讨论:七七事变/存档1

Kagayuta在话题“中立”中的最新留言:4年前

外文

这句话“英语对这一事件的称法为“Marco Polo Bridge Incident”、“Battle of Lugou Bridge”、“Incident of July 7”或“Lugouqiao Incident”。 ”有必要吗?为什么要专门引用英文的说法,而不是法文或德文?中文Wikipedia不是汉化的英文Wikipedia,这里没有必要加入英文(七七事变不是翻译自英文的)。这样做好像是日文版的做法。--Samuel 05:10 2003年10月11日 (UTC)

无必要,删除了。--Menchi 05:35 2003年10月11日 (UTC)

日语版本

日语版本放了一个事发事件的 timeline, 大家可以帮忙译成汉语吗? -- 218.188.0.150 02:21 2004年7月8日 (UTC)


是呀。我也很想知道到底是怎么进行的。 —以上未签名的留言由131.220.165.154对话贡献)于2007年8月21日 (二) 13:03加入。


我很想把日语的time line扩充过来,但是日文网页上的内容是根据1937年日本陆军自己的记录来描述事件的,恐怕不能视为中立材料。如果中方有相对的材料,对比起来看的话可能更有中立性吧。 Amuro1230 (留言) 2010年7月8日 (四) 16:38 (UTC)

中立

“无理要求”,“奋起反击”这样的词不够中立吧? —以上未签名的留言由Yuanyelele对话贡献)于2008年7月7日 (一) 06:11加入。

我不是很了解中文系维基社群对文本的中立性有没有具体的规范,但是类似“殉国”“全歼”这种用于描述军事内容的词语在中文中是有一定的感情色彩的,这类词语的出现或是频繁出现可能会影响文本的中立性。Kaiserpoi留言

现在本文的中立性已经完全不能保证。建议仿照英文以及日文维基推倒重来 Kagayuta留言2020年10月7日 (三) 00:58 (UTC)

此事件起因深入探讨

首先此事件为何与“西安事变”时间如此吻合?换言之也就是“西安事变”中方的国策是否与此事件起因有直接关联。 其次就是事件起因极小,到底那方更主动希望事件扩大化至大规模战争。 再就是此事件是否有苏俄方从中挑唆!(之后的历史进程看,苏方获利极大。不然如中日关系一般,日方转向远东苏联领土开战的可能性极大!) 先发这三个疑问,望有志者收集素材。

很久以前注册过,今天试了多次密码都不对,就先不登陆发了。 —以上未签名的留言由111.192.174.52对话贡献)于2012-11-22T10:14:21(UTC)加入。

事件经过与条目统计数字差异过大

条目统计数字中双方伤亡人数过万的战争。可事件经过的描述仅仅显示是一件双方伤亡极小的小规模冲突。这与条目统计数字严重不符。 —以上未签名的留言由111.192.174.52对话贡献)于2012-11-22T10:52:19 (UTC)加入。

二战时为什么日本要攻打中国

请帮忙查查看要做报告用ㄉ!!—以上未签名的留言由210.240.215.252对话贡献)于2013-05-07T09:42:39 (UTC)加入。

中国的卢沟桥事件实际上是发生在7月8日,只是7月7日比较好记?

日本是东九区,中国是东八区。中国晚上11点,日本就已经是零点了。所以日本时间是7月8日,北京时间是7月7日。纯属瞎扯,不必当真。 1937年7月7日凌晨12点,在中国大陆卢沟桥发生了卢沟桥事变,在中国大陆被称为七七事变,过了12点才发生的事情,能不能算是1937年7月8日呢?—以上未签名的留言由183.253.136.173对话贡献)于2016年7月14日 (四) 14:30 (UTC)加入。

1.哪个来源说是凌晨12点发生的? 2.请不要同时在这里以及知识问答发问 3.请记得签名。-游蛇脱壳/克劳 2016年7月14日 (四) 14:24 (UTC)

卢沟桥事变 第一声枪响之谜这篇文章写到:

 日军失踪的消息传到日军丰台的大队部后,日本人开始行动了。
 临近凌晨12点,驻扎丰台的日军两个中队、机关枪中队,以及步兵炮队紧急集合,以临战的姿态,急行军赶赴宛平城外。
 8日0点10分,第二十九军副军长、北平市市长秦德纯接到日军要求进城检查的报告。

因此应该是1937年7月8日才正式爆发卢沟桥事变?--183.253.136.173留言2016年7月14日 (四) 14:41 (UTC) 抗日战争胜利的原因是什么这篇文章中提到:

  7月8日凌晨,日本军队突然炮击卢沟桥,中国第二十九区司令部立马组织士兵前往抗战一线。

那么从日本军队突然攻击卢沟桥开始,算不算战争的敲响,如果算,是否应该就是1937年7月8日爆发卢沟桥事变,而1937年7月7日只不过是这场战争的预备阶段?--183.253.136.173留言2016年7月14日 (四) 14:54 (UTC)

历史的误读:七七卢沟桥事变其实发生在七月八号这篇文章的标题就指出了:

  七七卢沟桥事变其实是发生在七月八号

从这些迹象表明卢沟桥事变应该是发生在七月八号--183.253.136.173留言2016年7月14日 (四) 15:05 (UTC)

维基百科依可靠来源内容编写,而不是依“‘你认为’应该是发生在七月八号”,更别说你居然还把条目现有的所有日期都往后加一天。条目内文大部分日期都是有引用可靠来源的。--LHD留言2016年7月14日 (四) 16:53 (UTC)
日界含糊不清的问题,请见日#日的界限--Quest for Truth留言2016年7月14日 (四) 22:33 (UTC)
(:)回应:其实说白了就是跟广电系是一个毛病。比如,湖南台的例行检修是在每月最后一周的周三凌晨,但2015年6月的检修却是在7月1日凌晨进行的。--Dabao qian留言2016年7月15日 (五) 16:33 (UTC)

优良条目评选

七七事变编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:战争与军事,提名人:小培  讨论  2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC)
投票期:2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC) 至 2017年6月26日 (一) 12:06 (UTC)
  • 算了还是给  不符合优良条目标准吧,理由如下:
“背景”一段给读者的感觉叫做矛盾
{{fact}}
“背景”段落的:
  1. “历史背景”一段:“可见,倘若不是中国百般忍让,全面战争早就发生;倘若不是日本要在华北制造另一满洲国,全面战争或将再延迟相当时日”─语句明显需要修饰
  2. “日本军方”一段:“5月,在古北口等处筑炮台,在北宁铁路沿线派驻重兵。自5月起,日本不断扩充华北驻屯军。”─这句也是
“事变经过时间表”─“事变起因各执一词”一段:
  1. 1937年7月7日晚10时40分许,日本陆军中国驻扎步兵第一连队第三大队第八中队在北平西南12公里的卢沟桥北侧,永定河左岸荒地进行夜间军事演习。演习结束后,在河畔的龙王庙方向突然响了三发枪声。随后清水节郎中队长,野地第一小队长等人看到在河畔和卢沟桥城墙之间,有人用手电筒发出明暗交替的光亮,随即判断为中方军队士兵在用暗号互相联络。之后又有十几发子弹从龙王庙方向射出,日军未予以反击。清水中队长派遣岩谷曹长和两名传令兵马上向丰台驻军报告。收到报告的第一连队长牟田口廉也在联络北平特务机关后,决定在天亮后与宛平县县长王冷斋一同前往事发现场。随后清水中队长率队向东面的西五里店转移,与从丰台赶来的第三大队在一文字山会合。凌晨3时25分,龙王庙方向又有3发射击。牟田口连队长认为频频出现的射击目的在于进攻日本军队,于是在4时20分下达战斗命令。”─语句需要修饰,读不通
  2. “日军开始还击的时间是1937年7月8日凌晨5点30分。战斗开始后,日军歼灭龙王庙附近的中方部队,进入永定河右岸,包围卢沟桥。从被击毙的士兵身上搜出的证件表明,该士兵属于二十九军正规军。至此中方战死20名,负伤60名左右。5时30分,日军第8中队开始向中方军队进攻,双方进入全面冲突,战斗持续2个小时后逐渐沉静。上午9点半,中方提出停战,双方进入僵持状态。”─这句也是,“双方”两字为何要重复使用...
    例如以上,剩下自己想,这里不是同行评审,加上上面已经说过的─请自行检查:日期、来源、半形符号,这样容易让读者读不下去  囧rz……--Z7504留言2017年6月25日 (日) 11:38 (UTC)

1支持,1反对:未达标准--Z7504留言2017年6月26日 (一) 12:07 (UTC)

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了七七事变中的3个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月1日 (二) 19:07 (UTC)

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