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Talk:明德學院

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同行評審 條目里程碑
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2012年6月11日頁面存廢討論保留
2013年1月8日同行評審已評審
2017年7月29日同行評審已評審
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問：明德學院條目應否包含中國大學列表連結?

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最新留言：在10年前发布14条留言7人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2014年6月23日 (一) 14:42 (UTC)。回复

本人認為明德學院既非中國，亦非大學，因此早前把中國大學列表連結刪除,可是多次被218.254.66.223回退。因此希望各位能幫忙解答以上問題。 中國大學列表是重定向到中國內地高等學校列表,而該列表清楚指出是關於中國大陸地區而不包含港澳地區的院校。此外，明德學院在香港是屬「認可專上學院」，也未升格為大學，因此不算是大學。 --Hang9417（留言） 2014年6月9日 (一) 14:43 (UTC)回复

(＋)支持，香港與中國教育制度不同，互不隸屬，不宜混為一談。--Mandylau1988（留言） 2014年6月9日 (一) 14:52 (UTC)回复

(！)意見：為配合WP:大學專題有關統一格式的建議，應在條目底部加上世界大學列表和中國大學列表的連結。至於詮釋何謂「大學」時應WP:避免地域中心。218.254.66.223（留言） 2014年6月9日 (一) 17:57 (UTC)回复

(！)意見：請以維基百科標準詮釋何謂「大學」，使用香港法律標準會造成地域中心，可況 Savannah College of Art and Design 早以「薩凡納藝術設計（香港）大學有限公司」名義在香港辦學。

明德學院已向香港大學教育資助委員會研究資助局競逐研究資助[1]，雖無大學之名，卻有大學之實。 218.254.66.223（留言） 2014年6月12日 (四) 17:18 (UTC)回复

(：)回應：如果我在條目內文指出「明德學院係大學」才屬於「研究」。加入世界大學列表和中國大學列表的連結只是配合WP:大學專題有關統一格式的建議。

何況一篇香港文匯報的報導[2]指『由港大專業進修學院「半捐半借」共1.8億元成立的私立大學—明德學院，將於9月開學』。 218.254.66.223（留言） 2014年6月13日 (五) 01:15 (UTC)回复

香港大学教育资助委员会的職權範圍：“透過教資會，向香港特別行政區政府建議香港高等教育機構在學術研究上的需要，包括鑑定優先範圍，以發展一個足以維持學術蓬勃發展和合乎香港需要的學術研究基礎”。可见大学教育资助委员会的资助并非证明某一学校属于“大学”的证据，它只能证明该院校属于“香港高等教育机构”。因此，所谓“虽无大学之名，却有大学之实”的说法是错误的。

另，根据香港法例第320章《专上学院条例》第8条：“每间学院均须以常任秘书长批准的中英文名称注册，而常任秘书长未经行政长官会同行政会议事先认许，不得批准使用任何包含“University”一字或包含“Tai Hok”(大学)或“Hok Yuen”(学院)的中文词语的名称。”

经查阅香港各相关政府机构与法例条文，未发现“大学”的定义在香港法律中有任何阐明，仅有“专上学院”和“专上教育”的说法。因此，对于某院校是否属于位于香港的大学的判断，应以其他中文使用地区的通用规则来进行。 ——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 01:48 (UTC)回复

经查，大陆方面（中华人民共和国）法律规定， 1. 第十二条 称为大学的，须符合下列规定：（一）主要培养本科及本科以上专门人才；（二）在文科（含文学、历史、哲学、艺术）、政法、财经、教育（含体育）、理科、工科、农林、医药等八个学科门类中，以三个以上不同学科为主要学科；（三）具有较强的教学、科学研究力量和较高的教学、科学研究水平；（四）全日制在校学生计划规模在五千人以上。但边远地区或有特殊需要，经国家教育委员会（注：该机构已改组，职权由教育部接管）批准，可以不受此限。（普通高等学校设置暂行条例） 2. 第十六条 高等学历教育分为专科教育、本科教育和研究生教育。高等学历教育应当符合下列学业标准：……（二） 本科教育应当使学生比较系统地掌握本学科、专业必需的基础理论、基本知识，掌握本专业必要的基本技能、方法和相关知识，具有从事本专业实际工作和研究工作的初步能力……（高等教育法） 3. 第四条 高等学校本科毕业生，成绩优良，达到下述学术水平者，授予学士学位：（一）较好地掌握本门学科的基础理论、专门知识和基本技能； （二）具有从事科学研究工作或担负专门技术工作的初步能力。（学位条例）。 如根据中华人民共和国法律规定，则明德学院不符合大学的定义，因其涉及学科仅有文科和财经两类——[3]，但符合独立学院定义（主要培养本科及以上人才，但以上述一个学科为主要学科）。

而台湾方面（中华民国）法律规定：第 2 條 本法所稱大學，指依本法設立並授予學士以上學位之高等教育機構。大学法

香港教育局已认可，明德学院有学士及以上学位的授予权（参见此），因此，按照台湾法律标准，明德学院是符合大学定义的。

综上所述，香港法例并未规定大学的标准，但限制高等教育机构申请“大学”的名称。这意味着他们认为大学虽然并无法律定义，也存在一些特殊的地位，因此需要在审批命名时加以限制。而参考其他中文使用地区的法律规定，明德学院符合台湾的大学范畴，而不符合大陆的大学范畴。所以，在参考来源意见相悖的时候，我认为应该回到香港的实际本身去，考虑到香港当局对“大学”一词的态度，将明德学院归为“高等教育机构”或“（独立）学院”，而非“大学”。 ——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 02:18 (UTC)回复

(：)回應：明德学院條目內文並沒有指「明德學院係大學」，因此討論明德学院是否「大學」是沒有意義的。爭論的重點應當是明德学院條目應否配合WP:大學專題有關統一格式的建議。無論明德學院係「大學」還是「学院」，為提升維基百科的品質，明德学院條目作為與高等教育有關的條目應當參照WP:大學專題統一格式的建議。218.254.66.223（留言） 2014年6月13日 (五) 04:40 (UTC)回复

  • (：)回應：我认为——wp:大学专题仅适用于大学，如果您认为明德学院的条目应该按照大学专题的统一格式来进行编辑，请您自行对其进行编辑。但是将其列入大学专题的“使用本模板条目列表”，则会给人带来“明德学院条目属于大学条目”的误导。此外，您还可以倡议将大学专题改为高等教育专题或其他能够覆盖明德学院这类院校的专题，也可以新开一个与大学专题类似的专题。——Gourd（留言） 2014年6月13日 (五) 04:59 (UTC)回复

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最新留言：在8年前发布5条留言3人参与讨论

  请求已处理--Stang 16 2016年2月12日 (五) 16:25 (UTC)回复

更新資訊 --222.167.166.230（留言） 2016年2月4日 (四) 17:51 (UTC)回复

 ，請求沒有內容。--火車書呆 論 · 貢 2016年2月5日 (五) 04:11 (UTC)回复

@james970028：我已建立了草稿頁面draft:明德學院，請查核。222.167.166.230（留言） 2016年2月7日 (日) 04:40 (UTC)回复

patch。 完成--Stang 16 2016年2月12日 (五) 16:25 (UTC)回复

編輯請求

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最新留言：在8年前发布9条留言7人参与讨论

  请求已处理

參看草稿:明德學院：更新資訊，更正不實資料，簡化言詞及中立化用語。 --45.64.240.149（留言） 2016年5月5日 (四) 16:07 (UTC)回复

請指出現存條目的不實資料，及那處須要 閣下認為的中立化用語。--Thomas.Lu（留言） 2016年5月5日 (四) 17:48 (UTC)回复
  • infobox 將辦學時間寫為2012年3月7日－2016年5月4日是不實，明德學院並未有結束營業。「港大指出……明德學院正面對種種挑戰，學院將由香港大學專業進修學院接管」是不實，港大沒有說「接管」，請留意港大新聞稿公布[4]的用字，和「陳坤耀:港大專業進修學院不是接管明德書院」[5]。「希望明德20年後成為亞洲史丹福大學」是不實，因為來源是寫「30年」。「首年……每年學費89000元至99,000元」是不實，因為當時是82000-92000元。
    • 「根據《專上學院條例》（第320章）註冊為認可專上學院」是地域觀點，是何處的法例？
    • 「被指收費屬全港最貴」，是被誰人指出？「全港」是地域觀點，是何處的港？東華學院醫療科學學士(榮譽)在2012年收費92,800-115,200元[6]，這才是最貴！可見全港最貴一說不實。
    • 「唯校舍設備簡陋」是帶有偏見的個人見解，且經過改建[7]，與以往的小學設施沒有關連。
      • 序言章節不應過分列出新聞動態，「香港大學專業進修學院負責明德學院的人事管理、招生和財務事宜。」一句便可。明德的前世今生，已在籌建歷程列出。如有新聞亦應在籌建歷程列出。
      • 總之，Wpcpey 的編輯十分草率，應予改正。

59.152.244.165（留言） 2016年5月6日 (五) 01:57 (UTC)回复

回覆：59.152.244.165的編輯請求。

1）關於 Wpcpey君對明德學院的編輯，相信其對格式的整理乃出於善意。對於 Wpcpey君曾經加入2016年5月4日結業的內容，雖然信息有誤，但 Wpcpey君已經在其後版本作出更正。
2) 目前版本是「根據《專上學院條例》（香港法例第320章）註冊的認可專上學院」，與222.167.166.230編寫的草稿「根據《專上學院條例》（香港法例第320章）註冊的認可專上學院」[8]並無分別，明德學院是香港本地院校，條目當可指出（香港法例第320章）。香港院校根據香港法例註冊，請 君指出何以認為是「地域觀點」。
3) 關於「被指收費屬全港最貴」，此乃反映來自明報的來源[9]，雖然未有指出是同類課程的費用，還是平均學費水平，但 編者是基於第二方的來源，也未見故意扭曲。如此加入「明報報導」已可處理之。
4) 關於「唯校舍設備簡陋」，此乃反映來自文匯報的來源[10]，原編者只是直接引用之。明德學院成立時使用一座前小學校舍，此為該校成立的歷史資訊。查閱城市大學及香港公開大學條目，有論述其創辦初期曾經使用工業貿易署大樓，珠海學院也論述設於海濱花園的商場內，所以明德學院在條目論述使用小學校舍，也實際反映其現況。
5) 關於「序言章節不應過分列出新聞動態」，僅為格式問題，這種情況在條目主體出現重大情況初期尤為常見，在下及其他編者將會對此格式問題進行整理。
6) 條目乃為主體作出概述，並不是條目主體的新聞稿，但明德學院#運營明顯出現過度統計的編寫，令內容明顯繁雜，維基百科不適合收錄過度統計清單。條目不是財務報表，即使相類的院校，甚或公司條目，都不需編寫每年的收入、支出及援助金額，而此等資訊也難於定期維護。本條目的每年財務報表，或須要移除，請問 君意下如何。


「首年預計……每年學費89000元至99,000元」仍屬不實，應為82000-92000。

    • 無論怎樣計算，「收費屬全港私立大學最貴」是明顯誤導，東華學院在明德創校時收費92,800-115,200元才是最貴。如果說法有爭議，就不應採用為來源。
    • 「根據《專上學院條例》（第320章）」沒有指出是「香港法例第320章」，是「地域觀點」。
    • 文匯報來源沒有「簡陋」這個負面評語，明顯是編者個人偏見。當初因改建向立法會申請撥款時就提到：[11]

港大現申請一筆新的開辦課程貸款，用以支付翻新工程費用，把位於薄扶林的前廣悅堂基悅小學校舍改為適合專上教育用途。……新校舍所提供的設施包括課室、多媒體語言實習室、學生休息室、圖書館，以及設有「數碼樓層」，結合專門的資訊科技實驗室與自我學習的設備，把「未來教室」、工程實驗室、電腦實驗室、網上學習資源製作室和數碼廊設於同一樓層以方便使用。

    • 有關統計數據必須保留，數據可協助讀者分析明德財困歷程。我當初加入此類數據，有先見之明。

222.167.166.230（留言） 2016年5月7日 (六) 05:09 (UTC)回复

回覆：222.167.166.230君的編輯請求。

1) 把金額刪除即可。來源資料有衝突不是不能使用，但要註明出處。
2) 在「学校类型」已有引述：根據《專上學院條例》（香港法例第320章）註冊的認可專上學院。
3) 文匯報於2012年3月8日標題 - 明德學院棲身小學校舍 學費幾全港最貴。第四段的標題『設備較簡陋 學費極進取』，閣下仍看不見就無法了。
4) 閣下自認『先見之明』，但這些瑣碎的數據。不能反映「明德財困」，而且維基百科本來就不收過度統計清單。
  • 由於明德學院仍有其他編者參與編輯，因此不能直接以 222.167.166.230君的草稿全面覆蓋條目現有的內容，否則會對其他用戶近期的編輯造成破壞，大量刪改非破壞性的內容是不合適的。基於 閣下對條目用字的關注，在下將會刪改部分用字，但不會移除這些報章來源。至於條目的排版未見雜亂，而導言及歷史部分已有其他編者整改及更新資料，因此沒有必要就排版再次特意修改。--Thomas.Lu（留言） 2016年5月7日 (六) 17:19 (UTC)回复

閣下如此熱心，可有越俎代庖？59.152.244.170（留言） 2016年5月9日 (一) 01:54 (UTC)回复

(！)意見，diff在这里。--Stang c 2016年5月12日 (四) 03:53 (UTC)回复
 完成 --Naughty Jeffrey（留言） 2016年6月13日 (一) 12:49 (UTC)回复

同行評審（第二次）

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最新留言：在7年前发布13条留言4人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人： --Z7504（留言） 2017年7月29日 (六) 11:11 (UTC)回复

明德學院（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2017年6月29日 (四) 06:35 (UTC) 至 2017年7月29日 (六) 06:35 (UTC)

—222.167.166.187（留言） 2017年6月29日 (四) 06:35 (UTC)回复

喂，當作同行評審都不用說明理由的嗎?--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 06:39 (UTC)回复
以獲選優良條目為目標。222.167.166.187（留言） 2017年6月29日 (四) 07:02 (UTC)回复
......--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 07:04 (UTC)回复
  • 先把一些多餘訊息拿掉吧，似乎問題很多，來源有無失效請自行查看，做好來源儲存以免失效那是編者應有的。還有「大學」和「香港」主題建議合併使用一個格子寫，以上提示可參見此或者這個，還有語句麻煩多多修飾一下。--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 07:10 (UTC)回复
  • (！)意見：条目命名就有问题，西北工业大学也有个明德学院，建议本条目改名到明德学院 (香港)。另外存在的问题还有很多，首段太短不概括、歷史一段杂乱无章、歷任校長一段没来源，而且格式不对、營運數據和交通两段过多多余信息。--星巴克女王（##LoveWins##） 2017年6月29日 (四) 10:26 (UTC)回复
  • 去看看所謂的優良條目分類：團體和企業─學校及教育組織吧，感覺太多內容都不符合收錄標準了，如校歌、後半段一堆介紹等。雖然優良條目在中文（zh）版此分類不多，但內容實在太多要清理了，就不予置評了  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 10:36 (UTC)回复

引述@Kolyma：的編輯摘要：「格式與語法並無明顯不妥，故移除模板；若仍有異議，請指明問題點，以便他人能據以改善」。

  • 不知道222.167.166.187是不是使用固定IP，還是希望去辦個帳戶來吧，好讓讀者知道究竟是誰；還有，如果硬是要說問題，「營運數據」是不是屬於所謂的瑣碎資訊呢...結果Kolyma不認同  囧rz……--Z7504（留言） 2017年6月29日 (四) 22:09 (UTC)回复
可以移除交通列表，由「華富邨#交通」所取代 Ckh3111（留言） 2017年7月2日 (日) 02:08 (UTC)回复
@Wpcpey：請問你的回退理由是什麼？我已在編輯摘要表明是根據同行評審共識。222.167.166.187（留言） 2017年7月2日 (日) 12:20 (UTC)回复

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了明德學院中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月4日 (一) 06:32 (UTC)回复

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