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維基百科:傀儡調查/案件/BlackLotux/存檔/RFCU

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BlackLotux

2013年2月7日

編輯
狀態：   完成

User:Edouardlicn 有濫用傀儡的前科[1]，目前因濫用多重帳戶User:BlackLotux遭到永久封鎖；且有使用大量IP傀儡的嫌疑。

User:祥瑞大明神和User:Edouardlicn的證據
在User:Edouardlicn、與其傀儡帳號User:BlackLotux封鎖期間，2013/03/17註冊[2]，第三次編輯，即是申請加入User:Edouardlicn的編研會。User_talk:祥瑞大明神、[3]
User:浪子小李和User:Edouardlicn的證據
在習近平南巡、價值觀外交等User:Edouardlicn高度參與的兩條目中，User:浪子小李分別做出單次編輯，有可疑之處。而在2013年《南方周末》新年特刊被刪改事件中User:浪子小李亦有在User:Edouardlicn編修前後參與，因此懷疑User:浪子小李是User:Edouardlicn的副帳號，用以緩衝他人對其編修的不同意見，製造多人編輯的假象。另外在兩個條目的DYK討論中（存檔見Talk:鄧小平南巡、Talk:習近平南巡），User:浪子小李疑為此分身投票並討論，而在Talk:中華人民共和國愛國主義教育記錄的由User:Edouardlicn發起的移動條目討論中，User:浪子小李亦有參與討論並附和。
User:浪子小李和User:BlackLotux有重覆以傀儡灌票的嫌疑
在Wikipedia:新條目推薦/候選數個條目票選上，User:浪子小李和User:BlackLotux的重覆以傀儡灌票或引導討論的嫌疑[4]，如Talk:鄭芝龍、Talk:政府犯罪
User:Blueexpress和User:Edouardlicn的證據
User:Blueexpress註冊後的前兩筆編輯1月15日(二)19:54-20:10是在User:Edouardlicn與User:Hanteng對"這種結論也值得基金會投一大筆錢資助(與事實不符)你去做？"這個議題進行討論的期間申請與編輯的[5]。
之後,User:Blueexpress從未接連兩天每天都有至少四筆以上編輯；直到User:Hanteng於3月7日(四)13:36在Wikipedia:互助客棧/其他貼文"提請本地使用者查核員候選人說明傀儡配套流程意見"，User:BlackLotux 於15:02 要求「有破壞才CU」，16:41 User:Hanteng在User:BlackLotux討論頁問:"請問您有用其他的WP:傀儡帳號嗎？若有，請問有宣告嗎？"User:BlackLotux 於17:09 在User:Hanteng討論頁回覆 :"就算是我直接告訴你，我就是edouardlicn那又如何？"同一分鐘，User:Blueexpress於17:09開始增加此帳號之使用7日、8日兩天共編輯21筆[6]。
在User:BlackLotux於3月13日(三)09:54被封鎖；User:Edouardlicn在3月15日(五)09:59被封鎖後。User:Blueexpress迄今編了上百次, 編輯頻率大大超越之前，所編條目性質也與User:Edouardlicn/User:BlackLotux相近:廣東/廣州/香港/中國當代政治及User:Hanteng/User:Wetrace相關條目[7]。
另外User:Blueexpress第一次參與頁面存廢討論，就是2013/03/10的Template:中國維權律師(User:Hanteng/User:Wetrace主編)，並且投下刪除票。
User:Blueexpress和User:我是憤青我怕誰的證據
User:Blueexpress和User:我是憤青我怕誰兩者前後編修很黃很暴力條目[8]，並參與Template:中國維權律師的投票，皆投刪除票[9]。
User:BlackLotux和User:Edouardlicn的證據
User:BlackLotux在2月6日出現後先是毫不生澀地接續User:Edouardlicn用簡體字編輯鄧麗君條目並參與討論[10]；註冊後16小時,就用正體字在Wikipedia:互助客棧/其他發表"==對動員令的修改建議== *(！)意見，回顧過去數年..."完全不像新手。User:Edouardlicn於2月7日提名User:Walter Grassroot為維基編輯專家不到12小時,User:BlackLotux就去通知User:Walter Grassroot表示接受；兩者都對法國大革命條目異常感興趣，也同時編輯中華人民共和國文革後政治。
另外，User:BlackLotux於某版某時並不否認自己是User:Edouardlicn的傀儡帳號：
請問您有用其他的WP:傀儡帳號嗎？若有，請問有宣告嗎？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月7日 (四) 08:41 (UTC)

RE

就算是我直接告訴你，我就是edouardlicn那又如何？你恐怕搞錯了一個最關鍵的事情。--黑雪姬（留言） 2013年3月7日 (四) 09:09 (UTC)
是又怎樣，不是又怎樣？這裡的唯一事實是，你在客棧洗版，...我做的事情，只是為了防止破壞。CU也好其它管理手段也好，唯一的目的是防止破壞，而不是個人用作解決編輯爭議的手段，你可以去CU，但請不要混淆是非。....。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 20:12 (UTC)
User_talk:BlackLotux雖然說他沒有破壞，但利用傀儡做擾亂投票及討論，以及在同一頁面編輯，即是破壞。這和合理匿名使用的傀儡，如兩個帳號從無交集只為了避免上司知道等等，是完全不同。
  • 補充一證據：
在User:Wetrace被提名為維基指導專家獎的投票中[11]，User:Edouardlicn和User_talk:BlackLotux同時在該頁面進行編輯：
(－)反對：廣告客戶也可以提名此名譽？--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月7日 (四) 06:55 (UTC)
(！)意見：各位可否對wetrace寬容一些，我覺得他對新手的支持很好啊。--黑雪姬（留言） 2013年2月8日 (五) 16:35 (UTC)
可看到此兩個帳號已明顯造成擾亂和破壞。
User:我是憤青我怕誰和User:東京熱北京也熱
此兩帳戶鮮少有活動，但近日都參與了Template:中國維權律師的討論[12][13]。

--背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月19日 (二) 14:51 (UTC)[回覆]

  使用者核查不是在釣魚:-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回覆]
  需要更多資訊及證據:請解釋為何浪子小李是Edouardlicn的副帳號。-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回覆]
(：)回應：已補上證據，感謝您的提問。-背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月20日 (三) 15:12 (UTC)[回覆]
(！)意見︰由於User:Edouardlicn濫用傀儡而被永久封鎖，根據使用者查核方針，我認為可查核User:Edouardlicn使用過哪些IP作出編輯，然後再查核該等IP使用過哪些帳戶。—Baycrest (作客) 2013年3月20日 (三) 11:20 (UTC)[回覆]
(！)意見︰(1)鑑於User:Edouardlicn去年才遭CU出濫用5個傀儡帳號，User:Edouardlicn目前又有User:BlackLotux尚在活動[14]，而此兩個帳號已造成擾亂和破壞，因此除了請求管理員依照WP:傀儡將User:BlackLotux的編輯頁面／討論頁面，加上傀儡已經證實的模板；未來要避免相同的擾亂和破壞，一定要使用CU來清查其是否還有其他帳號，以杜絕User:BlackLotux故技重施。對於此一高度濫用傀儡帳戶，個人認為正是中文維基新啟動CU機制應該發揮作用的時候。
(2)User:Edouardlicn在幾日前遭封鎖，基於許多可疑線索，本項CU在3月19日提出來，3月21日仍尚未查核。若管理員認為哪個「單一帳號」做CU的理據證據不夠（例如：若Mys 721tx管理員仍然認為User:浪子小李在我補充證據之後，還不足以做CU），請就其他帳號項目先行執行CU查核。另外，在執行CU的同時，在以上的提供資料中，也勞煩管理員不吝指導User:浪子小李需要補充的解釋描述為何，謝謝。--背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月21日 (四) 01:36 (UTC)[回覆]
  駁回：提報者未能為僅有的疑似破壞舉出證據。-Mys 721tx(留言) 2013年3月21日 (四) 03:39 (UTC)[回覆]
已確認傀儡：Edouardlicn、BlackLotux、我們的太陽、叛逆的千反田。被提報帳號則依據Mys 721tx，  無結論--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 04:18 (UTC)[回覆]
輪子真有想像力啊，竟然說兩個地理距離隔了差不多2000公里的人互為傀儡……--CHEM.is.TRY 2013年3月21日 (四) 09:36 (UTC)[回覆]
Kegns你是指  駁回吧，因為有人查詢想再確認一下。—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 13:49 (UTC)[回覆]
也就是說僅從Edouardlicn及其已知傀儡帳號著手，  駁回了列表中的被提報帳號。--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 13:56 (UTC)[回覆]
謝謝解答！—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 14:02 (UTC)[回覆]
根據[15][16]等新提交的證據及先前的編輯，加上Edouardlicn已有濫用傀儡的記錄且正在封鎖期，接受關於User:我是憤青我怕誰的請求。其他不做變更。  處理中… --Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:43 (UTC)[回覆]
Interesting,   已確認 User:我是憤青我怕誰、User:東京熱北京也熱、User:Jack No1，與Edouardlicn   不相關。這三個帳號在數個存廢討論及部分條目編輯中同時出現，違反多重帳號使用規範。--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:55 (UTC)[回覆]
有一個白天漏掉了，User:A20120312--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 15:58 (UTC)[回覆]

2013年3月27日

編輯
狀態：   拒絕

理據:　不能單按編輯記錄完全確定（或否定）Blueexpress為BlackLotux使用的副帳號，然由於近日來BlackLotux的兩段封鎖時間為:

  1. 2013年3月21日 (四) 15:25 - 2013年4月1日 (一) 01:59 (濫用多重帳號) (※)注意現在仍在封鎖中
  2. 2013年3月13日 (三) 03:07 - 2013年3月20日 (三) 03:07 (編輯戰)

在此時間Blueexpress的確有較平時為多的編輯活動，雖然有可能只是巧合，但為避免BlackLotux有「利用傀儡繞過封鎖」（per 封鎖方針）的相關指控，請查核 BlackLotux90天內的使用IP資料找到可能的潛在或在封鎖期間使用的傀儡帳號，(※)注意該使用者現在封鎖的理由正是「濫用多重帳號」（per 傀儡方針）。另請額外考量 BlackLotux＝Edouardlicn的事實將Edouardlicn的相關IP資料納入比對，謝謝。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月27日 (三) 23:46 (UTC)[回覆]

  • 1. 請勿一案多提，有其他使用者在上面提出同一checkuser請求。2. 「使用者核查不是在釣魚」，請提供在上一次提報以外的新證據去支持查核請求。3. 「使用者絕不可以……或用作向其他編者施加壓力，或在有爭議時用作向其他編者施壓」，Hanteng上次被封鎖就是因為跟黑雪姬打編輯戰。--Mewaqua 2013年3月28日 (四) 04:39 (UTC)[回覆]
  •   說明：前案已對Edouardlicn傀儡進行了較為詳盡的查核，就提報資訊來看不認為本案有檢查的必要。--Kegns（留言） 2013年3月28日 (四) 05:43 (UTC)[回覆]
    (？)疑問兩位Mewaqua及Kegns：在使用者查核方面，請兩位說明之前主查Edouardlicn和現在主查BlackLotux，是否一樣？若查核實際情況是不一樣的，再考量User:Hat600達師建議該使用者應該捨BlackLotux而保留Edouardlicn的帳號但未被該使用者採納，若主查Edouardlicn而不是主查後者，則或有避重就輕之處。再者，兩位是否能完全確認BlackLotux在封鎖期間沒有再次「利用傀儡繞過封鎖」嗎？願聞其詳。
  • (～)補充按月編輯次數：
BlackLotux[17]
  1. 2013/01 ?疑為0 (※)注意
  2. 2013/02 785　(※)注意
  3. 2013/03 350　(※)注意
Edouardlicn[18]
  1. 2012/11 2133
  2. 2012/12 2617
  3. 2013/01 3608　(※)注意
  4. 2013/02 691　(※)注意
  5. 2013/03 8　(※)注意

可見主查前者和主查後者會有相當大的差異，而現在的重點在於最近一次的封鎖期間，BlackLotux是否有「利用傀儡繞過封鎖」（per 封鎖方針），在此期間本人和該使用者並無編輯戰。 --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 06:20 (UTC)[回覆]

 未完成 之前查過兩次了，不必再查一遍。關於Blueexpress，  使用者核查不是在釣魚--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 08:01 (UTC)[回覆]
(？)疑問:您的意思是之前他人查核申請A-B，我就不能查核申請A-C嗎？至於BlackLotux是否有「利用傀儡繞過封鎖」（per 封鎖方針）的問題，各位查核員是否有查過BlackLotux，是否有查過但不願報結果的問題，也請自清。使用者查核在列主使用者和可能傀儡的主從關係上會有差別，而此次因容許BlackLotux及Edouardlicn的主副帳號的或許使此兩次的使用者查核有所不同，請管理員/查核員說明，在「使用者查核清求」的申請上，主使用者的選取是否會影響查核結果？之前查過和現在本人提查的地方哪裡有重合之處？是否有不同之處？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 13:01 (UTC)[回覆]
可以，有，沒有，不會（沒有什麼主使用者這個東西），查過沒有別的傀儡了。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:29 (UTC)[回覆]
最後再說明一遍：1) 完全沒有證據顯示Blueexpress跟他們有關係，你只是在胡亂推測，  使用者核查不是在釣魚，不予執行 2) BlackLotux和Edouardlicn以及其他已查證的傀儡我已經看過數據了。沒有新的參照對象的情況下，沒有發現別的傀儡，所以再查一次也沒區別。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:34 (UTC)[回覆]
歡迎Hanteng及其他人監測以後的查核個案，使查核結果更有公信力及避免被利用為打壓言論和排擠異己的工具。—Baycrest (作客) 2013年3月29日 (五) 14:45 (UTC)[回覆]
Baycrest,不開玩笑地說,幾次看來,即使不談所謂"善意推定"或"常理推定",你的言行只讓我覺得,你對相關方針和流程所知極少. - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年3月30日 (六) 02:44 (UTC)[回覆]
想起某人的支持者了……哦，貌似就是。--CHEM.is.TRY 2013年3月30日 (六) 03:41 (UTC)[回覆]

2013年9月29日

編輯
狀態：   未完成

繞過封鎖進行破壞-- 行走京滬線  旅客留言  時刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)[回覆]

  數據過期--Kegns（留言） 2013年9月29日 (日) 17:25 (UTC)[回覆]
先前的查核資料應該都有記錄啊，為什麼不去比對舊的User:Edouardlicn及User:BlackLotux的IP記錄呢？我指的是當時查核User:Edouardlicn及User:BlackLotux的所有IP記錄，而不是現在的。不然請一個管理員上門問他是不是好了。--204.10.111.177（留言） 2013年10月2日 (三) 09:33 (UTC)[回覆]

補充

@User talk:守望者愛孟你沒有看到Kegns的回應嗎？他的意思是CUUser:edouardlicn不會有資料可以比對了，你CUUser:edouardlicn和User:李冬樹也照理就沒有資料比對，你最多也只能比對User:李冬樹和User:蘿蔔炒飯與田中羅密歐，但這樣子你還要有很好的理由去支持你為什麼要比對User:李冬樹和User:蘿蔔炒飯與田中羅密歐。否則Kegns也沒法處理。--177.103.139.64（留言） 2013年10月2日 (三) 09:19 (UTC)[回覆]

2013年10月3日

編輯
狀態：   未完成

繞過封鎖，相關討論及可能證據見[19]。並請查核員參考三個月前的濫用傀儡成案的使用者查核記錄（當時使用者查核記錄應該有記錄以備查，不受三個月資料消除的限制）。另特請注意該使用者在方針討論區發言時刪除本人發言的行為：[20]。--177.103.139.64（留言） 2013年10月3日 (四) 13:14 (UTC)[回覆]

這應該已經{{stale}}數據過期了吧。--byfserag（留言） 2013年10月3日 (四) 22:51 (UTC)[回覆]
避免誤會已處理，先改您的語法為nowiki。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:38 (UTC)[回覆]
補上一點，由於蘿蔔炒飯與田中羅密歐短期內改名數次，查核時務必考量原帳號如User:栗悟飯與龜派氣功[21]及User:ミカサ[22]。另外，該使用者提供了2013-08-04廣州聚會照片[23]，應該願意自動澄清和User:Edouardlicn及User:BlackLotux的關係。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:53 (UTC)[回覆]
  數據過期: 沒有對當時的使用者核查的記錄。 -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 16:22 (UTC)[回覆]

2013年11月16日

編輯
狀態：   未完成

懷疑Jack No1模仿Edouardlicn。--不知名的雞毛撣子（留言） 2013年11月16日 (六) 23:51 (UTC)[回覆]

  需要更多資訊及證據：請補充懷疑理據，如編輯傾向相似之處等--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 02:13 (UTC)[回覆]
依據[24]和[25]推斷出。--不知名的雞毛撣子（留言） 2013年11月17日 (日) 06:30 (UTC)[回覆]
  駁回，理據不足--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 08:33 (UTC)[回覆]

2013年11月23日

編輯
狀態：   未完成

上次與蘿蔔炒飯與田中羅密歐查核，結果  不相關，現懷疑這些帳號是edouardlicn的直接傀儡，而蘿蔔炒飯與田中羅密歐與edouardlicn  不相關，或是真人傀儡，所以再次提交查核，並請查一下有沒有其他帳號。--byfserag（留言） 2013年11月23日 (六) 09:21 (UTC)[回覆]

  駁回，理據不足--Kegns（留言） 2013年11月24日 (日) 10:12 (UTC)[回覆]
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