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討論:滑翔

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優良條目落選滑翔曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
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  • 2015年5月31日：運動員在哪一項運動中，可以僅靠自然的力量在空中停留超過一整天，到達15公里高空或者飛到上千公里之外？
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最新留言：9 年前39則留言9個人參與討論

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  • 運動員在哪一項運動中，可以僅靠自然的力量在空中停留超過一整天，到達15公里高空或者飛到上千公里之外？
    滑翔條目由作者自薦，其作者為Chela（討論 | 貢獻），屬於「體育項目」類型，提名於2015年5月27日 08:43 (UTC)。
    •   說明：還有一個備選問題是，哪一項運動是因為德國受到凡爾賽條約的嚴格限制而興起的？不知道哪一個更適合，希望聽取各位意見。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 09:41 (UTC)回覆
    • (！)意見：條目內容有點地域中心。--M940504（留言） 2015年5月27日 (三) 12:46 (UTC)回覆
      • (：)回應：不是我不想加入港台地區的資料，而是滑翔方面的中文資料實在太少了，我在網上很難找到與香港和台灣地區這方面相關的資料，我想這也和這個運動對空域面積的要求有關，港台地區面積狹小，確實很難開展滑翔運動，但這是客觀環境造成的，並不應該算作BIAS。如果哪位同好有這方面的資料可供引用，我非常願意加入詞條。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 13:49 (UTC)回覆
        • 他的意思應該跟FAC裏的意見是一樣的，原本是世界性的觀點，特別加入中國的發展史，變成有中國地域中心（歷史章中國就佔了一半的篇幅，不符合比重），所以FAC才會說加入中國發展史反而是缺點。--Liaon98 我是廢物 2015年5月27日 (三) 14:21 (UTC)回覆
          • (：)回應：因為滑翔在中國大陸曾經有過很長的歷史，並且曾經發展到很大的規模，所以我希望把這部分加入，作為中文維基詞條的一個特色，而不只是英文詞條的簡單翻譯。但目前的內容結構和資料來源豐富程度，我覺得還不足以變成一個單獨詞條。仔細看文章內容的話，其實很多內容，例如運動的規則和遇到的挑戰，是和英語地區的飛行環境關係密切的，而德語版內就有更多中歐特色的內容。我覺得這是滑翔飛行運動的一個特點，地區性比較強，各地飛行運動開展都帶有自己的地方色彩。我本來還希望有時間把德語版內的一些內容補充進去，因為如文中所說，德語地區算是世界滑翔運動的中心。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 14:35 (UTC)回覆
    • (＋)支持：2015中文維基DYK新種類。（回歸知識本源，那還瘋瘋癲癲的死咬着政治條目不放幹什麼？那麼多基礎條目無人問津沒人管，在互動客棧討論個什麼政治性問題就可以寫大半頁還不停，那還回歸個X的知識本源。謝絕「回復」）。--蘓言竹者（留言） 2015年5月27日 (三) 14:03 (UTC)回覆
    • (－)反對{{支持}}：@M940504：所言不假，知之為知之，有地域中心且似乎有先入為主成見。
建議您把那幾句話用del模版刪掉，以免誤導其他人
      1. 滑翔方面的中文資料實在太少了[來源請求]
      2. 在網上很難找到與香港和台灣地區這方面相關的資料[來源請求]
      3. 港台地區面積狹小，確實很難開展滑翔運動[來源請求][可疑]
      • 請至少補上以下中華民國/台灣相關內容，再通知本人取消反對票
        1. 賽嘉航空公園 滑翔翼場地 曾被評為亞洲最佳 台灣第一座航空公園及全國最優良的滑翔翼 <ref name="携程自由行2015">{{cite book|author=携程|title=这是2015年最COOL玩法！就在台湾！|url=http://wtoutiao.com/a/2289192.html|date=201504月08日 11:53|publisher=旅行杂志《携程自由行》 ·|language=zh-cn|quote=赛嘉航空公园因常年涌升流旺盛，活动空间宽广，成为台湾极佳的飞行伞和滑翔翼场地，在国际上享有颇高的知名度（曾被评为亚洲最佳的飞行场地），目前每年到赛嘉从事飞行活动的朋友（含欧美及日本友人）超过千人，来此观赏的游客达数万人之多，多项的飞行伞和滑翔翼的纪录，也都是在此地缔造呢！}}</ref> <ref name="原住民族委員會2007">{{cite book|author=原住民族委員會|title=賽嘉航空運動公園|url=http://travel.tacp.gov.tw/home02.aspx?ID=$3001&IDK=2&EXEC=D&DATA=13|year=2007|publisher=行政院原住民族委員會文化園區管理局|language=zh-tw|quote=賽嘉航空運動公園位於三地門鄉嘉寶村，佔地2162 公頃，是台灣第一座航空公園及全國最優良的滑翔翼 場地，空域有16公里寬，飛行高度可達 1000公尺。 公園主要分為三大區：(1)飛行傘、滑翔翼的起飛台， 高約七百公尺，可眺望屏東平原。(2)降落場，位於 山下的草坪。}}</ref> <ref name="時報周刊1987">{{cite book|title=時報周刊|url=http://books.google.com/books?id=K0Y8AAAAMAAJ|year=1987|publisher=中國時報出版社|language=zh-tw|page=64|quote=從摸索中起步,到今年一一月十四日第一屆國際滑翔翼 邀請賽,在屛東塞嘉航空公園舉行,七國八隊好手會集在台灣南部,一具具美麗動人的 ...}}</ref> <ref name="千華數位文化章琪2014">{{cite book|author1=千華數位文化|author2=章琪|author3=邱燁|coauthors=[導遊領隊人員]|title=104年觀光資源概要(包括台灣史地、觀光資源維護)|url=http://books.google.com/books?id=8Wl3BAAAQBAJ&pg=PA273|date=13 August 2014|publisher=千華數位文化|language=zh-tw|isbn=978-986-315-947-6|page=273|quote=全國最佳飛行傘與滑翔翼運動場的賽嘉航空公園}}</ref>
        2. 中國滑翔總會 重慶 蔣介石 國民精神與體質<ref name="郭廷以">{{cite book|author=郭廷以|title=中华民国史事日志|url=http://books.google.com/books?id=fXxBoe0PBtcC&pg=PA3008|publisher=艺术中国网|language=zh-cn|page=3008|quote=4,4 (三，八) 中國滑翔總會在重慶成立。}}</ref> <ref>{{cite book|title=中华民国实录 民国元--三十八年 (1912.1.1-1949.9.30)|url=http://books.google.com/books?id=lK44AQAAIAAJ|year=1998|publisher=吉林人民出版社|language=zh-cn|page=2567|quote=此种高尚精神,果能因势利导,鼓之以滑翔运动,而慰其仰望之情,风行九天,鹰扬八表, 开拓胸襟,激昂志气,则又何难与欧美青年并驾齐驱,以奠我未来空防伟大之基础。大会 推选蒋介石为滑翔总会会长,陈立夫、张治中、周至柔为副会长。周至柔在会上报告称:}}</ref> <ref name="中華民國史事紀要編輯委員會中華民國史料研究中心1971">{{cite book|author1=中華民國史事紀要編輯委員會|author2=中華民國史料研究中心|title=中華民國史事紀要(初稿)|url=http://books.google.com/books?id=32wzAQAAIAAJ|year=1971|publisher=中華民國史料研究中心|language=zh-tw|quote=中國滑翔總會本日正式成立,由蔣委員長任會長;教育部陳立夫部長、三民主義青年團 張治中書記長、航空委員會周至柔主任任副會長;並由航空委員會、教育部、青年團 中央團部、中國航空建設協會、參政會、中央宣傳部、海外部、交通部、社會部...翔運動 在世界各國發達已久,而我國正在開始,望全國之青年與學校當局注意提倡之。滑翔 運動不僅可使空中飛行技術及空軍進步發展,且使一般國民精神與體質皆因滑翔而 增進}}</ref>
        3. 國民黨 滑翔幹部訓練班於成都<ref name="秦孝儀中華民國重要史料初編編輯委員會1988">{{cite book|author1=秦孝儀|author2=中華民國重要史料初編編輯委員會|author3=中國國民黨. 黨史委員會|title=中華民國重要史料初編--對日抗戰時期 戰時建設|url=http://books.google.com/books?id=ylrTAAAAMAAJ|year=1988|publisher=中國國民黨中央委員會黨史委員會|language=zh-tw|quote=滑翔幹部 訓練班本團為倡導滑翔運動、造就滑翔專業人才起見什於二十九年十一月間才會同 教育部及航空委員會設立滑翔幹部訓練班於成都,並選送學員十人參加受訓,已於三十年九...}}</ref>
      • 請至少找到並補上一個以上港澳內容（有，我找到了，有地點，有組織），再通知本人劃實贊成票 （使用google books可找到，必要時可用reftagzh）--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月27日 (三) 19:34 (UTC)回覆
        • (：)回應：就像你所說「知之為知之」，閣下在第一條里所列舉的全都是懸掛滑翔翼，跟本文所說的滑翔機並不是一回事，在條目最後一部分的比較里已經解釋過它們之間的區別。後面兩條里的內容雖然沒有如此詳細，但也已經在中國早期發展的段落里有提及。但這個條目並不是一個以介紹滑翔在中國的發展史為主的條目，如果以這種詳細程度記錄，那麼這個條目真的是要撐爆了。另外，讓我無法接受的一點是，維基條目本來就不是一個人的私有財產，雖然目前該條目主要由我維護，但是每個人都有權利根據維基的精神進行完善，如果你覺得有資料需要補充，自己編輯便是，但是用反對票來作為要挾手段，要求我至少找到並補上一個以上港澳內容的做法，實在讓我感到哭笑不得。能評上優秀條目當然好，評不上也不是什麼不可思議的事情，但是被人用這種方式來要挾，對不起，我絕對不會接受的。這種做法實在是玷污了維基的精神。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 21:00 (UTC)回覆
          • (：)回應(1)滑翔含懸掛滑翔翼及滑翔機，(2)拆分出中國內容可，(3)先前本人要求是針對你在此的發言顯見有誤的反應，若已拆分出條目則無此問題，先移除反對票。就事論事，非關個人，你自己評量找來源要花的努力和隨便投一個票的努力，為條目還是為歡迎程度你自己可以感覺一下。「玷污了維基的精神」這句話你思考一下是不是在你以非常肯定的語氣說「在網上很難找到與香港和台灣地區這方面相關的資料，...，港台地區面積狹小，確實很難開展滑翔運動，但這是客觀環境造成的，並不應該算作BIAS。」若你那時說的是「我對中國資料比較熟，但香港和台灣不熟，歡迎補充」，我不會認為你「玷污了維基的精神」。建議您把那幾句話用del模版刪掉，以免誤導其他人。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 07:17 (UTC)回覆
            • (：)回應在國際航聯的分類里 http://www.fai.org/ ，滑翔和滑翔翼是完全不同的運動，在其它語言的條目里，這兩者也從來沒有混在一起過。懸掛滑翔翼條目中的這句只是來自大陸的某一本並非以滑翔運動為主的書籍，並沒有很大的代表性。Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 08:22 (UTC)回覆
              • (：)回應(1)建議您把那幾句話用del模版刪掉，以免誤導其他人(2)知識單元是在英文有區分，但你目前的中文命名則有混淆或岐義的問題，另見中華民國滑翔運動協會飛行技術等級檢定辦法「滑翔運動」這中文詞，至少在中華民國，亦有 飛行傘：無硬式基本結構的滑翔翼（亦稱飛行傘或傘翼滑翔器），而有攜帶能力，並單獨依靠飛行員力量和雙腳起飛、着陸者。這條目寫起來就有難處，要嘛考量改更精確的命名，我不知道中國是否有不同的譯名，但建議你把幾個名詞列出來，我們可以一起弄清楚各地是否有中文名，再來討論這條目命名是否有問題。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 08:36 (UTC)回覆
    • (！)意見：我倒是覺得不該加入港台資訊，若是每個國家地區都加一點點，這條目就撐爆了；應該是縮減中國的部分，畢竟這個條目是個概觀的介紹滑翔，而不是介紹中國的滑翔（主條目拆出來那倒是不錯）。--Liaon98 我是廢物 2015年5月27日 (三) 19:42 (UTC)回覆
      • (：)回應：那麼「民國」（含蔣介石）資訊呢？我覺得你說的「編輯作法」對DYKC說得過去，但主編先入為主（未查資料）的觀念認為台灣、香港沒有資料是有問題的。所以我還是建議要納一句至二句關於港台的資料（我來源都貼好好了，沒有那麼難），再縮減一點中國比較trivial 的資訊。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月27日 (三) 20:28 (UTC)回覆
        • (：)回應：哈 我知道你前面那串是在反駁C大說的港台都沒有資訊，只是覺得如果放了港台，那之後其他國家如果類推，那條目可能會急速膨脹。另外我覺得這個條目縱然有地域中心，以DYK來說還是算有達標吧--Liaon98 我是廢物 2015年5月27日 (三) 20:45 (UTC)回覆
    • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2015年5月28日 (四) 04:04 (UTC)回覆
    • (＋)支持：所涉及問題已改善。不過如果GA過了的話，DYK應該無所謂了吧？-- SzMithrandir（留言） 2015年5月28日 (四) 04:17 (UTC)回覆
    • (＋)支持：沒有什麼問題，如果加入港台的資料反而顯得港台真的有那麼重要了，事實上從整個世界來看，港台能夠占的地位非常有限，若港台加了，是不是所有其他國家和地區都要加？只要寫出主要國家就行。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2015年5月28日 (四) 04:52 (UTC)回覆
      • (：)回應@蘇州宇文宙武：「從整個世界來看，港台能夠占的地位非常有限」這就是違反地域中心的說法，維基百科是各別的「知識世界」，某一些知識在某一些小地點自然就會被突顯，化學元素名稱按地名的分佈聚集在北歐，至於滑翔，台灣在亞洲還是有知識和顯著性的，回歸來源和知識吧。[1]。注意是中國簡體來源說台灣有一個「在國際上享有頗高的知名度（曾被評為亞洲最佳的飛行場地）」喔，別拿你的政治大中國壓小國，老話一句，回歸來源和知識吧。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 07:05 (UTC)回覆
        • (：)回應@Hanteng：再重複一次，你所說的滑翔，準確地說叫「懸掛式滑翔」！在FAI國際航聯的分類里，它們是完全不同的運動，我已經反覆向你解釋了，條目里也說得很清楚，既然想要討論，請至少先閱讀一遍條目，搞明白條目里到底在講什麼？Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 08:16 (UTC)回覆
          • 我上面有回，請列出所有相關英文名來討論各別對映的命名，我們一起來看中國和台灣的中文翻譯是什麼，謝謝，你也可以參考中華民國滑翔運動協會的文件，亦有不少FAI的內容及中文翻譯。現在的問題就會變成gliding的「準確翻譯」是什麼？
            1. 無動力滑翔飛行 「FAI轄管之運動飛行項目，也包含有無動力滑翔飛行、特技飛行、跳傘、熱氣球，甚至遙控模型等專業項目。」
            2. 超輕型載具管理辦法 「超輕型載具依其設計，分為固定翼載具、直昇機載具、陀螺機、動力飛行傘及動力滑翔翼五種類別（各類別之屬別如附件二）」
            3. 無動力滑翔機
          • 這不是簡單gliding的英文字一般意義的翻譯問題，這是在FAI定義的gliding術語如何譯成特定的類別運動，基本上滑翔運動在中華民國的中文語境裏，至少包括飛行傘及滑翔翼。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 09:02 (UTC)回覆
            • (：)回應，在FAI分類里，Hang gliding和Paragliding是一個大類，Gliding是單獨一類，而這三個概念都有中文的對應翻譯懸掛式滑翔，滑翔傘或翼傘以及滑翔；雖然在通俗語境下，經常容易搞混這三者的區別，但我想這不是翻譯的問題，而是對運動了解的問題。在台灣地區滑翔機飛行還非常少，而懸掛式滑翔運動很普及，所以在很多情況下就直接把滑翔指代懸掛滑翔。這是可以理解，也是客觀事實。但是我覺得沒必要刻意去重新翻譯或者創造新詞彙，畢竟在其它中文地區，還有不同情況。我能想到的一個解決方法，1）在詞條前部加一段澄清概念的內容，2）詞條後面有一個三者比較表格的空鏈，我打算之後把它儘快完成。Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 09:17 (UTC)回覆
            • 我剛找到的：
              1. hang gliding (n.) 滑翔運動: <ref name="千華數位文化劉似蓉2014">{{cite book|author1=千華數位文化|author2=劉似蓉|author3=[初考/五等]|title=104年英文─看這本就夠了|url=http://books.google.com/books?id=r-5qAwAAQBAJ&pg=PA369|date=24 April 2014|publisher=千華數位文化|language=hang gliding (n.) 滑翔運動|isbn=978-986-315-847-9|pages=369–}}</ref>
              2. 滑翔機運動：中國滑翔機運動就此一蹶不振？ 神奇滑翔機 花蓮看得見台灣唯一自製滑翔機～當普悠瑪遇上普悠瑪貴陽市志: 體育志 貴州人民出版社傳記文學, 第 284-289 卷
            • 你可以找找更多資料，考慮改名以對映正確的知識單元。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 09:25 (UTC)回覆
            • @Chela：再次提醒你，不要預設立場，我再次請你用del模版標記出你對於台灣相關發展所說的話，就目前我看到的，台灣的發展不少（見上面來源），不但有協會還有一些辦法的立法修正（更多來源見此，含民國資料[2]），有民間自製滑翔機，更有台灣選手林國平滑翔機破紀錄（無動力滑翔機折返）[3]，墾丁龍磐公園成為世界盃滑翔機比賽場地，注意F3F 是遙控斜坡滑翔機競賽的項目也是由FAI訂定規則[4]：「...從2007年開始由 台灣,香港及韓國 每年輪流舉辦亞洲地區的F3F國際賽事 Typhoon Race ,這幾年來賽事活動每年都吸引約40~50位亞洲選手參與.2011年FAI 舉辦了首次的F3F World Championship在德國的北方海岸 Rugen舉辦進行連續五天的賽事,一共有18個國家52位選手參與其中也包含三位台灣選手參賽」我想不應該下斷言台灣「滑翔機飛行還非常少」或不如中國吧：「台灣是海島型氣候整年都有季風吹拂因此非常適合F3F遙控斜坡滑翔機活動,台灣北中南就有幾個海岸及山區固定飛場經常有飛友從事飛行.事實上由於氣候及地形的獨特條件台灣的選手已在墾丁龍磐締造過數次突破F3F世界紀錄的飛行.目前的世界紀錄由台灣選手 林國平 在2013年10月26日於墾丁龍磐以24.58秒的時間創下佳績」。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 09:42 (UTC)回覆
              • (：)回應：又來了，我說了，這不是翻譯詞彙問題，而是對運動的了解問題。滑翔運動1930年代就進入中國，並且始終冠以滑翔名稱，而懸掛式滑翔與滑翔傘運動都是要到6,70年代才開始興起。你上面說的F3F到底是什麼，你真有仔細研究過嗎？F3F是滑翔飛機模型！！！！到底是誰在預設立場？ 我懇請你對這些運動多深入了解，而不是只靠wiki與google在幾天之內速成，連內容都不仔細看，就急着要修正一個使用了八十年的翻譯方法。
              • 上面兩條新聞里說的是條目中所指的滑翔機，也是我之前找到的唯二兩條台灣相關新聞，第一條已經說得很清楚，2005年以前在台灣根本就沒有滑翔機飛行。到目前為止，台灣地區也沒有專門的滑翔機協會。超輕航空器協會和滑翔翼協會中也沒有關於滑翔機的內容，現在你也可以理解為什麼我在前面說這方面的資料很少，這不是先入為主，這是我之前編寫條目近一個月時間裏大量搜索得到的結論。相信你這兩天為了證明自己的理論，也做了大量搜索，應該多少能體會我說這句話的理由。Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 09:55 (UTC)回覆
      • 就上述的中國和台灣來源，在航空運動的知識範圍內，請考量以下的中英文命名對映方式：
        1. Hang gliding 滑翔運動
        2. Gliding 滑翔機運動
        3. Paragliding 滑翔傘運動
      • 若有更多更好來源請提出。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 09:46 (UTC)回覆
      • 再補充台灣的自然條件：以色列商人拖曳滑翔機玩家，唯獨台灣既具備地貌景觀豐富之美的得天獨厚天然條件，又因氣候潮濕時有積雲，可生成旺盛的上升暖氣流，且台灣除山區外皆終年無雪，「可說是全世界最具充備條件，可推廣拖曳滑翔機的國家。」[5]，
      • 還有香港人做的FAI競賽代號及中國國家體育總局 2014全國航空航天模型錦標賽 的航空航天模型分類--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 10:11 (UTC)回覆
        • (：)回應：再說一次，上面說的這些，都、是、模、型！，請你先花上至少半天時間，搞清楚滑翔運動到底是什麼，再來談論！我不想每次都對着你隨手google來的一大堆文不對題的資料為你掃盲！Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 10:16 (UTC)回覆
          • (：)回應：以上我給的內容並不是全部都是模型，而且更專業的百科全書內容如此<ref name="LevinsonChristensen1999">{{cite book|author1=David Levinson|author2=Karen Christensen|title=Encyclopedia of World Sport From Ancient Times to the Present|url=http://books.google.com/books?id=Q8NMAgAAQBAJ&pg=PA368|year=1999|publisher=Oxford University Press|language=en|isbn=978-0-19-513195-6|page=368|quote=Types of Gliding: Glider pilots aim to soar, not glide....Soaring competition: The International Gliding Commission (IGC) is the sport's governing body. }}</ref>換句話說，若只是談「滑翔運動」的中文條目，就應該是總類或去岐義，若要專談gliding （FAI定義的），那麼應該至少譯成「滑翔機運動」，你至少可以承認這百科全書說的gliding這個運動（不是物理，是體育運動）是由International Gliding Commission (IGC)管的，那麼目前中文對International Gliding Commission (IGC)的翻譯「滑翔機委員會」可以清楚的說明這是「滑翔機運動」，所以建議改名後再重整條目內容。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 10:29 (UTC)回覆
            • (：)回應：International Gliding Commission (IGC)翻成「滑翔機委員會」明顯是錯譯，gliding翻譯成滑翔機，glider是什麼？Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 10:37 (UTC)回覆
            • 不只在台灣「滑翔運動」有含滑翔傘運動，於中國也是(1)廣州民航職業技術學院參考資料滑翔運動：滑翔運動->滑翔傘運動，(2) 滑翔機（Gliding）和熱氣球（Ballooning）等運動形式。建議避免岐義，改命能對映到FAI定義的gliding為「滑翔機運動」。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 11:13 (UTC)回覆
              • (：)回應：證明自己的理論不是靠湊正面證據的數量，如果是這樣的話，我們就google一下，以搜索結果的次數決定就好。但是不同文章，不同作者，使用詞彙的嚴謹程度和準確度都是不同的。上面這兩篇文章如果僅僅是因為來自大陸網站就代表在大陸的翻譯定義的話，我還能找出來一大堆反例。認真讀一下這兩篇文章，就會發現，這並不是什麼嚴謹到作為充分理由的文章。Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 21:54 (UTC)回覆
            • @Chela：更多貴國政府用的字：滑翔機運動：民用航空器駕駛員執照申請表－滑翔機運動駕駛員執照申請人飛行經歷，民用航空器駕駛員、領航員、飛行機械員和飛行通信員執照核發之附件1-3-歷.doc滑翔機運動駕駛員執照申請人飛行，...2007年8月與著名企業家王石等一共7人在大同航空運動學校參加滑翔機飛行培訓，並一起取得中國民航局簽發的滑翔機飛行執照，這次培訓是自國內航校停止滑翔機運動至今人數最多的一次培訓；--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 11:24 (UTC)回覆
              • (：)回應：駕駛員申請表這個例子是斷章取義，表格的大類叫做運動飛行員，後面的子類是通過一個飛行器名字+運動駕駛員命名的，用來表示具有駕駛某種飛行器，以運動為目的的駕駛員資格，而不是用來定義這一運動的名稱，如果把滑翔機運動劃成一個分詞，那後面的類似直升機私用，飛艇商用就很莫名其妙了。第二個連結里也是類似的情況，原文是「動力懸掛滑翔機運動證書」，這個詞組由兩部分組成，動力懸掛滑翔機（就不計較這裏說的是懸掛滑翔翼了）+ 運動證書，第一個詞定義證書允許使用的器材，第二個詞定義使用器材的目的，而不是定義一個「動力懸掛滑翔機運動」。Chela（留言） 2015年5月28日 (四) 21:54 (UTC)回覆
            • @Chela：貴國中國民用航空局令第　224　號「（iii）對於滑翔機運動教員，應持有滑翔機運動教員等級且至少已完成80小時或150次滑翔機飛行教學；」[6]--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 11:27 (UTC)回覆
    • (＋)支持，符合要求，故意混淆基本概念是對條目及主編的不尊重。另，en:WP:WALLS #ForeverLove — 凡人丶 2015年5月30日 (六) 02:33 (UTC)回覆

典範條目評選

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最新留言：9 年前30則留言11個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:特色條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--Liaon98 我是廢物 2015年6月9日 (二) 15:51 (UTC)回覆

滑翔（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：體育項目，提名人：Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 15:41 (UTC)回覆

投票期：2015年5月26日 (二) 15:41 (UTC) 至 2015年6月9日 (二) 15:41 (UTC)
  •   符合典範條目標準：提名人票。新條目，基本內容翻譯自英文wiki，但加入了該項目在中國的相關發展歷史，並對參考來源進行了核對更新。滑翔運動是一項開展歷史較早的航空運動，在中國也有長時間的開展。但近年來因為各種原因，變得缺少公眾關注，在中文維基里的相關內容也非常匱乏。因此準備利用業餘時間進行全面的新條目翻譯與擴展工作。本條目只是一個開始。—Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 15:41 (UTC)回覆
  • 請不要同時在FAC跟GAN提名同一個條目--Liaon98 我是廢物 2015年5月26日 (二) 15:49 (UTC)回覆
  •   不符合典範條目標準：翻譯品質、語句通順度也太差了，什麼叫「風暴的前鋒」？錯譯數之不盡。大量格式錯誤大量不當紅鏈大量半角標點大量錯誤標點，連參考文獻都是別人幫忙列出來的。--7（留言） 2015年5月26日 (二) 16:01 (UTC)回覆
    • 風暴的前鋒是指一個風暴運動方向前方冷暖兩個氣團的交界面，如果經常看天氣預報的話，你會看到類似「冷空氣前鋒」的術語。參考文獻雖然很多來自英文wiki，但都是我自己整理過的，並且新加了很多自己搜索的中文來源，我不明白別人幫忙列出來是指什麼？（剛才檢查了一下編輯歷史，發現在一次使用可視化編輯器後不知道什麼原因列表被刪除了，再此感謝Liaon98幫忙恢復。）「數之不盡的錯譯」都有哪些？「大量格式錯誤大量不當紅鏈大量半角標點大量錯誤標點」 如果閣下有注意到的話，可否不吝斧正或指明？這是我自己第一次編寫這麼大篇幅的條目，自然錯誤難免，如果提供更有建設性建議，自不勝感激。Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 16:18 (UTC)回覆
      • 全文第一句話說：「滑翔是一種兼具娛樂與競技於一體的飛行運動[1] ，飛行員駕駛一種無動力飛機，也就是通常所說的滑翔機，利用大氣中的天然上升氣流保持高度並在空中飛行，有時候也被稱為翱翔」，>滑翔是一種融娛樂與競技於一身的飛行運動/滑翔是娛樂和競技兼具的飛行運動/滑翔是一種兼具娛樂與競技的飛行運動，飛行員駕馭通常稱為滑翔機的無動力飛機；註釋第一個分句是「一個 保險索是一種專門調校的零件」，所以：「十個保險索是十種專門調校的零件」，格式問題請自查格式手冊，請試圖建立奧斯卡•烏爾希努斯、喬治•凱利爵士這樣的條目看看會出現什麼情況，採用網站博客作為來源，加入「在中國的相關發展歷史」這是缺點而不是優點。Federal Aviation Administration、John Murray (publisher)，提名特色條目，說明有自信條目已經完美無缺，挑不出毛病……風暴那個不叫前鋒，也不應該這麼表述。--7（留言） 2015年5月26日 (二) 16:45 (UTC)回覆
        • (：)回應：謝謝指教。我還是不認為「風暴的前鋒」翻譯有錯，這是氣象方面的標準用語，雖然和通俗語境下的前鋒意義不一樣，但如果Google颱風前鋒的話，你會搜到一堆天氣預報。最後關於紅鏈不是很明白，就像我在申請簡介里說的，滑翔方面的條目非常少，因此出現了很多空連結，所以我也計劃以這個條目作為基礎，進行相關詞條的建立或者擴展。但是，在這些新詞條建立之前，我也希望用連結的方式把一些關鍵性詞條標註出來，一方面作為自己建新詞條的索引，另一方面希望有同好看到後能主動幫助建立詞條。如果這樣的話，是不是在建立前，也不應該使用紅鏈？Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 17:42 (UTC)回覆
          • 當然可以有紅連，只是紅連的名稱要取對，不然就算該主題的條目建立了，因為紅連使用錯的字詞，導致它還是紅連不會變藍連（除非發現了去修正）；所以全英文這種紅連就不該出現，若是想要顯示為英文，也可以用[[中文|英文]]的方式，另一個就是人名中間不是用「•」，而是「‧」，用前者條目會建不起來--Liaon98 我是廢物 2015年5月26日 (二) 17:58 (UTC)回覆
  •   不符合典範條目標準：Cross-Country是叫越野，不是長距離。一個熟練的飛行員也能夠完成500公里以上的飛行，這裏漏譯。via也不是繞經。增加的費用這翻譯也很劣。人名中間是採用‧非•--Dragoon17cc（留言） 2015年5月26日 (二) 17:03 (UTC)回覆
    • (：)回應：關於Cross-Country我考慮了很久，對於飛行來說，越野這個詞明顯是不合適的，因為不存在什麼場地上的飛行，cross-country飛行和普通飛行的唯一區別就是距離（50公里以上的基本算cross-country），我認為這裏不能直接對譯。英文wiki每年500公里飛行內容，我覺得是筆誤，以我得經驗，一個有經驗的飛行員在中歐地區一次飛行500公里是沒問題的，每年500公里實在是太少了。至於via waypoint，從我對三角繞標飛行中waypoint的作用看，翻譯成「繞經」是沒錯的。標點符號我會再次檢查。從這個討論里也可以看出，飛行方面的翻譯有多困難，直接用英文詞典對譯和從實際飛行經驗的理解出發，是有很大差異的。很多術語沒有現成的翻譯，我在翻譯的過程中只能通過自己的經驗加理解對很多詞句進行了推敲。費用的增加確實是偷懶直譯了，謝謝指出。Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 17:19 (UTC)回覆
      • (：)回應：cross-country正式翻譯叫越野，不信你自己查找。所以不要自創新名稱--113.52.126.166（留言） 2015年5月27日 (三) 10:51 (UTC)回覆
        • (：)回應：在前面我已經解釋過，為什麼在這個詞上我沒有直接對譯的原因。與越野相對應的是場地，比如越野長跑，越野賽車，越野滑雪等，都存在默認情況下的對應場地內項目。而對於飛行來說，並不存在場地內飛行，cross-country滑翔和普通滑翔的唯一區別就是飛行距離差別，超過50公里一般就算做cross-country gliding，所以在這一點上翻譯成越野，就會誤導讀者。所以，我在譯文中使用了長距離滑翔或者長途滑翔的翻譯，這在含義上會更準確。在滑翔傘飛行里，確實有越野這一概念，因為在很多國家，初級滑翔傘執照是必須在起飛場地附近指定場地降落的，而越野飛行能夠表達與之不同的，進入非事先規劃的空域飛行的差異。而滑翔機的cross country飛行與飛行路線，起降機場沒有任何關係，只取決於飛行距離。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 11:22 (UTC)回覆
          • (：)回應：不是你說不是就不是。中港台民航局的翻譯都叫越野飛行，這是官方翻譯，你偏偏自創新名稱。難道你可以說Airbus譯成空中巴士／客車不正確，因為巴士／客車沒有翼，不能飛，airbus應音譯成艾爾布斯？--113.52.126.166（留言） 2015年5月27日 (三) 12:01 (UTC)回覆
            • (：)回應：大陸和香港民航局網站上我沒找到任何關於滑翔機越野的資料，中華民國民航局確實有滑翔機越野飛行的說法，我以前沒有搜到過台灣的滑翔資料。拿空中巴士來對比很明顯不適宜，Airbus是專有註冊商標。已經改為越野飛行Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 14:17 (UTC)回覆
  • 根據諸位的意見，已修正了文中的標點與錯誤連結，並對多處翻譯遣詞用句進行了調整。Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 09:34 (UTC)回覆
  •   不符合典範條目標準：地域中心。歐美有不少國家的滑翔運動比中國更盛行，此條目卻反而用一整段章節介紹一個「滑翔運動開展處於非常小眾的境地」的國家。--M940504（留言） 2015年5月27日 (三) 20:38 (UTC)回覆
    • (：)回應：英文條目中的內容我已經一句不差的全部翻譯了，只不過因為不管哪個語言的維基中都缺少滑翔在中國地區發展的歷史，所以我決定在發展歷史一節中，加入與中國相關的內容，而這一部分的內容又沒有豐富到足以另外分成一個條目的程度。而且除了發展史外，我並沒有在其他例如飛行訓練，監管法規，比賽賽事方面對中國地區多加贅述，還沒有嚴重到地域中心的程度吧？Chela（留言） 2015年5月27日 (三) 21:18 (UTC)回覆
  •   符合典範條目標準：樓上提到的問題已解決，暫時沒有看到其他問題。-- SzMithrandir（留言） 2015年5月28日 (四) 01:10 (UTC)回覆
  •   不符合典範條目標準：不夠穩定，條目命名具有岐意性，建議重新命名為滑翔機運動，仍感謝主編開創一新專業知識領域，望再接再勵不氣不餒。--❦‽維基vs百度‽來源專題 hanteng✉ 2015年5月28日 (四) 19:19 (UTC)回覆
  • (！)意見：總體是很好的，還是翻譯的問題，生硬，內容不連貫，有些地方甚至有語病，隨機看了幾段，舉例如下：1. 滑翔機飛行員飛入上升速度等於或高於滑翔機下降速度的空氣中可以獲得勢能，並在藉此在空中滯留幾個小時。[15] 修改後支持。 主編辛苦了~--王家二木（留言） 2015年5月29日 (五) 14:44 (UTC)回覆
  • (！)意見：應該建一消歧義頁，本條目專指以滑翔機進行的體育運動，而以滑翔傘進行的體育運動有時候也稱為「滑翔」。--Great♥HE （☺留言） 2015年5月31日 (日) 15:40 (UTC)回覆
  •   符合典範條目標準：內容豐富，來源充足。--王家二木（留言） 2015年6月3日 (三) 04:50 (UTC)回覆
  •   符合典範條目標準，內容完整，格式規範。建議作者以後提名先參選優良，不要直接選特色。--Huandy618（留言） 2015年6月5日 (五) 09:28 (UTC)回覆

同行評審

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最新留言：9 年前2則留言2個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：--Liaon98 我是廢物 2015年6月26日 (五) 13:39 (UTC)回覆

滑翔（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期︰2015年5月26日 (二) 08:22 (UTC) 至 2015年6月26日 (五) 08:22 (UTC)

作為一項開展廣泛，並在中國也曾有着很長開展歷史的飛行運動，維基百科內相關內容卻還很缺乏，所以將英文版特色條目進行了翻譯，並在此基礎上，擴展了該運動在中國的發展歷史。計劃繼續廣泛添加該主題的相關條目。—Chela（留言） 2015年5月26日 (二) 08:22 (UTC)回覆

外部連結已修改

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最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了滑翔中的9個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月10日 (一) 20:16 (UTC)回覆

外部連結已修改

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最新留言：6 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了滑翔中的7個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月8日 (五) 16:44 (UTC)回覆

優良條目評選

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最新留言：4 年前5則留言3個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月4日 (二) 10:33 (UTC)回覆

滑翔（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：運動，提名人：霜奶仙君 2020年1月28日 (二) 09:50 (UTC)回覆
投票期：2020年1月28日 (二) 09:50 (UTC) 至 2020年2月4日 (二) 09:50 (UTC)
下次可提名時間：2020年3月5日 (四) 09:51 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
1支持：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2020年2月4日 (二) 10:29 (UTC)回覆
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