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讨论:明德学院

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2012年6月11日页面存废讨论保留
2013年1月8日同行评审已评审
2017年7月29日同行评审已评审
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问：明德学院条目应否包含中国大学列表连结?

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最新留言：在10年前发布14条留言7人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2014年6月23日 (一) 14:42 (UTC)。回复

本人认为明德学院既非中国，亦非大学，因此早前把中国大学列表连结删除,可是多次被218.254.66.223回退。因此希望各位能帮忙解答以上问题。 中国大学列表是重定向到中国内地高等学校列表,而该列表清楚指出是关于中国大陆地区而不包含港澳地区的院校。此外，明德学院在香港是属“认可专上学院”，也未升格为大学，因此不算是大学。 --Hang9417（留言） 2014年6月9日 (一) 14:43 (UTC)回复

(＋)支持，香港与中国教育制度不同，互不隶属，不宜混为一谈。--Mandylau1988（留言） 2014年6月9日 (一) 14:52 (UTC)回复

(！)意见：为配合WP:大学专题有关统一格式的建议，应在条目底部加上世界大学列表和中国大学列表的连结。至于诠释何谓“大学”时应WP:避免地域中心。218.254.66.223（留言） 2014年6月9日 (一) 17:57 (UTC)回复

(！)意见：请以维基百科标准诠释何谓“大学”，使用香港法律标准会造成地域中心，可况 Savannah College of Art and Design 早以“萨凡纳艺术设计（香港）大学有限公司”名义在香港办学。

明德学院已向香港大学教育资助委员会研究资助局竞逐研究资助[1]，虽无大学之名，却有大学之实。 218.254.66.223（留言） 2014年6月12日 (四) 17:18 (UTC)回复

(：)回应：如果我在条目内文指出“明德学院系大学”才属于“研究”。加入世界大学列表和中国大学列表的连结只是配合WP:大学专题有关统一格式的建议。

何况一篇香港文汇报的报导[2]指‘由港大专业进修学院“半捐半借”共1.8亿元成立的私立大学—明德学院，将于9月开学’。 218.254.66.223（留言） 2014年6月13日 (五) 01:15 (UTC)回复

香港大学教育资助委员会的职权范围：“透过教资会，向香港特别行政区政府建议香港高等教育机构在学术研究上的需要，包括鉴定优先范围，以发展一个足以维持学术蓬勃发展和合乎香港需要的学术研究基础”。可见大学教育资助委员会的资助并非证明某一学校属于“大学”的证据，它只能证明该院校属于“香港高等教育机构”。因此，所谓“虽无大学之名，却有大学之实”的说法是错误的。

另，根据香港法例第320章《专上学院条例》第8条：“每间学院均须以常任秘书长批准的中英文名称注册，而常任秘书长未经行政长官会同行政会议事先认许，不得批准使用任何包含“University”一字或包含“Tai Hok”(大学)或“Hok Yuen”(学院)的中文词语的名称。”

经查阅香港各相关政府机构与法例条文，未发现“大学”的定义在香港法律中有任何阐明，仅有“专上学院”和“专上教育”的说法。因此，对于某院校是否属于位于香港的大学的判断，应以其他中文使用地区的通用规则来进行。 ——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 01:48 (UTC)回复

经查，大陆方面（中华人民共和国）法律规定， 1. 第十二条 称为大学的，须符合下列规定：（一）主要培养本科及本科以上专门人才；（二）在文科（含文学、历史、哲学、艺术）、政法、财经、教育（含体育）、理科、工科、农林、医药等八个学科门类中，以三个以上不同学科为主要学科；（三）具有较强的教学、科学研究力量和较高的教学、科学研究水平；（四）全日制在校学生计划规模在五千人以上。但边远地区或有特殊需要，经国家教育委员会（注：该机构已改组，职权由教育部接管）批准，可以不受此限。（普通高等学校设置暂行条例） 2. 第十六条 高等学历教育分为专科教育、本科教育和研究生教育。高等学历教育应当符合下列学业标准：……（二） 本科教育应当使学生比较系统地掌握本学科、专业必需的基础理论、基本知识，掌握本专业必要的基本技能、方法和相关知识，具有从事本专业实际工作和研究工作的初步能力……（高等教育法） 3. 第四条 高等学校本科毕业生，成绩优良，达到下述学术水平者，授予学士学位：（一）较好地掌握本门学科的基础理论、专门知识和基本技能； （二）具有从事科学研究工作或担负专门技术工作的初步能力。（学位条例）。 如根据中华人民共和国法律规定，则明德学院不符合大学的定义，因其涉及学科仅有文科和财经两类——[3]，但符合独立学院定义（主要培养本科及以上人才，但以上述一个学科为主要学科）。

而台湾方面（中华民国）法律规定：第 2 条 本法所称大学，指依本法设立并授予学士以上学位之高等教育机构。大学法

香港教育局已认可，明德学院有学士及以上学位的授予权（参见此），因此，按照台湾法律标准，明德学院是符合大学定义的。

综上所述，香港法例并未规定大学的标准，但限制高等教育机构申请“大学”的名称。这意味着他们认为大学虽然并无法律定义，也存在一些特殊的地位，因此需要在审批命名时加以限制。而参考其他中文使用地区的法律规定，明德学院符合台湾的大学范畴，而不符合大陆的大学范畴。所以，在参考来源意见相悖的时候，我认为应该回到香港的实际本身去，考虑到香港当局对“大学”一词的态度，将明德学院归为“高等教育机构”或“（独立）学院”，而非“大学”。 ——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 02:18 (UTC)回复

(：)回应：明德学院条目内文并没有指“明德学院系大学”，因此讨论明德学院是否“大学”是没有意义的。争论的重点应当是明德学院条目应否配合WP:大学专题有关统一格式的建议。无论明德学院系“大学”还是“学院”，为提升维基百科的品质，明德学院条目作为与高等教育有关的条目应当参照WP:大学专题统一格式的建议。218.254.66.223（留言） 2014年6月13日 (五) 04:40 (UTC)回复

  • (：)回应：我认为——wp:大学专题仅适用于大学，如果您认为明德学院的条目应该按照大学专题的统一格式来进行编辑，请您自行对其进行编辑。但是将其列入大学专题的“使用本模板条目列表”，则会给人带来“明德学院条目属于大学条目”的误导。此外，您还可以倡议将大学专题改为高等教育专题或其他能够覆盖明德学院这类院校的专题，也可以新开一个与大学专题类似的专题。——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 04:59 (UTC)回复

编辑请求

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最新留言：在8年前发布5条留言3人参与讨论

  请求已处理--Stang 16 2016年2月12日 (五) 16:25 (UTC)回复

更新资讯 --222.167.166.230（留言） 2016年2月4日 (四) 17:51 (UTC)回复

 ，请求没有内容。--火车书呆 论 · 贡 2016年2月5日 (五) 04:11 (UTC)回复

@james970028：我已建立了草稿页面draft:明德学院，请查核。222.167.166.230（留言） 2016年2月7日 (日) 04:40 (UTC)回复

patch。 完成--Stang 16 2016年2月12日 (五) 16:25 (UTC)回复

编辑请求

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最新留言：在8年前发布9条留言7人参与讨论

  请求已处理

参看草稿:明德学院：更新资讯，更正不实资料，简化言词及中立化用语。 --45.64.240.149（留言） 2016年5月5日 (四) 16:07 (UTC)回复

请指出现存条目的不实资料，及那处须要 阁下认为的中立化用语。--Thomas.Lu（留言） 2016年5月5日 (四) 17:48 (UTC)回复
  • infobox 将办学时间写为2012年3月7日－2016年5月4日是不实，明德学院并未有结束营业。“港大指出……明德学院正面对种种挑战，学院将由香港大学专业进修学院接管”是不实，港大没有说“接管”，请留意港大新闻稿公布[4]的用字，和“陈坤耀:港大专业进修学院不是接管明德书院”[5]。“希望明德20年后成为亚洲史丹福大学”是不实，因为来源是写“30年”。“首年……每年学费89000元至99,000元”是不实，因为当时是82000-92000元。
    • “根据《专上学院条例》（第320章）注册为认可专上学院”是地域观点，是何处的法例？
    • “被指收费属全港最贵”，是被谁人指出？“全港”是地域观点，是何处的港？东华学院医疗科学学士(荣誉)在2012年收费92,800-115,200元[6]，这才是最贵！可见全港最贵一说不实。
    • “唯校舍设备简陋”是带有偏见的个人见解，且经过改建[7]，与以往的小学设施没有关连。
      • 序言章节不应过分列出新闻动态，“香港大学专业进修学院负责明德学院的人事管理、招生和财务事宜。”一句便可。明德的前世今生，已在筹建历程列出。如有新闻亦应在筹建历程列出。
      • 总之，Wpcpey 的编辑十分草率，应予改正。

59.152.244.165（留言） 2016年5月6日 (五) 01:57 (UTC)回复

回复：59.152.244.165的编辑请求。

1）关于 Wpcpey君对明德学院的编辑，相信其对格式的整理乃出于善意。对于 Wpcpey君曾经加入2016年5月4日结业的内容，虽然信息有误，但 Wpcpey君已经在其后版本作出更正。
2) 目前版本是“根据《专上学院条例》（香港法例第320章）注册的认可专上学院”，与222.167.166.230编写的草稿“根据《专上学院条例》（香港法例第320章）注册的认可专上学院”[8]并无分别，明德学院是香港本地院校，条目当可指出（香港法例第320章）。香港院校根据香港法例注册，请 君指出何以认为是“地域观点”。
3) 关于“被指收费属全港最贵”，此乃反映来自明报的来源[9]，虽然未有指出是同类课程的费用，还是平均学费水平，但 编者是基于第二方的来源，也未见故意扭曲。如此加入“明报报导”已可处理之。
4) 关于“唯校舍设备简陋”，此乃反映来自文汇报的来源[10]，原编者只是直接引用之。明德学院成立时使用一座前小学校舍，此为该校成立的历史资讯。查阅城市大学及香港公开大学条目，有论述其创办初期曾经使用工业贸易署大楼，珠海学院也论述设于海滨花园的商场内，所以明德学院在条目论述使用小学校舍，也实际反映其现况。
5) 关于“序言章节不应过分列出新闻动态”，仅为格式问题，这种情况在条目主体出现重大情况初期尤为常见，在下及其他编者将会对此格式问题进行整理。
6) 条目乃为主体作出概述，并不是条目主体的新闻稿，但明德学院#运营明显出现过度统计的编写，令内容明显繁杂，维基百科不适合收录过度统计清单。条目不是财务报表，即使相类的院校，甚或公司条目，都不需编写每年的收入、支出及援助金额，而此等资讯也难于定期维护。本条目的每年财务报表，或须要移除，请问 君意下如何。


“首年预计……每年学费89000元至99,000元”仍属不实，应为82000-92000。

    • 无论怎样计算，“收费属全港私立大学最贵”是明显误导，东华学院在明德创校时收费92,800-115,200元才是最贵。如果说法有争议，就不应采用为来源。
    • “根据《专上学院条例》（第320章）”没有指出是“香港法例第320章”，是“地域观点”。
    • 文汇报来源没有“简陋”这个负面评语，明显是编者个人偏见。当初因改建向立法会申请拨款时就提到：[11]

港大现申请一笔新的开办课程贷款，用以支付翻新工程费用，把位于薄扶林的前广悦堂基悦小学校舍改为适合专上教育用途。……新校舍所提供的设施包括课室、多媒体语言实习室、学生休息室、图书馆，以及设有“数码楼层”，结合专门的资讯科技实验室与自我学习的设备，把“未来教室”、工程实验室、电脑实验室、网上学习资源制作室和数码廊设于同一楼层以方便使用。

    • 有关统计数据必须保留，数据可协助读者分析明德财困历程。我当初加入此类数据，有先见之明。

222.167.166.230（留言） 2016年5月7日 (六) 05:09 (UTC)回复

回复：222.167.166.230君的编辑请求。

1) 把金额删除即可。来源资料有冲突不是不能使用，但要注明出处。
2) 在“学校类型”已有引述：根据《专上学院条例》（香港法例第320章）注册的认可专上学院。
3) 文汇报于2012年3月8日标题 - 明德学院栖身小学校舍 学费几全港最贵。第四段的标题‘设备较简陋 学费极进取’，阁下仍看不见就无法了。
4) 阁下自认‘先见之明’，但这些琐碎的数据。不能反映“明德财困”，而且维基百科本来就不收过度统计清单。
  • 由于明德学院仍有其他编者参与编辑，因此不能直接以 222.167.166.230君的草稿全面覆盖条目现有的内容，否则会对其他用户近期的编辑造成破坏，大量删改非破坏性的内容是不合适的。基于 阁下对条目用字的关注，在下将会删改部分用字，但不会移除这些报章来源。至于条目的排版未见杂乱，而导言及历史部分已有其他编者整改及更新资料，因此没有必要就排版再次特意修改。--Thomas.Lu（留言） 2016年5月7日 (六) 17:19 (UTC)回复

阁下如此热心，可有越俎代庖？59.152.244.170（留言） 2016年5月9日 (一) 01:54 (UTC)回复

(！)意见，diff在这里。--Stang c 2016年5月12日 (四) 03:53 (UTC)回复
 完成 --Naughty Jeffrey（留言） 2016年6月13日 (一) 12:49 (UTC)回复

同行评审（第二次）

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最新留言：在7年前发布13条留言4人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年7月29日 (六) 11:11 (UTC)回复

明德学院（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2017年6月29日 (四) 06:35 (UTC) 至 2017年7月29日 (六) 06:35 (UTC)

—222.167.166.187（留言） 2017年6月29日 (四) 06:35 (UTC)回复

喂，当作同行评审都不用说明理由的吗?--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 06:39 (UTC)回复
以获选优良条目为目标。222.167.166.187（留言） 2017年6月29日 (四) 07:02 (UTC)回复
......--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 07:04 (UTC)回复
  • 先把一些多馀讯息拿掉吧，似乎问题很多，来源有无失效请自行查看，做好来源储存以免失效那是编者应有的。还有“大学”和“香港”主题建议合并使用一个格子写，以上提示可参见此或者这个，还有语句麻烦多多修饰一下。--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 07:10 (UTC)回复
  • (！)意见：条目命名就有问题，西北工业大学也有个明德学院，建议本条目改名到明德学院 (香港)。另外存在的问题还有很多，首段太短不概括、历史一段杂乱无章、历任校长一段没来源，而且格式不对、营运数据和交通两段过多多余信息。--星巴克女王（##LoveWins##） 2017年6月29日 (四) 10:26 (UTC)回复
  • 去看看所谓的优良条目分类：团体和企业─学校及教育组织吧，感觉太多内容都不符合收录标准了，如校歌、后半段一堆介绍等。虽然优良条目在中文（zh）版此分类不多，但内容实在太多要清理了，就不予置评了  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 10:36 (UTC)回复

引述@Kolyma：的编辑摘要：“格式与语法并无明显不妥，故移除模板；若仍有异议，请指明问题点，以便他人能据以改善”。

  • 不知道222.167.166.187是不是使用固定IP，还是希望去办个帐户来吧，好让读者知道究竟是谁；还有，如果硬是要说问题，“营运数据”是不是属于所谓的琐碎资讯呢...结果Kolyma不认同  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 22:09 (UTC)回复
可以移除交通列表，由“华富邨#交通”所取代 Ckh3111（留言） 2017年7月2日 (日) 02:08 (UTC)回复
@Wpcpey：请问你的回退理由是什么？我已在编辑摘要表明是根据同行评审共识。222.167.166.187（留言） 2017年7月2日 (日) 12:20 (UTC)回复

外部链接已修改

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最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了明德学院中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年6月4日 (一) 06:32 (UTC)回复

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