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Talk:七七事變/存檔1

Kagayuta在话题“中立”中的最新留言：4年前

外文

这句话“英语对这一事件的称法为“Marco Polo Bridge Incident”、“Battle of Lugou Bridge”、“Incident of July 7”或“Lugouqiao Incident”。 ”有必要吗？为什么要专门引用英文的说法，而不是法文或德文？中文Wikipedia不是汉化的英文Wikipedia，这里没有必要加入英文（七七事变不是翻译自英文的）。这样做好像是日文版的做法。--Samuel 05:10 2003年10月11日 (UTC)

無必要，刪除了。--Menchi 05:35 2003年10月11日 (UTC)

日語版本

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日語版本放了一個事發事件的 timeline, 大家可以幫忙譯成漢語嗎? -- 218.188.0.150 02:21 2004年7月8日 (UTC)

是呀。我也很想知道到底是怎么进行的。 —以上未簽名的留言由131.220.165.154（對話｜貢獻）於2007年8月21日 (二) 13:03加入。

我很想把日语的time line扩充过来，但是日文网页上的内容是根据1937年日本陆军自己的记录来描述事件的，恐怕不能视为中立材料。如果中方有相对的材料，对比起来看的话可能更有中立性吧。 Amuro1230 (留言) 2010年7月8日 (四) 16:38 (UTC)

中立

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“无理要求”，“奋起反击”这样的词不够中立吧？ —以上未簽名的留言由Yuanyelele（對話｜貢獻）於2008年7月7日 (一) 06:11加入。

我不是很了解中文系维基社群对文本的中立性有没有具体的规范，但是类似“殉国”“全歼”这种用于描述军事内容的词语在中文中是有一定的感情色彩的，这类词语的出现或是频繁出现可能会影响文本的中立性。Kaiserpoi（留言）

現在本文的中立性已經完全不能保證。建議仿照英文以及日文維基推倒重來 Kagayuta（留言） 2020年10月7日 (三) 00:58 (UTC)

此事件起因深入探讨

首先此事件为何与“西安事变”时间如此吻合？换言之也就是“西安事变”中方的国策是否与此事件起因有直接关联。 其次就是事件起因极小，到底那方更主动希望事件扩大化至大规模战争。 再就是此事件是否有苏俄方从中挑唆！（之后的历史进程看，苏方获利极大。不然如中日关系一般，日方转向远东苏联领土开战的可能性极大！） 先发这三个疑问，望有志者收集素材。

很久以前注册过，今天试了多次密码都不对，就先不登陆发了。 —以上未簽名的留言由111.192.174.52（對話｜貢獻）於2012-11-22T10:14:21(UTC)加入。

事件经过与条目统计数字差异过大

条目统计数字中双方伤亡人数过万的战争。可事件经过的描述仅仅显示是一件双方伤亡极小的小规模冲突。这与条目统计数字严重不符。 —以上未簽名的留言由111.192.174.52（對話｜貢獻）於2012-11-22T10:52:19 (UTC)加入。

二戰時為什麼日本要攻打中國

最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

請幫忙查查看要做報告用ㄉ!!—以上未簽名的留言由210.240.215.252（對話｜貢獻）於2013-05-07T09:42:39 (UTC)加入。

中国的卢沟桥事件实际上是发生在7月8日，只是7月7日比较好记？

最新留言：在8年前发布9条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2016年7月25日 (一) 16:42 (UTC)。

日本是东九区，中国是东八区。中国晚上11点，日本就已经是零点了。所以日本时间是7月8日，北京时间是7月7日。纯属瞎扯，不必当真。 1937年7月7日凌晨12点，在中国大陆卢沟桥发生了卢沟桥事变，在中国大陆被称为七七事变，过了12点才发生的事情，能不能算是1937年7月8日呢？—以上未簽名的留言由183.253.136.173（對話｜貢獻）於2016年7月14日 (四) 14:30 (UTC)加入。

1.哪個來源說是凌晨12點發生的？ 2.請不要同時在這裡以及知識問答發問 3.請記得簽名。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年7月14日 (四) 14:24 (UTC)

卢沟桥事变 第一声枪响之谜这篇文章写到： 

 日军失踪的消息传到日军丰台的大队部后，日本人开始行动了。
 临近凌晨12点，驻扎丰台的日军两个中队、机关枪中队，以及步兵炮队紧急集合,以临战的姿态，急行军赶赴宛平城外。
 8日0点10分，第二十九军副军长、北平市市长秦德纯接到日军要求进城检查的报告。

因此应该是1937年7月8日才正式爆发卢沟桥事变？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:41 (UTC) 抗日战争胜利的原因是什么这篇文章中提到： 

  7月8日凌晨，日本军队突然炮击卢沟桥，中国第二十九区司令部立马组织士兵前往抗战一线。

那么从日本军队突然攻击卢沟桥开始，算不算战争的敲响，如果算，是否应该就是1937年7月8日爆发卢沟桥事变，而1937年7月7日只不过是这场战争的预备阶段？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:54 (UTC)

历史的误读：七七卢沟桥事变其实发生在七月八号这篇文章的标题就指出了： 

  七七卢沟桥事变其实是发生在七月八号

从这些迹象表明卢沟桥事变应该是发生在七月八号--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 15:05 (UTC)

維基百科依可靠來源內容編寫，而不是依「『你認為』應該是發生在七月八號」，更別說你居然還把條目現有的所有日期都往後加一天。條目內文大部份日期都是有引用可靠來源的。--LHD（留言） 2016年7月14日 (四) 16:53 (UTC)
日界含糊不清的問題，請見日#日的界限--Quest for Truth（留言） 2016年7月14日 (四) 22:33 (UTC)
(：)回應：其实说白了就是跟广电系是一个毛病。比如，湖南台的例行检修是在每月最后一周的周三凌晨，但2015年6月的检修却是在7月1日凌晨进行的。--Dabao qian（留言） 2016年7月15日 (五) 16:33 (UTC)

优良条目评选

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以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:10 (UTC)

七七事变（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：戰爭與軍事，提名人：小培 　讨论　 2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC)
投票期：2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC) 至 2017年6月26日 (一) 12:06 (UTC)
  • 算了還是給  不符合优良条目标准吧，理由如下：
「背景」一段給讀者的感覺叫做矛盾
{{fact}}
「背景」段落的：
  1. 「歷史背景」一段：「可見，倘若不是中國百般忍讓，全面戰爭早就發生；倘若不是日本要在華北製造另一滿洲國，全面戰爭或將再延遲相當時日」─語句明顯需要修飾
  2. 「日本軍方」一段：「5月，在古北口等處築炮台，在北寧鐵路沿線派駐重兵。自5月起，日本不斷擴充華北駐屯軍。」─這句也是
「事變經過時間表」─「事變起因各執一詞」一段：
  1. 「1937年7月7日晚10時40分許，日本陸軍中國駐紮步兵第一連隊第三大隊第八中隊在北平西南12公里的盧溝橋北側，永定河左岸荒地進行夜間軍事演習。演習結束後，在河畔的龍王廟方向突然響了三發槍聲。隨後清水節郎中隊長，野地第一小隊長等人看到在河畔和盧溝橋城牆之間，有人用手電筒發出明暗交替的光亮，隨即判斷為中方軍隊士兵在用暗號互相聯絡。之後又有十幾發子彈從龍王廟方向射出，日軍未予以反擊。清水中隊長派遣岩谷曹長和兩名傳令兵馬上向豐臺駐軍報告。收到報告的第一連隊長牟田口廉也在聯絡北平特務機關後，決定在天亮後與宛平縣縣長王冷齋一同前往事發現場。隨後清水中隊長率隊向東面的西五里店轉移，與從豐臺趕來的第三大隊在一文字山會合。凌晨3時25分，龍王廟方向又有3發射擊。牟田口連隊長認為頻頻出現的射擊目的在於進攻日本軍隊，於是在4時20分下達戰鬥命令。」─語句需要修飾，讀不通
  2. 「日軍開始還擊的時間是1937年7月8日凌晨5點30分。戰鬥開始後，日軍殲滅龍王廟附近的中方部隊，進入永定河右岸，包圍盧溝橋。從被擊斃的士兵身上搜出的證件表明，該士兵屬於二十九軍正規軍。至此中方戰死20名，負傷60名左右。5時30分，日軍第8中隊開始向中方軍隊進攻，雙方進入全面衝突，戰鬥持續2個小時後逐漸沉靜。上午9點半，中方提出停戰，雙方進入僵持狀態。」─這句也是，「雙方」兩字為何要重複使用...
    例如以上，剩下自己想，這裡不是同行評審，加上上面已經說過的─請自行檢查：日期、來源、半形符號，這樣容易讓讀者讀不下去  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月25日 (日) 11:38 (UTC)
1支持，1反對：未達標準--Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:07 (UTC)

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了七七事变中的3个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月1日 (二) 19:07 (UTC)

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