良條目標準：很詳細。——左手捏蘿莉、右手揍教皇的巴伐利亞的亨利十七世（留言） 2017年11月14日 (二) 13:20 (UTC)
• 不符合優良條目標準：「他也喜歡狩獵，他會身穿戎裝策馬出城，姬侍隨行，隨從騎馬，攜買刀器，帶同獵犬獵鷹，夜宿鄉間野廟，次日才歸家，設宴與親戚分享獵物」，這段話來自於史景遷的《前朝夢憶：張岱的浮華與蒼涼》，查閱本書相關段落，發現引用的原始文獻是《陶庵夢憶》。我把原文摘錄在這裏：

“ 戊寅冬，余在留都，同族人隆平侯與其弟勛衛、甥趙忻城，貴州楊愛生，揚州顧不盈，余友呂吉士、姚簡叔，姬侍王月生、顧眉、董白、李十、楊能，取戎衣衣客，並衣姬侍。姬侍服大紅錦狐嵌箭衣、昭君套，乘款段馬。鞲青骹，緤韓盧，銃箭手百餘人，旗幟棍棒稱是，出南門，校獵於牛首山前後，極馳驟縱送之樂。得鹿一、麂三、兔四、雉三、貓狸七。看劇於獻花岩，宿於祖塋。次日午後獵歸，出鹿麂以饗士，復縱飲於隆平家。江南不曉獵較為何事，余見之圖畫戲劇，今身親為之，果稱雄快。然自須勛戚豪右為之，寒酸不辦也。 ”

對比原文之後，我瞠目結舌。原文明明是「取戎衣衣客，並衣姬侍、姬侍服大紅錦狐嵌箭衣、昭君套，乘款段馬」，怎麼變成了「他會身穿戎裝策馬出城」？請問原文有哪一個詞語有「刀器」的意思？「祖塋」是「鄉間野廟」嗎？人家作為江南人「不曉獵較為何事」，現在就狩獵了一次，怎麼就變成了「他也喜歡狩獵」，「他會」如何如何，常態化了？鑑於此，我強烈地懷疑這個來源的可靠性。用這個來源寫出來的條目，「學術性」一點也不強。--Antigng（留言） 2017年11月14日 (二) 16:50 (UTC)

• • @Antigng：1.感謝指正。《前朝夢憶》「刃器」和「鄉間野廟」二說，並不恰當，條目已刪去相關兩句。2.「身穿戎裝」和「喜歡狩獵」二事，我還是沿用《前朝夢憶》的寫法。張岱同行的友人都穿戎衣，打獵也不太可能穿着士人的長衫，「張岱一行身穿戎衣」是合理敘事，沒有令人瞠目結舌的地方；假如說「張岱只讓同行友人穿上戎衣（而自己不穿）」，才是令人感到奇怪。張岱原文說打獵一事「果稱雄快」，「快」是暢快、痛快，有喜歡打獵之意，閣下是否走漏了這一句？Queensroad（留言） 2017年11月15日 (三) 00:43 (UTC)
    • @Queensroad：：1、那就不是來源的問題，是您的問題了。原文「張岱一行身穿戎衣」還能接受，但是您寫的是「他會身穿戎裝策馬出城」，這就背離了來源的本意。2、因為在一次打獵之後就覺得暢快，就認定打獵是他的「嗜好」，邏輯上講不通吧。打個不是很恰當的比方，某人第一次吸毒，覺得很爽，就寫了一篇文章說吸毒是很暢快的事。然後就被警察抓去戒毒了，以後就再也沒吸過。能因為他寫的這篇文章說吸毒是他的嗜好嗎？在原文中您也引用了張岱的《自為墓志銘》，裏面也沒有提到他愛好狩獵。--Antigng（留言） 2017年11月16日 (四) 03:24 (UTC)
    • @Antigng：1.「他會身穿戎裝策馬出城」，沒有背離來源本意。來源「張岱一行身穿戎衣」，穿戎衣的包括張岱自己和同行者，說張岱穿戎裝，完全合乎來源本意。閣下指「他會」代表「常態化」，有什麼根據？「我會去南極旅行」，閣下會解讀作「我常常去南極旅行」？「他會瞠目結舌」，閣下會解讀作「他常常瞠目結舌」？真奇怪。（為了息事寧人，其實「會」早已改為「曾」字，閣下有沒有看到？）2. 查字典，「嗜好」解作「特殊的愛好」（《商務新詞典》、《現代漢語詞典》）、「特別的愛好」（《朗文中文新詞典》）。來源說「張岱也喜歡狩獵」，說狩獵是張岱嗜好之一，什麼邏輯不通？討教。Queensroad（留言） 2017年11月16日 (四) 07:05 (UTC)
      • @Queensroad：：1、假設有一個球，不知道是什麼顏色。我有一個辦法，讓它變成紅色。首先，將這個球與100個紅球放在一起，於是某甲說，「這一堆球都是紅色的」，然後某乙說，第一個球屬於這一堆球，所以是紅色的。現在來源是某甲，您是某乙。2、「來源說「張岱也喜歡狩獵」」我的問題在於來源引用的文獻不能夠證明這一點。--Antigng（留言） 2017年11月18日 (六) 03:14 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容詳實，敘述也非常流暢。支持下！--冰心㊚相談室✉ 2017年11月17日 (五) 07:46 (UTC)
• 符合優良條目標準，基本符合標準，來源內容和格式齊全，加油。 angys 討留獎 2017年11月17日 (五) 08:43 (UTC)
• 符合優良條目標準，基本符合標準。-- 太子太保啦啦 _{（ 談笑風生 ）}我為長者續一秒 2017年11月17日 (五) 11:27 (UTC)
• 符合優良條目標準：內容豐富，來源充實。螺釘（留言） 2017年11月17日 (五) 12:47 (UTC)
• 符合優良條目標準：符合標準，內容詳細，文句流暢。DAN DAN 66 2017年11月18日 (六) 01:45 (UTC)

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8支持，1反對：符合標準--Z7504（留言） 2017年11月18日 (六) 07:07 (UTC)

典範條目評選

張岱 (明朝)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學和戲劇人物傳記，提名人：Banyangarden（留言） 2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)

投票期：2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)至2024年11月3日 (日) 11:45 (UTC)
下次可提名時間：2024年12月3日 (二) 11:46 (UTC)起

• 符合典範條目標準：提名人票。2017年11月18日當選GA。近日加以修訂擴充[1]，提名FA。Banyangarden（留言） 2024年10月20日 (日) 11:45 (UTC)
• 符合典範條目標準--Waylon1104（留言） 2024年10月21日 (一) 16:13 (UTC)
• 符合典範條目標準，來源相當完備。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年10月22日 (二) 07:00 (UTC)
• 符合典範條目標準。--TWILIGHT TRILLTALK 2024年10月23日 (三) 12:52 (UTC)
• 符合典範條目標準。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年10月23日 (三) 15:17 (UTC)
• 符合典範條目標準--樹葉上的雫o(*￣▽￣*)ブ_木漏れ日 2024年10月24日 (四) 09:35 (UTC)
• 符合典範條目標準--Amazingloong（留言） 2024年10月24日 (四) 13:58 (UTC)
• 符合典範條目標準--英國皇家歐拉夫王子（留言） 2024年10月29日 (二) 04:46 (UTC)

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支持當選：8票

反對當選：0票

無效票：0票

結果： 當選

核對者：提斯切里（留言） 2024年11月3日 (日) 14:51 (UTC)