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討論:七七事變/存檔1

由Kagayuta在話題中立上作出的最新留言：4 年前

外文

這句話「英語對這一事件的稱法為「Marco Polo Bridge Incident」、「Battle of Lugou Bridge」、「Incident of July 7」或「Lugouqiao Incident」。 」有必要嗎？為什麼要專門引用英文的說法，而不是法文或德文？中文Wikipedia不是漢化的英文Wikipedia，這裡沒有必要加入英文（七七事變不是翻譯自英文的）。這樣做好像是日文版的做法。--Samuel 05:10 2003年10月11日 (UTC)

無必要，刪除了。--Menchi 05:35 2003年10月11日 (UTC)

日語版本

最新留言：14 年前1則留言1個人參與討論

日語版本放了一個事發事件的 timeline, 大家可以幫忙譯成漢語嗎? -- 218.188.0.150 02:21 2004年7月8日 (UTC)

是呀。我也很想知道到底是怎麼進行的。 —以上未簽名的留言由131.220.165.154（對話｜貢獻）於2007年8月21日 (二) 13:03加入。

我很想把日語的time line擴充過來，但是日文網頁上的內容是根據1937年日本陸軍自己的記錄來描述事件的，恐怕不能視為中立材料。如果中方有相對的材料，對比起來看的話可能更有中立性吧。 Amuro1230 (留言) 2010年7月8日 (四) 16:38 (UTC)

中立

最新留言：4 年前2則留言2個人參與討論

「無理要求」，「奮起反擊」這樣的詞不夠中立吧？ —以上未簽名的留言由Yuanyelele（對話｜貢獻）於2008年7月7日 (一) 06:11加入。

我不是很了解中文系維基社群對文本的中立性有沒有具體的規範，但是類似「殉國」「全殲」這種用於描述軍事內容的詞語在中文中是有一定的感情色彩的，這類詞語的出現或是頻繁出現可能會影響文本的中立性。Kaiserpoi（留言）

現在本文的中立性已經完全不能保證。建議仿照英文以及日文維基推倒重來 Kagayuta（留言） 2020年10月7日 (三) 00:58 (UTC)

此事件起因深入探討

首先此事件為何與「西安事變」時間如此吻合？換言之也就是「西安事變」中方的國策是否與此事件起因有直接關聯。 其次就是事件起因極小，到底那方更主動希望事件擴大化至大規模戰爭。 再就是此事件是否有蘇俄方從中挑唆！（之後的歷史進程看，蘇方獲利極大。不然如中日關係一般，日方轉向遠東蘇聯領土開戰的可能性極大！） 先發這三個疑問，望有志者收集素材。

很久以前註冊過，今天試了多次密碼都不對，就先不登陸發了。 —以上未簽名的留言由111.192.174.52（對話｜貢獻）於2012-11-22T10:14:21(UTC)加入。

事件經過與條目統計數字差異過大

條目統計數字中雙方傷亡人數過萬的戰爭。可事件經過的描述僅僅顯示是一件雙方傷亡極小的小規模衝突。這與條目統計數字嚴重不符。 —以上未簽名的留言由111.192.174.52（對話｜貢獻）於2012-11-22T10:52:19 (UTC)加入。

二戰時為什麼日本要攻打中國

最新留言：9 年前1則留言1個人參與討論

請幫忙查查看要做報告用ㄉ!!—以上未簽名的留言由210.240.215.252（對話｜貢獻）於2013-05-07T09:42:39 (UTC)加入。

中國的盧溝橋事件實際上是發生在7月8日，只是7月7日比較好記？

最新留言：8 年前9則留言6個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2016年7月25日 (一) 16:42 (UTC)。

日本是東九區，中國是東八區。中國晚上11點，日本就已經是零點了。所以日本時間是7月8日，北京時間是7月7日。純屬瞎扯，不必當真。 1937年7月7日凌晨12點，在中國大陸盧溝橋發生了盧溝橋事變，在中國大陸被稱為七七事變，過了12點才發生的事情，能不能算是1937年7月8日呢？—以上未簽名的留言由183.253.136.173（對話｜貢獻）於2016年7月14日 (四) 14:30 (UTC)加入。

1.哪個來源說是凌晨12點發生的？ 2.請不要同時在這裡以及知識問答發問 3.請記得簽名。-游蛇脫殼/克勞棣 2016年7月14日 (四) 14:24 (UTC)

盧溝橋事變 第一聲槍響之謎這篇文章寫到： 

 日军失踪的消息传到日军丰台的大队部后，日本人开始行动了。
 临近凌晨12点，驻扎丰台的日军两个中队、机关枪中队，以及步兵炮队紧急集合,以临战的姿态，急行军赶赴宛平城外。
 8日0点10分，第二十九军副军长、北平市市长秦德纯接到日军要求进城检查的报告。

因此應該是1937年7月8日才正式爆發盧溝橋事變？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:41 (UTC) 抗日戰爭勝利的原因是什麼這篇文章中提到： 

  7月8日凌晨，日本军队突然炮击卢沟桥，中国第二十九区司令部立马组织士兵前往抗战一线。

那麼從日本軍隊突然攻擊盧溝橋開始，算不算戰爭的敲響，如果算，是否應該就是1937年7月8日爆發盧溝橋事變，而1937年7月7日只不過是這場戰爭的預備階段？--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 14:54 (UTC)

歷史的誤讀：七七盧溝橋事變其實發生在七月八號這篇文章的標題就指出了： 

  七七卢沟桥事变其实是发生在七月八号

從這些跡象表明盧溝橋事變應該是發生在七月八號--183.253.136.173（留言） 2016年7月14日 (四) 15:05 (UTC)

維基百科依可靠來源內容編寫，而不是依「『你認為』應該是發生在七月八號」，更別說你居然還把條目現有的所有日期都往後加一天。條目內文大部份日期都是有引用可靠來源的。--LHD（留言） 2016年7月14日 (四) 16:53 (UTC)
日界含糊不清的問題，請見日#日的界限--Quest for Truth（留言） 2016年7月14日 (四) 22:33 (UTC)
(：)回應：其實說白了就是跟廣電系是一個毛病。比如，湖南台的例行檢修是在每月最後一周的周三凌晨，但2015年6月的檢修卻是在7月1日凌晨進行的。--Dabao qian（留言） 2016年7月15日 (五) 16:33 (UTC)

優良條目評選

最新留言：7 年前12則留言7個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:10 (UTC)

七七事變（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：戰爭與軍事，提名人：小培 　討論　 2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC)
投票期：2017年6月19日 (一) 12:06 (UTC) 至 2017年6月26日 (一) 12:06 (UTC)
  • 算了還是給  不符合優良條目標準吧，理由如下：
「背景」一段給讀者的感覺叫做矛盾
{{fact}}
「背景」段落的：
  1. 「歷史背景」一段：「可見，倘若不是中國百般忍讓，全面戰爭早就發生；倘若不是日本要在華北製造另一滿洲國，全面戰爭或將再延遲相當時日」─語句明顯需要修飾
  2. 「日本軍方」一段：「5月，在古北口等處築炮台，在北寧鐵路沿線派駐重兵。自5月起，日本不斷擴充華北駐屯軍。」─這句也是
「事變經過時間表」─「事變起因各執一詞」一段：
  1. 「1937年7月7日晚10時40分許，日本陸軍中國駐紮步兵第一連隊第三大隊第八中隊在北平西南12公里的盧溝橋北側，永定河左岸荒地進行夜間軍事演習。演習結束後，在河畔的龍王廟方向突然響了三發槍聲。隨後清水節郎中隊長，野地第一小隊長等人看到在河畔和盧溝橋城牆之間，有人用手電筒發出明暗交替的光亮，隨即判斷為中方軍隊士兵在用暗號互相聯絡。之後又有十幾發子彈從龍王廟方向射出，日軍未予以反擊。清水中隊長派遣岩谷曹長和兩名傳令兵馬上向豐臺駐軍報告。收到報告的第一連隊長牟田口廉也在聯絡北平特務機關後，決定在天亮後與宛平縣縣長王冷齋一同前往事發現場。隨後清水中隊長率隊向東面的西五里店轉移，與從豐臺趕來的第三大隊在一文字山會合。凌晨3時25分，龍王廟方向又有3發射擊。牟田口連隊長認為頻頻出現的射擊目的在於進攻日本軍隊，於是在4時20分下達戰鬥命令。」─語句需要修飾，讀不通
  2. 「日軍開始還擊的時間是1937年7月8日凌晨5點30分。戰鬥開始後，日軍殲滅龍王廟附近的中方部隊，進入永定河右岸，包圍盧溝橋。從被擊斃的士兵身上搜出的證件表明，該士兵屬於二十九軍正規軍。至此中方戰死20名，負傷60名左右。5時30分，日軍第8中隊開始向中方軍隊進攻，雙方進入全面衝突，戰鬥持續2個小時後逐漸沉靜。上午9點半，中方提出停戰，雙方進入僵持狀態。」─這句也是，「雙方」兩字為何要重複使用...
    例如以上，剩下自己想，這裡不是同行評審，加上上面已經說過的─請自行檢查：日期、來源、半形符號，這樣容易讓讀者讀不下去  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月25日 (日) 11:38 (UTC)
1支持，1反對：未達標準--Z7504（留言） 2017年6月26日 (一) 12:07 (UTC)

外部連結已修改

最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了七七事變中的3個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月1日 (二) 19:07 (UTC)

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