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我是歡迎您的維基百科人: 寫輪眼 2008年7月14日 (一) 17:47 (UTC)(via Alexbot Operate via Alexsh)
條目「嬴子嬰」的問題
編輯Future2040你好。
光從年齡推算,子嬰是胡亥的姪子就有很大的問題。歷代史書權威歸權威,若沒有近代學者依據考古、近代出土文物及其他文獻細心考証,很多問題我們都不會注意、發現到。
- 林劍鳴的《秦漢史》有寫到,古人大約在15、16歲左右時結婚。
- 子嬰有二子,能和子嬰商量如何殺死趙高,年齡至少有14、15以上。
- 秦始皇死時年齡有50。
- 若秦始皇15歲時生扶蘇,在始皇的卒年時,年齡為36。(古人出生年算1歲)
- 若扶蘇15歲時生子嬰,在始皇的卒年時,年齡為22。
- 殺趙高在前207年,依前推算子嬰此年約有25歲。子嬰之子此年有14、15歲左右,那麼子嬰10歲時就有兒子?
- 子嬰是扶蘇之子?《史記》並沒有寫道,《漢書》也沒有,從什麼時侯開始成為扶蘇之子?
- 胡亥即位時的年齡,《始皇本紀》作21,《秦紀》作12。那一條正確沒有定論。依撰寫的時間,《秦紀》較早,《史記》較晚。
有關秦三世身世的問題,建議是加上"一說某某"之類的。
DEMONBANE (我的討論處) 14:31 2008年7月20日 (UTC)
建議
編輯這讓我想到司馬光的《資治通鑑》,司馬光在這裡不作考異,只寫著「乃立子嬰為秦王」就帶過去了。
在無共識的情況下,我就在父親一覽將三種說法並列,並刪除故此處採用第一說8字及家庭一覽。修改第三種說法為這一派認為《六囯年表》的有關章句應該理解為:「高立二世兄、子嬰〔為秦王〕。」這樣沒問題吧?
秦三世 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
統治 | 前207年秦曆九月 - 前206年秦曆十月,共46天 | ||||||||
安葬 | 無 | ||||||||
| |||||||||
政權 | 秦朝 | ||||||||
父親 | 一說太子扶蘇,一說秦莊襄王,另一說是秦始皇[1] | ||||||||
母親 | 不明 |
秦二世那邊,我覺得這樣可以,就這樣決定了。
DEMONBANE (我的討論處) 21:40 2008年7月23日 (UTC)
原文是:「高立二世兄子嬰〔為秦王〕。」請不要隨便加標點符號,謝謝。 Future2040 (我的討論處) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
秦三世 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
統治 | 前207年秦曆九月 - 前206年秦曆十月,共46天 | ||||||||
安葬 | 無 | ||||||||
| |||||||||
政權 | 秦朝 | ||||||||
父親 | 太子扶蘇 一說秦莊襄王 另一說是秦始皇[2] | ||||||||
母親 | 不明 |
這樣會比較整齊。
定案
編輯子嬰的生世就決定這様了,三種說法並列。
嬴子嬰的模板移至秦三世,其實也不用這麼做,無論搜尋嬴子嬰還是秦三世,都會跑到同一個網頁。
DEMONBANE (我的討論處) 12:30 2008年7月28日 (UTC)
細節看似無大礙,實則會不知不覺的影響事務本身。 Future2040 (我的討論處) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
MANCHUKUO
編輯我沒有說過沒有這個傢伙,只是說這個傢伙從哪個方面上來說都不具有寫進維基的價值。我也存在,我明天登基做大明帝國皇帝,難道說還要勞煩你幫我開個條目?—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年7月29日 (二) 18:04 (UTC)
難道傀儡政權的人物就不具備寫進維基的價值麼?閣下這樣說有違維基的公平精神!再說了,滿洲國的的確確至今還存在者,他們有實體的政府,人口,外交機搆以及名義上的領土(中國東北)。這已經足夠構成一個國家了,雖然不見得這個國家會得到承認。因此復光皇帝雖然是個傀儡,但卻是是一個名副其實的國家元首。閣下説自己要登基做大明帝國的皇帝,那請問,閣下的臣民在哪?閣下公開發表過要做皇帝的宣言沒有?閣下的手下有過具體的政府機構麼?請回答,謝謝!
本人知道,絕大多數中國人都不願意接受滿洲國這個傀儡政權,但維基百科不是感情用事的地方。
Future2040 (我的討論處) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
滿洲國的知名度難道還不夠麼?既然有滿洲國,那這個國家的皇帝就不可以被忽略!閣下現在的説法,和中共不承認1949年以後的中華民國總統是一樣的,難道閣下沒有察覺麼? 如果滿洲國知名度不夠,那請問閣下,什麼叫做知名度?知名度是怎麼來的?
Future2040 (我的討論處) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
- 我現在都不知道怎麼和你說了。滿洲國從來不缺乏知名度,這個不需討論;其皇帝當然也具有知名度,這個也不需討論。問題是——您在網際網路上混了多久呢?我真想問一下這個問題。您這的認為這位仁兄是滿洲國皇帝???--唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人
閣下這個問題問的很不禮貌,很傲慢!如果閣下懷疑復光皇帝真實性,可在模板上加註爭議的字樣。用不著爲了不理性的民族感情刪除條目。
還有就是,他本來就是滿洲國皇帝,用不著我認為。
Future2040 (我的討論處) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
- 刪除條目的不是我,我只是個提交者,要是管理員不認同我的意見的話,條目照樣會保留的。問題是每一個管理員都會認同我的這個意見,所以才會刪除的。我可沒有什麼民族情感,滿洲獨立與否我毫不關心。你認為我傲慢也沒有辦法,我的問題的初衷只是提醒你學會分辨出網絡世界的荒謬、無聊和虛假信息。其他的就不多說了,你不好好想想的話,說來也白說—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年7月29日 (二) 18:52 (UTC)
應該學習分辨真假的是閣下,閣下可別被共産黨迷惑了。
Future2040 (我的討論處) 14:30 2008年7月29日 (UTC)
民主鬥士被專制者殺害以前的宣言
編輯本人現在得罪了一個有濫權嫌疑的管理員:妙詩人,隨時有可能遭到該管理員或被串通好的管理員的封禁。
民主的道路上總有犧牲,也許小女子很有可能會成為專制者屠刀下的第一塊肉。
Future2040 (我的討論處) 15:00 2008年7月29日 (UTC)
警告
編輯請停止您的修改!您做的修改被視作破壞行為。您繼續的話將會被封禁,暫時不能參與編輯維基百科。
重復建立被快速刪除的條目會被視為惡意破壞,重復三兩次就很容易被封禁,望自重。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年7月29日 (二) 19:17 (UTC)
- 建議您還是別弄到要封禁的地步為好。
- 此外,意識形態化是沒用的。維基上的爭端遠遠不至於是什麼統獨之爭、專制民主之爭,不要想得太多,中共從來不重視維基,您在這里沒有成為民主鬥士的客觀條件。—唐吉訶德的劍(風車之戰)十步殺一人 2008年7月29日 (二) 19:35 (UTC)
封禁
編輯我們不可以無視歷史的真實存在
編輯這裡必須用秦三世與talk:秦三世為主模版,我們不能因為各自的主觀原因而刻意忽略他。
用上秦三世是為了明確歷史上還有這樣的一個人物存在。
若是不用秦三世,而使用其他名稱,就會造成這個人物被忽略,進而造成趙高殺死秦二世至楚漢爭霸之間的這段歷史成為一片空白! 大家或許會認為這沒什麼,只是在大驚小怪而已。錯!對歷史細節的忽略也是一種罪惡!
秦始皇 秦二世 秦三世 這樣對稱,是最有利於讀者去了解秦朝歷史的。
還請各位不要固執己見,高抬貴手!為了更好的服務維基百科,我們有在最短時間內達成一致的義務。謝謝!