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我是欢迎您的维基百科人: 写轮眼 2008年7月14日 (一) 17:47 (UTC)(via Alexbot Operate via Alexsh)
条目“嬴子婴”的问题
编辑Future2040你好。
光从年龄推算,子婴是胡亥的侄子就有很大的问题。历代史书权威归权威,若没有近代学者依据考古、近代出土文物及其他文献细心考证,很多问题我们都不会注意、发现到。
- 林剑鸣的《秦汉史》有写到,古人大约在15、16岁左右时结婚。
- 子婴有二子,能和子婴商量如何杀死赵高,年龄至少有14、15以上。
- 秦始皇死时年龄有50。
- 若秦始皇15岁时生扶苏,在始皇的卒年时,年龄为36。(古人出生年算1岁)
- 若扶苏15岁时生子婴,在始皇的卒年时,年龄为22。
- 杀赵高在前207年,依前推算子婴此年约有25岁。子婴之子此年有14、15岁左右,那么子婴10岁时就有儿子?
- 子婴是扶苏之子?《史记》并没有写道,《汉书》也没有,从什么时侯开始成为扶苏之子?
- 胡亥即位时的年龄,《始皇本纪》作21,《秦纪》作12。那一条正确没有定论。依撰写的时间,《秦纪》较早,《史记》较晚。
有关秦三世身世的问题,建议是加上"一说某某"之类的。
DEMONBANE (我的讨论处) 14:31 2008年7月20日 (UTC)
建议
编辑这让我想到司马光的《资治通鉴》,司马光在这里不作考异,只写着“乃立子婴为秦王”就带过去了。
在无共识的情况下,我就在父亲一览将三种说法并列,并删除故此处采用第一说8字及家庭一览。修改第三种说法为这一派认为《六囯年表》的有关章句应该理解为:“高立二世兄、子婴〔为秦王〕。”这样没问题吧?
秦三世 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
统治 | 前207年秦历九月 - 前206年秦历十月,共46天 | ||||||||
安葬 | 无 | ||||||||
| |||||||||
政权 | 秦朝 | ||||||||
父亲 | 一说太子扶苏,一说秦庄襄王,另一说是秦始皇[1] | ||||||||
母亲 | 不明 |
秦二世那边,我觉得这样可以,就这样决定了。
DEMONBANE (我的讨论处) 21:40 2008年7月23日 (UTC)
原文是:“高立二世兄子婴〔为秦王〕。”请不要随便加标点符号,谢谢。 Future2040 (我的讨论处) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
秦三世 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
统治 | 前207年秦历九月 - 前206年秦历十月,共46天 | ||||||||
安葬 | 无 | ||||||||
| |||||||||
政权 | 秦朝 | ||||||||
父亲 | 太子扶苏 一说秦庄襄王 另一说是秦始皇[2] | ||||||||
母亲 | 不明 |
这样会比较整齐。
定案
编辑子婴的生世就决定这様了,三种说法并列。
嬴子婴的模板移至秦三世,其实也不用这么做,无论搜寻嬴子婴还是秦三世,都会跑到同一个网页。
DEMONBANE (我的讨论处) 12:30 2008年7月28日 (UTC)
细节看似无大碍,实则会不知不觉的影响事务本身。 Future2040 (我的讨论处) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
MANCHUKUO
编辑我没有说过没有这个家伙,只是说这个家伙从哪个方面上来说都不具有写进维基的价值。我也存在,我明天登基做大明帝国皇帝,难道说还要劳烦你帮我开个条目?—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年7月29日 (二) 18:04 (UTC)
难道傀儡政权的人物就不具备写进维基的价值么?阁下这样说有违维基的公平精神!再说了,满洲国的的确确至今还存在者,他们有实体的政府,人口,外交机构以及名义上的领土(中国东北)。这已经足够构成一个国家了,虽然不见得这个国家会得到承认。因此复光皇帝虽然是个傀儡,但却是是一个名副其实的国家元首。阁下说自己要登基做大明帝国的皇帝,那请问,阁下的臣民在哪?阁下公开发表过要做皇帝的宣言没有?阁下的手下有过具体的政府机构么?请回答,谢谢!
本人知道,绝大多数中国人都不愿意接受满洲国这个傀儡政权,但维基百科不是感情用事的地方。
Future2040 (我的讨论处) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
满洲国的知名度难道还不够么?既然有满洲国,那这个国家的皇帝就不可以被忽略!阁下现在的说法,和中共不承认1949年以后的中华民国总统是一样的,难道阁下没有察觉么? 如果满洲国知名度不够,那请问阁下,什么叫做知名度?知名度是怎么来的?
Future2040 (我的讨论处) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
- 我现在都不知道怎么和你说了。满洲国从来不缺乏知名度,这个不需讨论;其皇帝当然也具有知名度,这个也不需讨论。问题是——您在互联网上混了多久呢?我真想问一下这个问题。您这的认为这位仁兄是满洲国皇帝???--唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人
阁下这个问题问的很不礼貌,很傲慢!如果阁下怀疑复光皇帝真实性,可在模板上加注争议的字样。用不着为了不理性的民族感情删除条目。
还有就是,他本来就是满洲国皇帝,用不着我认为。
Future2040 (我的讨论处) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
- 删除条目的不是我,我只是个提交者,要是管理员不认同我的意见的话,条目照样会保留的。问题是每一个管理员都会认同我的这个意见,所以才会删除的。我可没有什么民族情感,满洲独立与否我毫不关心。你认为我傲慢也没有办法,我的问题的初衷只是提醒你学会分辨出网络世界的荒谬、无聊和虚假信息。其他的就不多说了,你不好好想想的话,说来也白说—唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人 2008年7月29日 (二) 18:52 (UTC)
应该学习分辨真假的是阁下,阁下可别被共产党迷惑了。
Future2040 (我的讨论处) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
民主斗士被专制者杀害以前的宣言
编辑本人现在得罪了一个有滥权嫌疑的管理员:妙诗人,随时有可能遭到该管理员或被串通好的管理员的封禁。
民主的道路上总有牺牲,也许小女子很有可能会成为专制者屠刀下的第一块肉。
Future2040 (我的讨论处) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
警告
编辑请停止您的修改!您做的修改被视作破坏行为。您继续的话将会被封禁,暂时不能参与编辑维基百科。
重复建立被快速删除的条目会被视为恶意破坏,重复三两次就很容易被封禁,望自重。—唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人 2008年7月29日 (二) 19:17 (UTC)
- 建议您还是别弄到要封禁的地步为好。
- 此外,意识形态化是没用的。维基上的争端远远不至于是什么统独之争、专制民主之争,不要想得太多,中共从来不重视维基,您在这里没有成为民主斗士的客观条件。—唐吉诃德的剑(风车之战)十步杀一人 2008年7月29日 (二) 19:35 (UTC)
封禁
编辑我们不可以无视历史的真实存在
编辑这里必须用秦三世与talk:秦三世为主模版,我们不能因为各自的主观原因而刻意忽略他。
用上秦三世是为了明确历史上还有这样的一个人物存在。
若是不用秦三世,而使用其他名称,就会造成这个人物被忽略,进而造成赵高杀死秦二世至楚汉争霸之间的这段历史成为一片空白! 大家或许会认为这没什么,只是在大惊小怪而已。错!对历史细节的忽略也是一种罪恶!
秦始皇 秦二世 秦三世 这样对称,是最有利于读者去了解秦朝历史的。
还请各位不要固执己见,高抬贵手!为了更好的服务维基百科,我们有在最短时间内达成一致的义务。谢谢!