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维基百科:傀儡调查/案件/BlackLotux/存档/RFCU

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BlackLotux

2013年2月7日

编辑
状态：   完成

User:Edouardlicn 有滥用傀儡的前科[1]，目前因滥用多重账号User:BlackLotux遭到永久封禁；且有使用大量IP傀儡的嫌疑。

User:祥瑞大明神和User:Edouardlicn的证据
在User:Edouardlicn、与其傀儡账号User:BlackLotux封禁期间，2013/03/17注册[2]，第三次编辑，即是申请加入User:Edouardlicn的编研会。User_talk:祥瑞大明神、[3]
User:浪子小李和User:Edouardlicn的证据
在习近平南巡、价值观外交等User:Edouardlicn高度参与的两条目中，User:浪子小李分别做出单次编辑，有可疑之处。而在2013年《南方周末》新年特刊被删改事件中User:浪子小李亦有在User:Edouardlicn编修前后参与，因此怀疑User:浪子小李是User:Edouardlicn的副账号，用以缓冲他人对其编修的不同意见，制造多人编辑的假象。另外在两个条目的DYK讨论中（存档见Talk:邓小平南巡、Talk:习近平南巡），User:浪子小李疑为此分身投票并讨论，而在Talk:中华人民共和国爱国主义教育记录的由User:Edouardlicn发起的移动条目讨论中，User:浪子小李亦有参与讨论并附和。
User:浪子小李和User:BlackLotux有重复以傀儡灌票的嫌疑
在Wikipedia:新条目推荐/候选数个条目票选上，User:浪子小李和User:BlackLotux的重复以傀儡灌票或引导讨论的嫌疑[4]，如Talk:郑芝龙、Talk:政府犯罪
User:Blueexpress和User:Edouardlicn的证据
User:Blueexpress注册后的前两笔编辑1月15日(二)19:54-20:10是在User:Edouardlicn与User:Hanteng对"这种结论也值得基金会投一大笔钱资助(与事实不符)你去做？"这个议题进行讨论的期间申请与编辑的[5]。
之后,User:Blueexpress从未接连两天每天都有至少四笔以上编辑；直到User:Hanteng于3月7日(四)13:36在Wikipedia:互助客栈/其他贴文"提请本地用户查核员候选人说明傀儡配套流程意见"，User:BlackLotux 于15:02 要求“有破坏才CU”，16:41 User:Hanteng在User:BlackLotux讨论页问:"请问您有用其他的WP:傀儡账号吗？若有，请问有宣告吗？"User:BlackLotux 于17:09 在User:Hanteng讨论页回复 :"就算是我直接告诉你，我就是edouardlicn那又如何？"同一分钟，User:Blueexpress于17:09开始增加此账号之使用7日、8日两天共编辑21笔[6]。
在User:BlackLotux于3月13日(三)09:54被封禁；User:Edouardlicn在3月15日(五)09:59被封禁后。User:Blueexpress迄今编了上百次, 编辑频率大大超越之前，所编条目性质也与User:Edouardlicn/User:BlackLotux相近:广东/广州/香港/中国当代政治及User:Hanteng/User:Wetrace相关条目[7]。
另外User:Blueexpress第一次参与页面存废讨论，就是2013/03/10的Template:中国维权律师(User:Hanteng/User:Wetrace主编)，并且投下删除票。
User:Blueexpress和User:我是愤青我怕谁的证据
User:Blueexpress和User:我是愤青我怕谁两者前后编修很黄很暴力条目[8]，并参与Template:中国维权律师的投票，皆投删除票[9]。
User:BlackLotux和User:Edouardlicn的证据
User:BlackLotux在2月6日出现后先是毫不生涩地接续User:Edouardlicn用简体字编辑邓丽君条目并参与讨论[10]；注册后16小时,就用正体字在Wikipedia:互助客栈/其他发表"==对动员令的修改建议== *(！)意见，回顾过去数年..."完全不像新手。User:Edouardlicn于2月7日提名User:Walter Grassroot为维基编辑专家不到12小时,User:BlackLotux就去通知User:Walter Grassroot表示接受；两者都对法国大革命条目异常感兴趣，也同时编辑中华人民共和国文革后政治。
另外，User:BlackLotux于某版某时并不否认自己是User:Edouardlicn的傀儡账号：
请问您有用其他的WP:傀儡账号吗？若有，请问有宣告吗？--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月7日 (四) 08:41 (UTC)

RE

就算是我直接告诉你，我就是edouardlicn那又如何？你恐怕搞错了一个最关键的事情。--黑雪姬（留言） 2013年3月7日 (四) 09:09 (UTC)
是又怎样，不是又怎样？这里的唯一事实是，你在客栈洗版，...我做的事情，只是为了防止破坏。CU也好其它管理手段也好，唯一的目的是防止破坏，而不是个人用作解决编辑争议的手段，你可以去CU，但请不要混淆是非。....。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 20:12 (UTC)
User_talk:BlackLotux虽然说他没有破坏，但利用傀儡做扰乱投票及讨论，以及在同一页面编辑，即是破坏。这和合理匿名使用的傀儡，如两个账号从无交集只为了避免上司知道等等，是完全不同。
  • 补充一证据：
在User:Wetrace被提名为维基指导专家奖的投票中[11]，User:Edouardlicn和User_talk:BlackLotux同时在该页面进行编辑：
(－)反对：广告客户也可以提名此名誉？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月7日 (四) 06:55 (UTC)
(！)意见：各位可否对wetrace宽容一些，我觉得他对新手的支持很好啊。--黑雪姬（留言） 2013年2月8日 (五) 16:35 (UTC)
可看到此两个账号已明显造成扰乱和破坏。
User:我是愤青我怕谁和User:东京热北京也热
此两账号鲜少有活动，但近日都参与了Template:中国维权律师的讨论[12][13]。

--背嵬军(武穆卫队)步兵 持斧 绍兴和议 2013年3月19日 (二) 14:51 (UTC)[回复]

  用户核查不是在钓鱼:-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回复]
  需要更多信息及证据:请解释为何浪子小李是Edouardlicn的副账号。-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回复]
(：)回应：已补上证据，感谢您的提问。-背嵬军(武穆卫队)步兵 持斧 绍兴和议 2013年3月20日 (三) 15:12 (UTC)[回复]
(！)意见︰由于User:Edouardlicn滥用傀儡而被永久封禁，根据用户查核方针，我认为可查核User:Edouardlicn使用过哪些IP作出编辑，然后再查核该等IP使用过哪些账号。—Baycrest (作客) 2013年3月20日 (三) 11:20 (UTC)[回复]
(！)意见︰(1)鉴于User:Edouardlicn去年才遭CU出滥用5个傀儡账号，User:Edouardlicn目前又有User:BlackLotux尚在活动[14]，而此两个账号已造成扰乱和破坏，因此除了请求管理员依照WP:傀儡将User:BlackLotux的编辑页面／讨论页面，加上傀儡已经证实的模板；未来要避免相同的扰乱和破坏，一定要使用CU来清查其是否还有其他账号，以杜绝User:BlackLotux故技重施。对于此一高度滥用傀儡账号，个人认为正是中文维基新启动CU机制应该发挥作用的时候。
(2)User:Edouardlicn在几日前遭封禁，基于许多可疑线索，本项CU在3月19日提出来，3月21日仍尚未查核。若管理员认为哪个“单一账号”做CU的理据证据不够（例如：若Mys 721tx管理员仍然认为User:浪子小李在我补充证据之后，还不足以做CU），请就其他账号项目先行执行CU查核。另外，在执行CU的同时，在以上的提供资料中，也劳烦管理员不吝指导User:浪子小李需要补充的解释描述为何，谢谢。--背嵬军(武穆卫队)步兵 持斧 绍兴和议 2013年3月21日 (四) 01:36 (UTC)[回复]
  驳回：提报者未能为仅有的疑似破坏举出证据。-Mys 721tx(留言) 2013年3月21日 (四) 03:39 (UTC)[回复]
已确认傀儡：Edouardlicn、BlackLotux、我们的太阳、叛逆的千反田。被提报账号则依据Mys 721tx，  无结论--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 04:18 (UTC)[回复]
轮子真有想象力啊，竟然说两个地理距离隔了差不多2000公里的人互为傀儡……--CHEM.is.TRY 2013年3月21日 (四) 09:36 (UTC)[回复]
Kegns你是指  驳回吧，因为有人查询想再确认一下。—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 13:49 (UTC)[回复]
也就是说仅从Edouardlicn及其已知傀儡账号着手，  驳回了列表中的被提报账号。--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 13:56 (UTC)[回复]
谢谢解答！—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 14:02 (UTC)[回复]
根据[15][16]等新提交的证据及先前的编辑，加上Edouardlicn已有滥用傀儡的记录且正在封禁期，接受关于User:我是愤青我怕谁的请求。其他不做变更。  处理中… --Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:43 (UTC)[回复]
Interesting,   已确认 User:我是愤青我怕谁、User:东京热北京也热、User:Jack No1，与Edouardlicn   不相关。这三个账号在数个存废讨论及部分条目编辑中同时出现，违反多重账号使用规范。--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:55 (UTC)[回复]
有一个白天漏掉了，User:A20120312--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 15:58 (UTC)[回复]

2013年3月27日

编辑
状态：   拒绝

理据:　不能单按编辑记录完全确定（或否定）Blueexpress为BlackLotux使用的副账号，然由于近日来BlackLotux的两段封禁时间为:

  1. 2013年3月21日 (四) 15:25 - 2013年4月1日 (一) 01:59 (滥用多重账号) (※)注意现在仍在封禁中
  2. 2013年3月13日 (三) 03:07 - 2013年3月20日 (三) 03:07 (编辑战)

在此时间Blueexpress的确有较平时为多的编辑活动，虽然有可能只是巧合，但为避免BlackLotux有“利用傀儡绕过封禁”（per 封禁方针）的相关指控，请查核 BlackLotux90天内的使用IP资料找到可能的潜在或在封禁期间使用的傀儡账号，(※)注意该用户现在封禁的理由正是“滥用多重账号”（per 傀儡方针）。另请额外考量 BlackLotux＝Edouardlicn的事实将Edouardlicn的相关IP资料纳入比对，谢谢。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月27日 (三) 23:46 (UTC)[回复]

  • 1. 请勿一案多提，有其他用户在上面提出同一checkuser请求。2. “用户核查不是在钓鱼”，请提供在上一次提报以外的新证据去支持查核请求。3. “用户绝不可以……或用作向其他编者施加压力，或在有争议时用作向其他编者施压”，Hanteng上次被封禁就是因为跟黑雪姬打编辑战。--Mewaqua 2013年3月28日 (四) 04:39 (UTC)[回复]
  •   说明：前案已对Edouardlicn傀儡进行了较为详尽的查核，就提报信息来看不认为本案有检查的必要。--Kegns（留言） 2013年3月28日 (四) 05:43 (UTC)[回复]
    (？)疑问两位Mewaqua及Kegns：在用户查核方面，请两位说明之前主查Edouardlicn和现在主查BlackLotux，是否一样？若查核实际情况是不一样的，再考量User:Hat600达师建议该用户应该舍BlackLotux而保留Edouardlicn的账号但未被该用户采纳，若主查Edouardlicn而不是主查后者，则或有避重就轻之处。再者，两位是否能完全确认BlackLotux在封禁期间没有再次“利用傀儡绕过封禁”吗？愿闻其详。
  • (～)补充按月编辑次数：
BlackLotux[17]
  1. 2013/01 ?疑为0 (※)注意
  2. 2013/02 785　(※)注意
  3. 2013/03 350　(※)注意
Edouardlicn[18]
  1. 2012/11 2133
  2. 2012/12 2617
  3. 2013/01 3608　(※)注意
  4. 2013/02 691　(※)注意
  5. 2013/03 8　(※)注意

可见主查前者和主查后者会有相当大的差异，而现在的重点在于最近一次的封禁期间，BlackLotux是否有“利用傀儡绕过封禁”（per 封禁方针），在此期间本人和该用户并无编辑战。 --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 06:20 (UTC)[回复]

 未完成 之前查过两次了，不必再查一遍。关于Blueexpress，  用户核查不是在钓鱼--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 08:01 (UTC)[回复]
(？)疑问:您的意思是之前他人查核申请A-B，我就不能查核申请A-C吗？至于BlackLotux是否有“利用傀儡绕过封禁”（per 封禁方针）的问题，各位查核员是否有查过BlackLotux，是否有查过但不愿报结果的问题，也请自清。用户查核在列主用户和可能傀儡的主从关系上会有差别，而此次因容许BlackLotux及Edouardlicn的主副账号的或许使此两次的用户查核有所不同，请管理员/查核员说明，在“用户查核清求”的申请上，主用户的选取是否会影响查核结果？之前查过和现在本人提查的地方哪里有重合之处？是否有不同之处？--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 13:01 (UTC)[回复]
可以，有，没有，不会（没有什么主用户这个东西），查过没有别的傀儡了。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:29 (UTC)[回复]
最后再说明一遍：1) 完全没有证据显示Blueexpress跟他们有关系，你只是在胡乱推测，  用户核查不是在钓鱼，不予执行 2) BlackLotux和Edouardlicn以及其他已查证的傀儡我已经看过数据了。没有新的参照对象的情况下，没有发现别的傀儡，所以再查一次也没区别。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:34 (UTC)[回复]
欢迎Hanteng及其他人监测以后的查核个案，使查核结果更有公信力及避免被利用为打压言论和排挤异己的工具。—Baycrest (作客) 2013年3月29日 (五) 14:45 (UTC)[回复]
Baycrest,不开玩笑地说,几次看来,即使不谈所谓"善意推定"或"常理推定",你的言行只让我觉得,你对相关方针和流程所知极少. - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年3月30日 (六) 02:44 (UTC)[回复]
想起某人的支持者了……哦，貌似就是。--CHEM.is.TRY 2013年3月30日 (六) 03:41 (UTC)[回复]

2013年9月29日

编辑
状态：   未完成

绕过封禁进行破坏-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)[回复]

  数据过期--Kegns（留言） 2013年9月29日 (日) 17:25 (UTC)[回复]
先前的查核资料应该都有记录啊，为什么不去比对旧的User:Edouardlicn及User:BlackLotux的IP记录呢？我指的是当时查核User:Edouardlicn及User:BlackLotux的所有IP记录，而不是现在的。不然请一个管理员上门问他是不是好了。--204.10.111.177（留言） 2013年10月2日 (三) 09:33 (UTC)[回复]

补充

@User talk:守望者爱孟你没有看到Kegns的回应吗？他的意思是CUUser:edouardlicn不会有资料可以比对了，你CUUser:edouardlicn和User:李冬树也照理就没有资料比对，你最多也只能比对User:李冬树和User:萝卜炒饭与田中罗密欧，但这样子你还要有很好的理由去支持你为什么要比对User:李冬树和User:萝卜炒饭与田中罗密欧。否则Kegns也没法处理。--177.103.139.64（留言） 2013年10月2日 (三) 09:19 (UTC)[回复]

2013年10月3日

编辑
状态：   未完成

绕过封禁，相关讨论及可能证据见[19]。并请查核员参考三个月前的滥用傀儡成案的用户查核记录（当时用户查核记录应该有记录以备查，不受三个月资料消除的限制）。另特请注意该用户在方针讨论区发言时删除本人发言的行为：[20]。--177.103.139.64（留言） 2013年10月3日 (四) 13:14 (UTC)[回复]

这应该已经{{stale}}数据过期了吧。--byfserag（留言） 2013年10月3日 (四) 22:51 (UTC)[回复]
避免误会已处理，先改您的语法为nowiki。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:38 (UTC)[回复]
补上一点，由于萝卜炒饭与田中罗密欧短期内改名数次，查核时务必考量原账号如User:栗悟饭与龟派气功[21]及User:ミカサ[22]。另外，该用户提供了2013-08-04广州聚会照片[23]，应该愿意自动澄清和User:Edouardlicn及User:BlackLotux的关系。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:53 (UTC)[回复]
  数据过期: 没有对当时的用户核查的记录。 -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 16:22 (UTC)[回复]

2013年11月16日

编辑
状态：   未完成

怀疑Jack No1模仿Edouardlicn。--不知名的鸡毛掸子（留言） 2013年11月16日 (六) 23:51 (UTC)[回复]

  需要更多信息及证据：请补充怀疑理据，如编辑倾向相似之处等--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 02:13 (UTC)[回复]
依据[24]和[25]推断出。--不知名的鸡毛掸子（留言） 2013年11月17日 (日) 06:30 (UTC)[回复]
  驳回，理据不足--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 08:33 (UTC)[回复]

2013年11月23日

编辑
状态：   未完成

上次与萝卜炒饭与田中罗密欧查核，结果  不相关，现怀疑这些账号是edouardlicn的直接傀儡，而萝卜炒饭与田中罗密欧与edouardlicn  不相关，或是真人傀儡，所以再次提交查核，并请查一下有没有其他账号。--byfserag（留言） 2013年11月23日 (六) 09:21 (UTC)[回复]

  驳回，理据不足--Kegns（留言） 2013年11月24日 (日) 10:12 (UTC)[回复]
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