Talk:恩維爾·霍查
![]() | 恩維爾·霍查曾屬典範條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的链接中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | ||||||||||||||||||||||||||||||
![]() | 恩維爾·霍查曾屬優良條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的链接中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。 | ||||||||||||||||||||||||||||||
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恩維爾·霍查属于维基百科人物主题的基礎條目扩展。请勇于更新页面以及改進條目。 本条目页依照頁面品質評定標準被評為乙级。 本条目页属于下列维基专题范畴: |
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新条目推荐讨论
- 掌权40年,先后和南斯拉夫、苏联、中国闹翻,後於1985年逝世的是哪位阿尔巴尼亚领导人?
- 恩維爾·霍查条目由AsharaDayne(讨论 | 貢獻)提名,其作者为AsharaDayne(讨论 | 貢獻),属于“person”类型,提名于2015年1月25日 11:38 (UTC)。
- (!)意見:文中使用不当粗体。--175.156.214.74(留言) 2015年1月25日 (日) 12:09 (UTC)
- (:)回應:谢谢指明。但是我不熟悉粗体使用规则,请问粗体使用规则是怎样的?--AsharaDayne(留言) 2015年1月25日 (日) 13:11 (UTC)
- 文中粗体的使用可以有很多方面,最常是条目名称第一次出现时、条目主题别名第一次出现时、用于强调或用于区分某些字句。维基百科对于粗体的使用没有明确的规定,WP:MOSBOLD有相关说明。条目目前已经改得适当。--175.156.214.74(留言) 2015年1月26日 (一) 12:22 (UTC)
- (+)支持支持您的DYK。么么哒哦。--萌動之心起點所有维基人都在说谎.签名卖萌扔掉最好.以让世界更萌的态度致力于使维基百科更萌.中文维基12年维基百科14年.萌萌哒终点 2015年1月25日 (日) 16:56 (UTC)
- (+)支持+(!)意見:内容丰富翔实,然而粗体确实使用不当,粗体的使用方式见维基百科:格式手冊/文字格式--SnowKylin(Li|Sn|ΔH) 2015年1月25日 (日) 18:09 (UTC)
- (+)支持--社会主义明灯照瞎了毛主席的狗眼。--Lijianqu(留言) 2015年1月26日 (一) 03:05 (UTC)
- (+)支持:阿尔巴尼亚的斯大林。--Y814756748--留言 2015年1月26日 (一) 03:51 (UTC)
- (&)建議:插入图片过多导致有些令人眼花缭乱了,建议用<gallery>的方式将部分不甚重要的图片集中起来。--Y814756748--留言 2015年1月26日 (一) 03:53 (UTC)
- (+)支持——巴伐利亚的亨利十七世(留言) 2015年1月26日 (一) 03:59 (UTC)
- (+)支持:擴充那麼多內容辛苦了,相對冷門的共產國家領袖確實有必要好好介紹。--皇民後裔東田浩,平成27年暨皇紀2675年及乙未年(留言) 2015年1月26日 (一) 05:31 (UTC)
- (+)支持---首醫女張德㊣奏本 2015年1月26日 (一) 07:34 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2015年1月26日 (一) 11:47 (UTC)
- (+)支持,但圖片真的太多了,看起來非常雜。--Ai6z83xl3g(留言) 2015年1月26日 (一) 11:58 (UTC)
- (:)回應:图片问题我会解决的,不过现在条目还在改进其他方面。--AsharaDayne(留言) 2015年1月26日 (一) 15:27 (UTC)
- (+)支持:雖然是圖文並茂,但圖片安放的位置可能需要調整。還有個人檔案中的政黨經歷,補齊前任及繼任可能比較好。加油!--東東※留言 2015年1月26日 (一) 14:03 (UTC)
- (:)回應:已部分补充,但我觉得效果不太好,因为全是“他自己”,您觉得怎么样,要是觉得好,我明天再补充,要是觉得不好,我就恢复原来的样子了。--AsharaDayne(留言) 2015年1月26日 (一) 15:27 (UTC)
- (!)意見:@AsharaDayne:建議問句中「中國」宜改為「中華人民共和國」,在這一問句及條目的歷史脈絡來看,「聯合國中國代表權」的轉移也約略是四十年的事;此外,在維基百科,中國的意涵 可能包含 中華民國、中華人民共和國。提供參考。Wetrace(留言) 2015年1月28日 (三) 01:58 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2015年1月28日 (三) 17:43 (UTC)
同行評審
编辑恩维尔·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 评审期︰2015年1月25日 (日) 12:07 (UTC) 至 2015年2月25日 (三) 12:07 (UTC)
- 說明:第一次打算写优良条目,由于没有任何经验,希望得到各位编者指点。—--AsharaDayne(留言) 2015年1月25日 (日) 12:07 (UTC)
- (!)意見:圖片太多了。參考資料只有連結,如果要GA請用cite系列的模板並填上足夠的參數。榮譽一章沒有來源。「清洗異己」一節會不會太長了?可以拆成幾節。「政治生涯」一節用了列表式寫法,變成一句一段,但是單句不成段,應該整理成段落。導言可以再長一點。--Liaon98 我是廢物 2015年1月26日 (一) 04:27 (UTC)
- (!)意見:圖片影響閱讀。--333-blue 2015年1月27日 (二) 04:50 (UTC)
优良条目评选
编辑恩維爾·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:政治与军事人物-政治人物,提名人:--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC)
- 投票期:2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC) 至 2015年4月9日 (四) 18:10 (UTC)
- 說明:大部分内容取自中文资料,少部分内容译自英文维基(英文词条曾参评GA落选)及其它英文资料。--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:13 (UTC)
- 符合优良条目标准:提名人票。该条目内容充足,参考资料充分,故参评优良条目。第一次参评GA,请各位多多指教。—--AsharaDayne(留言) 2015年4月2日 (四) 18:10 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容鉅細靡遺,腳註充足,但想請問@AsharaDayne君,右側模板中的「他自己」改為「連任」或其他用法,是否比較妥當?—Howard61313(留言) 2015年4月3日 (五) 01:46 (UTC)
- (:)回應:英文维基人物词条类似情况皆作himself,感觉还是用「他自己」比较妥当。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 02:29 (UTC)
- (!)意見:但那是英語的用法,應該考量到我們中文裡的習慣——很少用「他自己」這種像是英語風格的中文。舉個例子,英美電影的演員、角色表中也有「himself」的用法,但中文一般不會直譯作「他自己」,而是使用「本人飾」或其他用法。
當然,我所提的「連任」也不一定是最佳的方案,還希望能討論出一個更好的。—Howard61313(留言) 2015年4月3日 (五) 02:56 (UTC)
- (!)意見:但那是英語的用法,應該考量到我們中文裡的習慣——很少用「他自己」這種像是英語風格的中文。舉個例子,英美電影的演員、角色表中也有「himself」的用法,但中文一般不會直譯作「他自己」,而是使用「本人飾」或其他用法。
- (!)意見:用「他自己」不正式,請修改。除此之外 符合优良条目标准。--Francisco(留言) 2015年4月3日 (五) 11:50 (UTC)
- (:)回應:已修改。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 13:58 (UTC)
- (:)回應:英文维基人物词条类似情况皆作himself,感觉还是用「他自己」比较妥当。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 02:29 (UTC)
- 符合优良条目标准:詳實豐富,清晰有理。Banyangarden(留言) 2015年4月3日 (五) 12:35 (UTC)
- 不符合优良条目标准:
- 评价流于点列;
- 大量重复内链、大量无用内链、大量不当内链;
- 参考文献网址裸露,语言标签时有时无;
- 文段叙述严重违背维基百科中立性根本原则:清洗异己、权欲膨胀,独断专行;整个政治生涯几乎完全没有正面成绩(成就就更谈不上了),全部都是清洗、冲突、决裂、指责、批判。上文指责霍查严厉镇压宗教的同时,下文却将“霍查政权积极消除各种落后习俗和封建迷信,以极其强硬的手段打击了几个世纪以来在阿尔巴尼亚盘根错节的伊斯兰教保守势力,还根除了阿尔巴尼亚历史上根深蒂固的家族械斗和荣誉谋杀传统”视为治国成就,为此挂上中立性模板;
- 参考文献难以查证:“阿尔巴尼亚劳动党中央委员会马克思列宁主义研究所. 阿尔巴尼亚劳动党历史”全书共有486页,条目中先后引用11次,但没有任何一次给出具体引用章节、页码;东方出版社出版的霍查政治传记共有433页,条目中先后引用15次,没有任何一次给出具体引用章节、页码;
- 列出的参考文献内容与条目中的叙述存在冲突,条目中说,“1945年元旦,时年36岁的霍查与23岁的涅奇米叶·朱格林尼结为伉俪。”但来源中说:“1945年元旦,37岁的霍查与24岁的奈奇米叶结为伉俪。”--7(留言) 2015年4月3日 (五) 13:25 (UTC)
- (:)回應:1、具体人物对于霍查的评价实在很难找。我之前并不知道不能使用点列式写法。待改善。 已完成 2、此批评在理,我会适当去除一些重复、无用内链。 已完成 3、除了脚注28(我实在不知哪里出问题了,就是改不过来,标题为阿尔巴尼亚语的缘故?已改为中文标题),似乎没有网址裸露了吧。网址脚注的语言标签基本都有了吧,英文资料脚注也要标语言标签吗? 已完成。 4、正面成绩列在治国成就一段了,清洗仅是政治生涯的一面。霍查严厉镇压宗教与打击宗教保守势力,根除仇杀传统,客观上推动社会进步并无矛盾之处,何来不中立之说?另,已经去掉权欲膨胀,独断专行字眼。清洗异己是事实,并不违反中立原则。 5、接受批评,有待补充。 完成 6、参考来源算的是虚岁,我改成通用算法(实岁)了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 13:49 (UTC)
- 符合优良条目标准:條目內容充足,參考資料充分。 ~Alexanderlimetalk~ 2015年4月3日 (五) 14:31 (UTC)
- 不符合优良条目标准:可挑剔的地方實在太多。分段太多且短,尤其是後半部流於點列式且多引用自別人的說話,講了等於沒講,這部份要重寫。讀多幾本書,學習一下怎樣寫歷史文章--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:02 (UTC)
- (:)回應:不明白。该条目分段皆属必要。评价当然是引自别人的话了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:11 (UTC)
- (:)回應:正面評價全是共產主義國家元首的講話,等於廢話。你應認他們會說「失去一位偉人」還是「死得太晚」?赫魯雪夫在史達林死後說他壞話也要偷偷摸摸。人以「一二三四五六七八九十」來形容?還是被央視網來形容--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:21 (UTC)
- (:)回應:“正面評價全是共產主義國家元首的講話”,请问您到底看条目了没有?伊斯梅尔·卡达莱是共產主義國家元首??另,点列式“一二三四五六七”确实需要修改。 已完成--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:38 (UTC)
- (:)回應:正面評價全是共產主義國家元首的講話,等於廢話。你應認他們會說「失去一位偉人」還是「死得太晚」?赫魯雪夫在史達林死後說他壞話也要偷偷摸摸。人以「一二三四五六七八九十」來形容?還是被央視網來形容--Dragoon17cc(留言) 2015年4月3日 (五) 15:21 (UTC)
- (:)回應:不明白。该条目分段皆属必要。评价当然是引自别人的话了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月3日 (五) 15:11 (UTC)
- 符合优良条目标准:內文齊全、參註足以查證。--Farry104uck(留言) 2015年4月5日(日) 11:50 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容豐富,來源齊全。--bilibiliξGespräch 2015年4月5日 (日) 14:23 (UTC)
- 說明:已根据以上意见对该条目作较大改善,参考书籍页码皆已补充。--AsharaDayne(留言) 2015年4月6日 (一) 13:29 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容豐富且來源堪足支持。--Iamtrash(留言) 2015年4月7日 (二) 10:52 (UTC)
- 符合优良条目标准:內容充足、語句順暢,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳,以yesGA票作獎勵。—ArikamaI 堕落者的復仇(謝絕廢話|全面戰爭) 2015年4月8日 (三) 12:25 (UTC)
9票支持,2票反對,入選。—Howard61313(留言) 2015年4月10日 (五) 00:48 (UTC)
特色條目評選
编辑恩維爾·霍查(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志),分類:近代与现代人物传记,提名人:--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC)
- 投票期:2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC) 至 2015年4月24日 (五) 12:47 (UTC)
- 符合典范条目标准:提名人票。内容全面,来源充足。第一次参评FA,请各位多多指教。----AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 12:47 (UTC)
- 不符合典范条目标准:原本在优良条目评选中就提出的问题仍然没有解决。条目内容上远远没有做到“客观中立”和“全面”。以政治人物最重要的“政坛生涯”为例,单看这条目,读者会以为此人担任几十年最高领导人期间内政方面就只是专门在清洗政敌(一节大标题,七节副标题)和搞个人崇拜(一整首歌词全打上来),外交方面今天和这个站一起,明天就反目成仇,遣辞用句完全是批判小说风格,冷嘲热讽、肆意批判:“霍查还对各国各党领导人肆意诋毁、辱骂,攻击他们是“独裁者”、“法西斯分子”、“叛徒”、“修正主义分子”、“匪帮”、“疯子”、“小丑”、“饶舌者”等等”,“自诩“世界上唯一的社会主义国家”的阿尔巴尼亚”,“自居,标榜”“一盏红绿灯:车少。二牛抬杠:牛车是主要交通工具。三群当道:牛群、羊群和鸡群。四处碉堡:以碉堡武装保卫国家。五警林立:警察和便衣警察多。六亲不认:霍查多疑,法律连坐。七窍不通:闭关自守,自绝于世界文明。八面威风:霍查做派。九久不变:体制僵化。十分落后:欧洲最贫穷的国家。”“标榜阿尔巴尼亚为“世界上第一个无神论国家”和“世界上唯一的社会主义国家””,所谓“近年来相继解密的美国中央情报局的文件”来源居然是阿尔巴尼亚语文献。国内政策方面唯一有可能是正面的只有“主持召开了阿尔巴尼亚劳动党第二次代表大会”,还有在大地震时“颁布法令,宣布阿尔巴尼亚进入紧急状态,并领导阿尔巴尼亚人民开展了重建工作。”阿尔巴尼亚这几十年的时间里物价水平、通货膨胀、外汇储备有什么变化?制订了什么样的政策来抓教育,确保“消灭了当时阿尔巴尼亚80%的文盲”不是“肉体消灭”?参考文献过度翻译,语言标签时有时无。明明已经在参考文献中列出的书目,到扩展阅读又重新列一遍。大量重复内链。参注混杂。日期格式混乱。逻辑问题:“霍查大清洗规模非常庞大,甚至超过了苏联的大清洗和中国的文化大革命”,不知道这“规模”两字要用什么样的标准来衡量,才可以得出这样的结论。--7(留言) 2015年4月10日 (五) 13:37 (UTC)
- (:)回應谢谢阁下再一次提出宝贵意见,本人将尽快改善。--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 15:40 (UTC)
- 经济、文教方面的成就将在现有的“治国成就”一段(归并到政坛生涯大段下面)基础上进行扩充。 完成
- 清洗政敌(一节大标题,七节副标题),还有“外交方面今天和这个站一起,明天就反目成仇”。打算保留不变,因为历史事实就是这么多啊。
- 个人崇拜(一整首歌词全打上来)。这段有点难以取舍,想听听其它编者的意见。
- “肆意诋毁、辱骂、自诩、自居,标榜”等字眼皆已改为更为中性的用词。 完成
- “近年来相继解密的美国中央情报局的文件”在《山鹰之国亲历》一书中也有提及,已补充来源。 完成
- 语言标签只标上外文的,中文的觉得没必要标。
- 内链的添加我的原则是一个标题下出现一次。
- 参注混杂。日期格式混乱。已修订。 完成
- “甚至超过了苏联的大清洗和中国的文化大革命”,已删除。 完成 参考来源就是这么写的,很抱歉搬进维基的时候没有中立化。--AsharaDayne(留言) 2015年4月10日 (五) 16:25 (UTC)
- 符合典范条目标准,内容完整详细,格式规范,看这种条目的确长见识,不愧是斯大林和毛泽东的学生。--Huandy618(留言) 2015年4月11日 (六) 03:09 (UTC)
- 暂时 不符合典范条目标准:主要还是中立性的问题。希望作者早日改正。--Alexander Misel(T) 2015年4月11日 (六) 04:22 (UTC)
- 不符合典范条目标准:同上。-- 萬惡之源-昏君 論 2015年4月11日 (六) 07:39 (UTC)
- 說明:@Alexander_Misel:@昏君:已增补“社会经济建设”一节,弥补了条目在中立性方面的不足,请各位编者重审。感谢各位。--AsharaDayne(留言) 2015年4月15日 (三) 14:10 (UTC)
- 不符合典范条目标准:被人以「一二三四五六七八九十」來形容?被誰人以哪種語言以一二三四五六七八九十來形容?翻譯成英文/當地語文同樣是一二三四五六七八九十?九久不變是否譯成nine never change?--Dragoon17cc(留言) 2015年4月16日 (四) 12:50 (UTC)
- (:)回應:楼上纯粹是断章取义,无理取闹。--AsharaDayne(留言) 2015年4月16日 (四) 13:01 (UTC)
- 說明:根据Ericmetro君的意见,已将“一二三四五六七”一段删除。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:52 (UTC)
- 不符合典范条目标准:……看了不知道該從何說起,傳記條目不像傳記,中間這些巨幅資料可能是為了彌補「全面性」而增加吧?偏移到變成國家條目了,而中間又一堆交雜重疊的內容,有些在這種個人條目中可以合併再以主條目帶過的部份取捨不佳,如各個肅清事件,作者應考慮改寫將其併為單一章節處理而不需交待一堆細節,其他章節亦然。當然了,本條目的問題不只如此,但這卻是當前最大問題。--Ai6z83xl3g(留言) 2015年4月16日 (四) 18:11 (UTC)
- (:)回應:感谢阁下提出宝贵意见。但根据阁下的方案作出修改可能还要花费不少时间,所以我将在综合更多编者的意见后再作出定夺。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:30 (UTC)
- 符合典范条目标准:现版本内容全面,脚注格式规范,可以支撑全文,基本符合FA条件--SnowKylin(Li|Sn|ΔH) 2015年4月17日 (五) 07:42 (UTC)
- (!)意見,政治生涯太长了,甚至可以直接搬运到阿尔巴尼亚历史里面去了……--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2015年4月17日 (五) 12:39 (UTC)
- 符合典范条目标准:现版本内容大有改善,脚注格式规范,可以支撑全文,基本符合 FA 条件,另外感觉作者对该条目甚是用心,十分感谢,希望阁下能尽可能多的对这类人物相关的条目给予贡献。--⚞★⚟ 2015年4月17日 (五) 14:11 (UTC)
- 符合典范条目标准:已符合要求。之前的问题,可以看到编者已经尽力改善。--Y814756748--留言 2015年4月18日 (六) 10:44 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容很客观、中立,脚注也很到位。可见作者是非常用心的。--空间的拓荒者(留言) 2015年4月18日 (六) 13:09 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容中立,来源全面,符合标准。--Yangfl(留言) 2015年4月18日 (六) 13:32 (UTC)
- 符合典范条目标准:內容完整,註釋也很全面。感謝作者的用心,使我增加知識。--蜻蜓(留言) 2015年4月18日 (六) 14:55 (UTC)
- 符合典范条目标准:内容中立,注释详细,感谢作者的用心!另外,部分内容是否有些过于冗长?。--雨宮千夏(留言) 2015年4月18日 (六) 16:00 (UTC)
- (:)回應我也感觉有些内容可以再缩短一点,阁下可具体指明。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:38 (UTC)
- 符合典范条目标准:來源充裕,部分內容須簡潔扼要即可。--►►►ℛiℂkℕατoℜ(♥♥)◁◁◁ 2015年4月19日 (日) 02:39 (UTC)
- 符合典范条目标准:符合评选要求,来源充足。Leo (。・∀・)ノ · 信箱 · 贡献 2015年4月19日 (日) 02:59 (UTC)
- 符合典范条目标准,中立性没问题,有褒有贬,符合评选要求。--百战天虫,支持维基一万年,拯救霉霉计划 2015年4月19日 (日) 03:29 (UTC)
- 符合典范条目标准,內容相當豐富!擴展閱讀段落的內容是否必要?--老陳(留言) 2015年4月19日 (日) 05:17 (UTC)
- (:)回應:感觉有点鸡肋,但留着似乎也没坏处。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:40 (UTC)
- 不符合典范条目标准:这不是人物传记,这是国家历史。--Fxqf(留言) 2015年4月19日 (日) 12:13 (UTC)
- (:)回應如果阁下指的是写作手法的话。那么我发现特色条目麦理浩也有类似写作手法。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:39 (UTC)
- (:)回應那麦理浩也需要重审。--Fxqf(留言) 2015年4月24日 (五) 07:08 (UTC)
不符合典范条目标准,有圖片未漢化。另外,提名人大量拉票,嚴重影響公平性,希望各投票者細讀條目再投票,不灌不濫。—AT 2015年4月19日 (日) 14:15 (UTC)- (:)回應:您指的是那张地图吧?维基百科:特色条目标准似乎没有提到不能有未汉化图片。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:24 (UTC)
- 久未更新的特色條目標準實在難以作為參考,況且圖片也屬於內容的一部份,內文既然不容許外語,同樣地圖片也一樣。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回應:@AT:图片已汉化。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 20:51 (UTC)
- 久未更新的特色條目標準實在難以作為參考,況且圖片也屬於內容的一部份,內文既然不容許外語,同樣地圖片也一樣。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回應:您指的是那张地图吧?维基百科:特色条目标准似乎没有提到不能有未汉化图片。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:24 (UTC)
- 如此投票,堪称典范,这样拉票之下,还怕有什么条目不会通过?拿不到奖章?--7(留言) 2015年4月19日 (日) 14:41 (UTC)
- (:)回應:请别人来评审就叫拉票了?我也没叫大家就一定要投赞成票,邀请过来的评审者照样有投反对票的。ps:同行评审的时候只有两位编者给出意见,这次我怕冷场,于是邀请了一些比较活跃的编者,这也有错?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:19 (UTC)
- 這樣大規模不分領域也不叫拉票?您說邀請活躍於條目主題相類同領域的用戶,這樣還可以說得通。然而,您卻不由分說,大量留言,雖然用詞無誤,但是群發在性質上已經等同拉票,甚至可能構成擾亂,詳情您可以參見一下WP:拉票。個人淺見,建議您只向熟悉相關主題的用戶拉票,這樣對於改善條目比較有效率。換個說法,看到上方一串的支持票,難道您不認為是拉票造成?不少甚至複製他人的留言作為自己的理據,不禁讓人懷疑有多少人是真正看過條目,而您說邀請他人提出意見,最後卻不過是演變成灌票、濫投而已。或許您應該針對他人的意見去解決問題,而不是繞過去群發找更多人,從而在問題未得到完滿解決的情況下,試圖將條目推上特色。我明白閣下極希望條目登上特色,可是這種不分青紅皂白的群發是不會得到的社群的支持,相反更可能引發很多人對此條目投反對票,得不償失。希望閣下明鑑。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回應:难道我没有针对他人的意见去解决问题吗?邀请一些编者参评已经是参评一星期后的事了。我在邀请大家来参评的时候,也是先参考过维基百科:拉票,中性、不分党派、公开,哪条没做到(我也邀请了几位写东欧主题条目的编者)。至于“有限度的张贴”,请阁下给出具体标准。至于其他编者有无仔细阅读,阁下怎能代替他人作出论断。一些编者就回复我说,在仔细读完之前不会轻下结论。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:31 (UTC)
- 您可以統計一下自己到底發了邀請給多少位用戶,在個人看來完全不是有限度。我想說的是應該要做的是以改善條目來說服投反對票的用戶,而不是試圖吸納新的支持者來淡化反對本身,換言之無定向的拉票行為對於改善條目沒有任何幫助,如果需要拉票的話,對像理應是集中於對主題有所認識或經常編輯相類近條目的用戶。另外,其他人有沒有看條目,我當然不知道,只是從實際情況推測而已,從不同用戶過去的投票習慣、理據,大概可以推斷得到,當然這個不是您的問題。請容許我重申,不是不讓您拉票,而是選擇一些真正熟悉主題的用戶。就算條目真的僥倖當選,問題不解決的話,此後隨時重審也可以輕易地刷下來,與其這樣不如一開始便做穩做妥,盡力完善,不讓人有詬病的機會,不是更好?—AT 2015年4月19日 (日) 18:00 (UTC)
- (:)回應:上面就有某位投反对票的编者,纯粹是为反对而反对。另外两位,投完反对票之后,我也依据要求改善了,给他们发信息,但是他们却始终不予回复,你让我怎么办?再说,中文维基的活跃用户也完全不算多吧?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 18:45 (UTC)
- 您可以統計一下自己到底發了邀請給多少位用戶,在個人看來完全不是有限度。我想說的是應該要做的是以改善條目來說服投反對票的用戶,而不是試圖吸納新的支持者來淡化反對本身,換言之無定向的拉票行為對於改善條目沒有任何幫助,如果需要拉票的話,對像理應是集中於對主題有所認識或經常編輯相類近條目的用戶。另外,其他人有沒有看條目,我當然不知道,只是從實際情況推測而已,從不同用戶過去的投票習慣、理據,大概可以推斷得到,當然這個不是您的問題。請容許我重申,不是不讓您拉票,而是選擇一些真正熟悉主題的用戶。就算條目真的僥倖當選,問題不解決的話,此後隨時重審也可以輕易地刷下來,與其這樣不如一開始便做穩做妥,盡力完善,不讓人有詬病的機會,不是更好?—AT 2015年4月19日 (日) 18:00 (UTC)
- (:)回應:难道我没有针对他人的意见去解决问题吗?邀请一些编者参评已经是参评一星期后的事了。我在邀请大家来参评的时候,也是先参考过维基百科:拉票,中性、不分党派、公开,哪条没做到(我也邀请了几位写东欧主题条目的编者)。至于“有限度的张贴”,请阁下给出具体标准。至于其他编者有无仔细阅读,阁下怎能代替他人作出论断。一些编者就回复我说,在仔细读完之前不会轻下结论。--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 17:31 (UTC)
- 這樣大規模不分領域也不叫拉票?您說邀請活躍於條目主題相類同領域的用戶,這樣還可以說得通。然而,您卻不由分說,大量留言,雖然用詞無誤,但是群發在性質上已經等同拉票,甚至可能構成擾亂,詳情您可以參見一下WP:拉票。個人淺見,建議您只向熟悉相關主題的用戶拉票,這樣對於改善條目比較有效率。換個說法,看到上方一串的支持票,難道您不認為是拉票造成?不少甚至複製他人的留言作為自己的理據,不禁讓人懷疑有多少人是真正看過條目,而您說邀請他人提出意見,最後卻不過是演變成灌票、濫投而已。或許您應該針對他人的意見去解決問題,而不是繞過去群發找更多人,從而在問題未得到完滿解決的情況下,試圖將條目推上特色。我明白閣下極希望條目登上特色,可是這種不分青紅皂白的群發是不會得到的社群的支持,相反更可能引發很多人對此條目投反對票,得不償失。希望閣下明鑑。—AT 2015年4月19日 (日) 15:44 (UTC)
- (:)回應:请别人来评审就叫拉票了?我也没叫大家就一定要投赞成票,邀请过来的评审者照样有投反对票的。ps:同行评审的时候只有两位编者给出意见,这次我怕冷场,于是邀请了一些比较活跃的编者,这也有错?--AsharaDayne(留言) 2015年4月19日 (日) 15:19 (UTC)
- 符合典范条目标准:非常用心的条目,让我大开眼界。要说规则,WP:拉票根本不是指引更不是方针,没有强行要人遵守的道理,倒是在这里只不过有一张图(而且已经去掉了)没有中文化就反对的某位,在下面就说失效链接不是大事,岂非双重标准?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月20日 (一) 08:54 (UTC)
- (!)意見:WP:條目的大小,感覺這條目有點太長了,不知是否能拆分?--Liaon98 我是廢物 2015年4月20日 (一) 08:59 (UTC)
- 符合典范条目标准:来源内充都很充足,符合特色标准。--飞贼燕子(留言) 2015年4月20日 (一) 12:30 (UTC)
- 符合典范条目标准:改善了不少,惟須簡潔扼要。-- ~Alexanderlimetalk~ 2015年4月21日 (二) 02:00 (UTC)
- (!)意見:导言希望补充来源。另外可以注意一下WP:條目的大小,条目涉及到了一些过细的内容(例如经济部分列举了大量与主要内容关系不密的数据,政治部分每次事件都用了不小的篇幅),可能有分拆必要。-Zwd626(留言) 2015年4月23日 (四) 12:28 (UTC)
- 符合典范条目标准:新人需要支持,条目不错啊。敢于碰这种题材还不写岔了更加不易。--SP RailwayGuest 2015年4月23日 (四) 16:00 (UTC)
- :17 yesFA,7 noFA,入選。--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 20:10 (UTC)
- 程序正義,雖然該條目侵權,但是6+是在條目評選期結束(8:47 PM)後才提出(互助客棧/其他顯示時間為10:00 PM),所以本條目還是視為入選,只是馬上遭撤銷,簡單來說它只當了短短一個多小時的FA,但還是曾入選不可否認。--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 20:21 (UTC)
推翻此条目的特色条目评选结果
编辑- 我已强行推翻此条目的特色条目评选结果,有异议者请到Wikipedia:互助客栈/其他#强行推翻特色条目评选结果参与讨论。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:07 (UTC)
- 依維基百科:特色條目評選中的「參選條目內容問題處理程序」>「侵犯版權」第二條,直接裁定此次評選結果失效。--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 20:29 (UTC)
恩維爾·霍查的特色条目评选结果是17支持,6反对,属于通过。但是,我刚刚强行推翻了这个投票结果,理由如下,如果我的推翻违规,请按照必要且适当的方式进行惩罚:
- 社会经济建设>重建国家:
- 下面的段落请大家自行查看和对照。
- 到了这里,我除了恶心、愤怒和羞耻以外,没有别的感觉,所以决定冒17张支持票之大不韪强行推翻这一投票结果,并愿意对这一做法承担一切责任。如果我的推翻是合理的,那么请管理员跟进;同时,此条目现在仍然是优良条目。
- 鉴于这种情况已经不是第一次发生,无论条目中有什么样的问题都可以轻易通过评选,为了确保条目通过可以无所不用其极,我再一次提议,在找到相应改善、解决方案以前,无限期中止汉语维基百科的优良和特色条目评选,取消所有的优良、特色条目“资格”,没有优良、特色条目,所谓的贿选、报恩、报复都没有了生存土壤,汉语维基百科中包括什么原创和翻译、重要和不重要的无数争议也都是因此而起,继续保留优良、特色条目评选,对汉语维基百科弊大于利。我也在此再次要求以前会积极在各条目评选中投反对票的管理员、包括Cobrachen在内的资深用户抽出时间审核条目,如果还是这样投了反正没用会被支持票淹没,不想得罪人,谁谁辛苦了给个奖章,那么对于汉语维基百科来说:这就是下场。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:00 (UTC)
- 以下通知所有在此条目评选过程中投过票的用户,如有打扰请见谅:
- User:AsharaDayne、User:Huandy618、User:Alexander_Misel、User:昏君、User:Dragoon17cc、User:Ai6z83xl3g、User:Snowkylin、User:霧島聖、User:Great_Brightstar、User:Y814756748、User:空间的拓荒者、User:Yangfl、User:蜻蜓、User:Hanzexu990323、User:Ricknator、User:Leoyunyi、User:百战天虫、User:老陳、User:Fxqf、User:AT、User:蘇州宇文宙武、User:Liaon98、User:飞贼燕子、User:Alexanderlime、User:Zwd626、User:Legolas1024。--7(留言) 2015年4月24日 (五) 14:13 (UTC)
- 抄襲的話,應該直接繞過程序除名其優良資格,並且回退至未侵權版本。前陣子,好像也出現過類似的事件,看來以後檢查優特還要看看有沒有侵權...。—AT 2015年4月24日 (五) 14:31 (UTC)
- 我沒有投票啊為什麼ping我@@ 我在我talk頁都說我沒時間看這個條目所以我不會去投了...--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 14:35 (UTC)
- 是不是应该制定一些如上所说“绕过程序”的理由,比如侵权、明显的不中立等等,得到共识后请管理员来关闭评选,就像DYKC里一些不合要求的条目一样。此仅为初步设想,大有商榷余地。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2015年4月24日 (五) 14:39 (UTC)
- WP:忽略所有規則。除了侵權外,其他比較難判定,那些還是走一下程序比較穩妥。—AT 2015年4月24日 (五) 14:42 (UTC)
- 維基百科:優良條目標準,GA標準有寫到版權。上次侵權的條目想上FA是紅印花加蓋暫作郵票,也是直接喊停--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 14:47 (UTC)
- 抄襲的話,應該直接繞過程序除名其優良資格,並且回退至未侵權版本。前陣子,好像也出現過類似的事件,看來以後檢查優特還要看看有沒有侵權...。—AT 2015年4月24日 (五) 14:31 (UTC)
- 有什么好大惊小怪的?去年英文维基百科一个优良评审通过,却在申请dyk时查出部分抄袭。条目评选出侵权乃常事,何足挂齿。眼下的任务赶紧帮着主编用自己的语言清理改写条目,不要把时间浪费在无意义的议题上。--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 15:08 (UTC)
- 很可惜,WP:特色条目标准并未说到条目内容的版权问题(只提到条目配图的版权问题),而且维基百科并未赋予任何人(包括管理员)强行中止条目评选的权力,恐怕只能按照程序先当选再后论。作为条目评选支持者,本人承认只看了内容,未注意到来源的版权问题,本相信主编应该会加以改写,但现在看来改写幅度是有点少,还好至少都列明了来源,可以让我们有时间继续改进。本人建议在此次评选结束后的一个月内由主编User:AsharaDayne君主导做更大幅度的改写,否则提出重审。另外User:Liaon98君所举的红印花加盖暂作邮票的例子并不恰当,当时这条目虽然侵权,但也是按照程序走完,并没有强行关闭。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:19 (UTC)
- 沒有強行關閉啊,這次是以經評選期結束了才發現侵權,6+的意思應該是直接把這個評選結果取消。另外我認為FA標準沒寫,但FA是比GA更高水準的條目,應該要自動也符合GA標準才是,所以GA標準有寫就夠了--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 15:29 (UTC)
- WP:优良条目标准似乎也没有提到关于版权的问题?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:38 (UTC)
- 「遵守版權法」算吧--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 15:59 (UTC)
- 可另外參閱此{{Wikipedia:優良條目評選/header}}--Ai6z83xl3g(留言) 2015年4月24日 (五) 15:54 (UTC)
- WP:优良条目标准似乎也没有提到关于版权的问题?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:38 (UTC)
- 沒有強行關閉啊,這次是以經評選期結束了才發現侵權,6+的意思應該是直接把這個評選結果取消。另外我認為FA標準沒寫,但FA是比GA更高水準的條目,應該要自動也符合GA標準才是,所以GA標準有寫就夠了--Liaon98 我是廢物 2015年4月24日 (五) 15:29 (UTC)
- 如果你们十七位用户一起动手,我相信一天问题就解决了。另外著作权,三大内容方针是dyk就开始的要求。--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 15:28 (UTC)
- 有你们这些人恶心,后悔,呕吐的时间,我已经改完一段了--Antigng(留言) 2015年4月24日 (五) 16:06 (UTC)
- 我不是强行中止,而是在通过以后推翻结果:
侵犯版权:
|
- 上面这三条原文在哪儿?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月24日 (五) 15:36 (UTC)
- 若該條目在評選時有侵权内容的話,我贊成依「在获选后发现条目参选前存在侵权内容,该条目评定立即失效。不再进行重审,直接移除标记,并在讨论页说明该标记由于参选前条目内容侵权而移除。」取消其特色条目資格,並在條目中加入侵權模版(目前沒有看到)或移除侵權模版,若只取消其特色条目資格,此條目侵權的事實仍然存在,至於提議的「无限期中止汉语维基百科的优良和特色条目评选,取消所有的优良、特色条目“资格”」,恕我不贊成--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 16:20 (UTC)
- 按照規則直接移除標記就是了,有必要花那麼大篇幅討論嗎?另外請問一下有因侵權移除特色條目的專用模板用於討論頁嗎?還是就這樣加上理由就可以?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 16:34 (UTC)
- 該條目在2015-04-15T07:38:45的版本似乎沒有上述侵權的內容(該版本沒有「重建國家」段落),參選期間是在4/10至4/24,因此屬於在参选时加入侵权的内容,不過依以上原則的第一項後半「若在投票期结束时,侵权内容仍未完全移除,则无论投票结果如何,均落选。」,仍屬落選--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 16:43 (UTC)
- 請問現在的版本回退了侵權內容沒有?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 17:04 (UTC)
沒有完成已於2015-04-24T17:59:51的版本刪除侵權內容(謝謝Lanwi1),並由Liaon98取消特色條目資格--Wolfch (留言) 2015年4月24日 (五) 18:08 (UTC)
- 把侵权内容删掉不就行了,为什么要取消优特评选?--百战天虫,支持维基一万年,拯救霉霉计划 2015年4月25日 (六) 04:25 (UTC)
- 請問現在的版本回退了侵權內容沒有?--Ws227(留言) 2015年4月24日 (五) 17:04 (UTC)
- (!)意見:题外话,6+自己就用过傀儡User:Peacezheng投票,有什么资格说别人“为了确保条目通过可以无所不用其极”?你自己不会“恶心、愤怒和羞耻”么?不要好了伤疤忘了痛。虽然你现在贡献卓越,但你说话的口气让人听了非常不爽,中文维基被你气走的新人应该不止一个吧,不要认为自己贡献大就可以教训别人了。我还是那句话:“从前谦逊的6+哪儿去了?”——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:12 (UTC)
- (!)意見:我已经联系主编User:AsharaDayne,他回复我说自己是新人,很多规则不太懂才会有此次侵权行为,相信他是无心之过,也希望大家继续支持这条目,待条目大幅改善(在侵权内容基础上大幅改写)后继续支持条目评选特色,不要因为这一小小曲折而产生成见,君不见红印花加盖暂作邮票也是这样过来的么?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:18 (UTC)
- 我曾兩次抓到這位AsharaDayne的侵權。加上這一次,我是不能同意只當成小小曲折的。我現在還懷疑,AsharaDayne有無幹過直接把實體書的內容直接寫到條目。尤其是網上沒有全文的書。--Zhxy 519(留言) 2015年4月25日 (六) 15:50 (UTC)
- (:)回應:我没那么闲做这种事。我手头有一些自由版权的文档,但是我根本不知道更原始的来源是哪里?也只能在检测出来是侵权后再移除了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月26日 (日) 16:49 (UTC)
- 这种事情我觉得防不胜防,只能期待编者自己的觉悟,我还是希望以后这条目再评选时大家对事不对人。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:05 (UTC)
- 如果某人只有通过维基百科才能感觉到自己还存在于地球上,进而对一些小事这么“义愤填膺”、大呼小叫,证明这种人在现实中其实是失败者,这还真是怪可怜的。某人是不是都该想想自己来维基的初衷是什么?是仅仅为了逃避生活的失败而在维基寻求心理补偿吗?117.136.40.5(留言) 2015年4月26日 (日) 01:31 (UTC)
- 没想到居然会有这么大的侵权嫌疑。--⚞★⚟ 2015年4月29日 (三) 15:25 (UTC)
有關恩維爾·霍查的優良條目資格, 可能需再作確認
编辑詳情請看Wikipedia:互助客栈/其他#有關恩維爾·霍查的優良條目資格, 可能需再作確認--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:00 (UTC)
- 由于该条目内容在评选前已存在侵权内容。根据特优条目评选规则:“在获选后发现条目参选前存在侵权内容,该条目评定立即失效。不再进行重审,直接移除标记,并在讨论页说明该标记由于参选前条目内容侵权而移除。”
- 撤销优良条目评选结果。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 16:52 (UTC)
- @乌拉跨氪:它的侵權內容是在GA通過、FAC開始前加入的,所以只有FA撤銷而已。至於該時間前有沒有侵權,Wolfch大有提到在客棧討論,好像還沒有定論--Liaon98 我是廢物 2015年4月26日 (日) 16:57 (UTC)
- 我也有异议,因为是管理员的编辑我暂不回退,但请管理员给我们一个合理的解释。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月26日 (日) 17:22 (UTC)
- 在评选优良条目前的内容已存在侵权。在Wikipedia:互助客栈/其他#有關恩維爾·霍查的優良條目資格, 可能需再作確認已举证“宗教政策”章节的侵权问题。故移除。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 17:25 (UTC)
- 既然管理员如是说,我也只好服从,只有请主编多加努力了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月26日 (日) 17:42 (UTC)
- 在评选优良条目前的内容已存在侵权。在Wikipedia:互助客栈/其他#有關恩維爾·霍查的優良條目資格, 可能需再作確認已举证“宗教政策”章节的侵权问题。故移除。乌拉跨氪 2015年4月26日 (日) 17:25 (UTC)
簡單來說,我認為恩維爾·霍查在2015年4月10日優良條目候選時的內容,就已有侵權內容,我的依據如下,請大家協助確認
- 用恩維爾·霍查「戰爭經歷」中的一句話:「1943年3月17日,阿爾巴尼亞共產黨召開了第一次全國代表會議,號召阿爾巴尼亞人民踴躍參加游擊隊」,放到google搜尋上確認,發現2009年的百度知道 阿尔巴尼亚是为了什么参加二战的?就有這一句話,百度知道中的:「1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议,……霍查任政委。」和「戰爭經歷」段落中的「1943年3月17日,阿爾巴尼亞共產黨召開了第一次全國代表會議……7月10日,總司令部成立,霍查任政治委員。」內容相當類似。
- 利用wikiblame確認「1943年3月17日,阿尔巴尼亚共产党召开了第一次全国代表会议,号召阿尔巴尼亚人民踊跃参加游击队,加强武装斗争,以迎接总起义」的文字是在2015年1月26日加入,在上述條目之後,因此排除百度知道抄襲維基百科的可能性。
- 因為恩維爾·霍查在2015年4月10日當選優良條目,該文字是在優良條目候選前加入,依參選條目內容問題處理程序的第2項:「在獲選後發現條目參選前存在侵權內容,該條目評定立即失效。不再進行重審,直接移除標記,並在討論頁說明該標記由於參選前條目內容侵權而移除。」,我認為該條目的優良條目可能會因此而無效。
請大家協助確認上述的依據是否有誤,謝謝--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 08:53 (UTC)
- 我先刪了侵權的內容,刪除前版本請看這裡--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 08:59 (UTC)
- 这句话又不长,就算相似也是有来源的,百度知道也是抄别人的,有什么证据显示主编是抄百度的?我认为不要太矫枉过正了,如果仅凭这一句话就判定侵权而取消就太过了,除非还有大量的侵权段落。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:04 (UTC)
- 雷同(或相當類似)不是一句話,而是約200字的一段話,那句話是我用來搜尋用的,我看到的是此條目在2015年有加入約200字的內容,可能和2009年的百度知道是相同的內容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:14 (UTC)
- 200字也不算多,我们写论文还有重复率(20%~30%)呢。我觉得除非像特色评选时那样有大段重复,否则不构成侵权。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:21 (UTC)
- 如果所叙述的是史实,内容相似就是抄袭?--蘓言竹者(留言) 2015年4月25日 (六) 10:07 (UTC)
- 那段话并非抄自百度知道,而是来自苏联主义论坛的一个贴子。而该贴子自然又有更原始的来源。该段话已作出改写。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 10:16 (UTC)
我不確定那段话來自哪裡,以我個人的觀點來看,那段話和百度知道的部份內容很接近,和原始來源是否也很接近我就不清楚了,已確定和參考來源不太接近。只是即使是描述同様的事物,也許可以用自己的話重寫一次,避免字句上和其他網頁的類似--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 13:00 (UTC)
- 那段话并非抄自百度知道,而是来自苏联主义论坛的一个贴子。而该贴子自然又有更原始的来源。该段话已作出改写。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 10:16 (UTC)
- 如果所叙述的是史实,内容相似就是抄袭?--蘓言竹者(留言) 2015年4月25日 (六) 10:07 (UTC)
- 200字也不算多,我们写论文还有重复率(20%~30%)呢。我觉得除非像特色评选时那样有大段重复,否则不构成侵权。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:21 (UTC)
- 雷同(或相當類似)不是一句話,而是約200字的一段話,那句話是我用來搜尋用的,我看到的是此條目在2015年有加入約200字的內容,可能和2009年的百度知道是相同的內容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 09:14 (UTC)
- 这句话又不长,就算相似也是有来源的,百度知道也是抄别人的,有什么证据显示主编是抄百度的?我认为不要太矫枉过正了,如果仅凭这一句话就判定侵权而取消就太过了,除非还有大量的侵权段落。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 09:04 (UTC)
- 给主编两点建议:其一,应该弄明白自己在做什么。这个条目涉及翻译,也涉及原创。翻译自无版权的英文维基百科自然不必改写,但后来新加进的原创内容就有必要改写了。其二,如果主编事件充裕,建议主编把所有来源通读一遍,把要点和细节记住,必要时可以做笔记,然后把所有来源扔到一边开始写条目,最后再补充脚注。一边看来源一边写条目容易神不知鬼不觉就抄了一段又一段内容。--Antigng(留言) 2015年4月25日 (六) 14:48 (UTC)
- 我刚刚强行推翻了此条目的优良条目评选结果,理由随便举两例:
- 评价章节,从“恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个”开始,见百度百科,霍查同志永远活在我们心中 伟大的恩维尔霍查万岁 ,是共产主义者就给我转;
- 从“2008年10月16日,数百名阿尔巴尼亚人在地拉那举行纪念霍查诞辰100周年的活动……”开始,见:阿尔巴尼亚人纪念霍查诞辰100周年(组图)、霍查家族沉浮录。--7(留言) 2015年4月25日 (六) 16:02 (UTC)
- 第一篇,我能说那是我翻译的吗。--AsharaDayne(留言) 2015年4月25日 (六) 16:13 (UTC)
- 有引号就只是引用,况且有来源,评价部分引用多一点不可避免,又不是全部侵权。如此这般赶尽杀绝也是醉了,这种事还是交给管理员,有利益牵扯的人不要乱动。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:15 (UTC)
- 這一版可以再確認一下,看是否有侵權內容--Wolfch (留言) 2015年4月25日 (六) 16:19 (UTC)
- 有编者认为不算侵权,所以把这两段列出来由大家判断,如果需要,请管理员也删除这个编辑版本:
- 原文:数百名阿尔巴尼亚人在地拉那举行纪念霍查诞辰100周年的活动。在位于地拉那西郊的萨拉平民公墓里,人们齐聚在霍查墓前,并献上花圈。霍查的遗孀涅奇米叶也参加了活动,并称赞霍查是“战斗英雄,为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋”。参加纪念活动的人们说,在霍查的领导下,阿尔巴尼亚人民在第二次世界大战中成功抗击意大利法西斯和德国纳粹的占领,并实现了阿尔巴尼亚从落后的半封建社会向现代社会的转变。而阿尔巴尼亚民主党创始人、时任总理萨利·贝里沙则在霍查诞辰100周年前夕呼吁人们与纪念活动拉开距离,并称霍查是阿尔巴尼亚民族历史上最大的暴君和独裁者。
- 阿尔巴尼亚人纪念霍查诞辰100周年(组图)
数百名阿尔巴尼亚人16日在首都地拉那举行活动,纪念阿尔巴尼亚已故领导人恩维尔·霍查诞辰100周年。在位于首都地拉那西郊的公墓里,人们齐聚在霍查墓前,并献上花圈。霍查的遗孀涅奇米叶称霍查是“战斗英雄,为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋”。参加纪念活动的人们说,在霍查的领导下,阿尔巴尼亚人民在第二次世界大战中成功抗击纳粹法西斯的占领,并实现了阿尔巴尼亚从落后的半封建社会向现代社会的转变。
- 霍查家族沉浮录
- 2008年10月16日,上百名阿尔巴尼亚人来到首都地拉那西郊的沙拉公墓,纪念阿尔巴尼亚已故领导人恩维尔·霍查诞辰100周年。霍查的遗孀奈奇米叶在纪念仪式上称霍查是“为阿尔巴尼亚建立了不朽功勋的英雄”。而民主党创始人、现任总理贝里沙则在霍查诞辰前夕呼吁人们与纪念活动拉开距离,并称霍查是阿民族历史上最大的暴君和独裁者。
- 原文:“恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个‘划时代的’。”“霍查同志是伟大的革命家、思想家、政治家、外交家、军事家,一个有着非凡远见卓识的领导人。”“在霍查同志的领导下,阿尔巴尼亚成为世界上的不是超级大国的超级大国,享有无可争议的尊重。追随阿尔巴尼亚劳动党的受压迫的革命人民遍布世界各地。”“反面教材更见证了霍查同志的伟大。在他逝世后,人民的财富和人民的军队被彻底摧毁,人民面临着大规模失业。人们不得不离开他们的家园,官僚压榨着人民,犯罪、腐败、卖淫随着资本主义而散播。反动派们绞尽脑汁来诋毁霍查同志,但这是徒劳的,人民心里有数。时间越长,他的教诲越发光芒。”“霍查同志一直被任何一个诚实的人所尊敬和爱戴。他给人民留下的伟大的共产主义理论和实践的遗产在前面引导我们进行伟大而艰难的战斗。他的革命献身精神像指南针,让我们永葆共产主义理想。我们将努力实现他的遗愿,夺回阿尔巴尼亚的红色江山!”
- 来源霍查同志永远活在我们心中 伟大的恩维尔霍查万岁 ,是共产主义者就给我转:
恩维尔的影响力是如此之大,以至于我们提到他的时候,往往不得不加上一个“划时代的”。霍查同志是伟大的革命家、思想家、政治家、外交家、军事家,一个有着非凡远见卓识的领导人。他深辟的马克思主义思想使得人民的阿尔巴尼亚取得了反法西斯战争的伟大胜利。社会主义建设时期,他缔造了一个工业化强国,从而带来了铜墙铁壁的国防和消灭了该国80%文盲的伟大教育体系。在霍查同志的领导下,阿尔巴尼亚成为世界上的不是超级大国的超级大国,享有无可争议的尊重。追随阿劳的受压迫的革命人民遍布世界各地(注:世界各地就是世界各地,没有什么“第一世界”、“第二世界”、“第三世界”)。反面教材更见证了霍查同志的伟大。在他逝世后,人民的财富和人民的军队被彻底摧毁,人民面临着大规模失业。人们不得不离开他们的家园,官僚压榨着人民,犯罪,腐败,卖淫随着资本主义而散播。反动派们绞尽脑汁来诋毁霍查同志。但这是徒劳的。人民心里有数。时间越长,他的教诲越发光芒。霍查同志一直被任何一个诚实的人所尊敬和爱戴。他给人民留下的伟大的共产主义理论和实践的遗产在前面引导我们进行伟大而艰难的战斗。他的革命献身精神像指南针,让我们永葆共产主义理想。我们将努力实现他的遗愿,夺回阿尔巴尼亚的红色江山!--7(留言) 2015年4月25日 (六) 16:21 (UTC)
- 第一个根本不构成侵权。第二个是引文,WP:合理使用。--Antigng(留言) 2015年4月25日 (六) 16:27 (UTC)
- 主编已经指出这一段是他自己翻译的再挂到网上,所以译文基本上直接复制到维基上来,我想听听主编的说法。就算真有侵权,需待管理员判定后删去即可,整个都删除我是不能同意的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年4月25日 (六) 16:28 (UTC)
- O,原来把另一本书整段整段放上来只要加上引号就可以不算侵权,那太好了。主编来的话麻烦顺便解释:
- 马利绍瓦事件章节,《社会主义百科要览 中册》;
- 佐治事件章节,《霍查和他的家族》、《霍查家族沉浮录(二):党内大清洗》。
- 条目原文:1946年阿尔巴尼亚人民共和国成立时,全国有250万人口,2/3是穆斯林,19%为东正教徒,天主教徒占13%。绝大多数穆斯林为逊尼派,分布于中部广大地区,而属于什叶派、深受苏菲主义影响的拜克塔什派穆斯林约有20万人口,多住在南部地区。东正教徒也住在南部地区,长期以来该地的拜占庭东正教的势力极大。1922年阿尔巴尼亚正教会宣布自立,礼仪主要使用阿尔巴尼亚语,少许使用希腊语,总部设在地拉那,领袖的头衔是“地拉那和都拉斯都主教,全阿尔巴尼亚大主教”。天主教徒大多数居住在北部地区。阿尔巴尼亚全国共有7个天主教区、121所教堂、90位非修会神父、30多位方济各会神父。1945年,在霍查政府的主持下,阿尔巴尼亚开始进行全面社会改革,各种宗教的影响和作用被加以限制。当年,大部分宗教教产被政府没收。政府为了切断天主教会与西方帝国主义势力的联系,驱逐了罗马教廷代表德·尼格里斯大主教,并要求国内天主教徒断绝与梵蒂冈的一切联系,转而建立一个民族教会。1946年4月,霍查政府颁布法令,规定宗教团体拥有土地的限额为10公顷,教会学校全部转交政府管理,取缔耶稣会并没收其财产,驱逐所有外国神职人员。1946年秋,政府镇压了由原亲意大利占领当局的天主教神父组织的法西斯组织“阿尔巴尼亚联盟”,并于年底处决了与该组织有关的20位神父,另有40位神父被捕入狱。神父数目锐减。1947年,政府取缔方济各会,并禁止在家中传教。1949年,政府要求一切宗教团体正式向党和人民效忠,宗教领袖均改由阿尔巴尼亚劳动党指定。自此直至1969年,由于阿尔巴尼亚与南斯拉夫、苏联等国的外交关系恶化,对宗教限制略有放松,但仍有不少教徒被处决。1949年-1954年,约有1/3的阿尔巴尼亚逊尼派和其它派别的穆斯林领袖被处死或关押至死,还有不少穆斯林逃亡到北美、大洋洲,但教堂和清真寺中仍有许多虔诚的教徒。
- 来源阿尔巴尼亚的宗教“1946年1月11日阿尔巴尼亚人民共和国成立.这时全国有250万人口,2/3是穆斯林,19%为东正教徒,天主教徒占13%。穆斯林绝大多数为逊尼派,住在中部广大地区,但约有20万属于苏菲派的比克塔什派穆斯林多住在南部地区。东正教徒亦住在南部地区,这里一直 是拜占庭东正教的势力范围。1929年阿尔巴尼亚东正教会已宣布自立,礼仪使用阿尔巴尼亚语,小部分使用希腊语,总会设在地拉那,领袖称作地拉那和都拉斯都主教,全阿尔巴尼亚大主教。天主教徒大部分居住在北部地区,闻名当今世界的天主教修女德雷萨嬷嬷就是阿尔巴尼亚人。全国共有7个天主教区,121所教堂,90位非修会神甫,30多位方济各会神甫。1945年起阿尔巴尼亚开始进行全面社会改革,同时对各种宗教的影响和作用加以限制。1945年大多数宗教教产被没收,为了切断教会与西方帝国主义的联系,阿尔巴尼亚政府驱逐了罗马教廷代表德·尼格里斯大主教,并要求国内天主教徒断绝与梵蒂冈的一切联系,建立一个民族教会。1946年4月国家颁布法令,限定宗教团体拥有的土地不得超过10公顷。所有教会学校收归国有,查禁耶稣会,没收其财产,驱逐所有外国神职人员。1946年秋,镇压了由天主教神甫组织的反革命组织“阿尔巴尼亚联盟”。这个组织是在1943年德国纳粹统治阿尔巴尼亚期间,在斯库台建立起来的极端反动的法西斯天主教组织,原名“天主教联盟”,由意大利法西斯参议员领导,成员多是天主教神甫和依附墨索里尼分子,其宗旨是反对民族解放运动,为外国占领者效劳。1919年它得到西方国家的帮助,进行颠覆祖国的阴谋活动,但被警察机关及时破获。年底,与该组织有关的20位神甫被判处死刑,40位神甫被捕入狱.同时政府还没收了天主教会和各教派的财产,神甫数目大减。1947年政府宣布方济会为非法组织,在家中传教也属非法行为,1949年政府要求一切宗教团体正式向党和人民表忠心,同时,宗教界领袖人物均由劳动党指定。自此直至1969年,由于阿尔巴尼亚与南斯拉夫、苏联等国的外交关系恶化, 对宗教限制略有放松, 但仍有不少教徒被处决,据外刊报道,1949-1954年,约有1/3的阿尔巴尼亚逊尼派和其它派别的穆斯林领袖被处死或关押至死。有不少穆斯林逃亡到北美,大洋洲。但是教堂和清真寺中仍有许多虔诚的教徒。”
- 我就看看,有必要的话再继续列,建议主编考虑清楚,因为我正在翻《“山鹰之国”亲历》。--7(留言) 2015年4月25日 (六) 17:04 (UTC)
- 请继续列,有侵权内容尽管指出来。虽说在这上面花了不少时间,但撤销优特也没什么,优特又不能当饭吃。至于“建议主编考虑清楚”之类的威胁口吻,我就呵呵了。--AsharaDayne(留言) 2015年4月26日 (日) 05:10 (UTC)
- 你懂什么?这其中几乎每句话都进行了改写。按照标准,连续超过30字相同构成论文抄袭。事实是不受版权法保护的,只有对事实的创造性表述构成。所以和侵权一点关系都没有。--Antigng(留言) 2015年4月26日 (日) 00:43 (UTC)
- antigng,这个你就不懂了吧!如果看不惯某个条目是优特条目,那么要搞掉它的最好、最方便、最有道德优势的方法,就是不管三七二十一,先高喊:“这个条目侵权!”,那么ok,我就能达成我撤销其优特条目的心愿了!—以上未簽名的留言由117.136.40.244(對話|貢獻)於2015-04-26T07:54:39加入。
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