模板讨论:NotMandarin
连模版也有非中文内容…
编辑“Articles not written in Chinese (Standard Mandarin) will be requested for deletion.”
拜托管理员把最后一句也翻译吧。
“非使用中文(现代汉语)编写的内容可能被提出异议而移除。”—彼多利奥 (留言) 2009年3月11日 (三) 14:19 (UTC)
这句话是写给不懂中文的人士看的,当然不能翻译。—t8 2011年8月14日 (日) 03:51 (UTC)
模板提示问题
编辑模板提示中的{{translating/auto}}应改为{{subst:Translating/auto}},{{translating/auto}}无法正确调用时间--Leon3289 (留言) 2009年8月7日 (五) 08:47 (UTC)
“相当内容”
编辑{{editprotected}} 请把“相当内容”改为“部分内容”,否则与WP:CSD#G14矛盾。详细请见:Wikipedia_talk:快速删除的标准#G14未翻译页面修改。—t8 2011年8月14日 (日) 03:51 (UTC)
- 完成--达师 - 198 - 336 2011年9月9日 (五) 15:21 (UTC)
缓存问题
编辑请求已处理
即使挂上{{NotMandarin}}模板超过两周后会自动在页面内替换引用速删模板,但因为缓存问题,条目必须再经过一次编辑才能清除缓存,分类至Category:快速删除候选。因此,请在{{delete|G14}}
一段之后加上代码[[Category:需要翻译已超过两周的文章]]
,以便监察过期翻译页面。详细说明见于该分类。-Lif…lon 2013年12月12日 (四) 08:13 (UTC)
请求已处理--Wcam(留言) 2017年3月23日 (四) 19:35 (UTC)
就“Articles not written in Chinese (Standard Mandarin) will be requested for speedy deletion.”这句。 --Artoria2e5编 讨论要完整,回复请用ping。 2017年3月23日 (四) 14:57 (UTC)
修订G14
编辑目前的G14是
- 超过两周没有进行任何翻译的非现代标准汉语页面。
然而{{Notchinese}}里又说
- 若已有内容译为中文(现代汉语),可径自去除本模板,或修改为 {{subst:Translating/auto}}。
但实际上的执行情况却是,只要有一点中文,哪怕就一句话,条目也能过关。而对于像𝕆这种明显没用的页面,G14却无能为力,只能走提删。更可笑的是,有G13
- 明显、拙劣的机器翻译。
也就是说:
- 从enwiki机器翻译贴上 => 速删
- 从enwiki原封不动地贴上 => 等着别人来翻译,白捡一个新建页面
此条CSD形同虚设。因而建议改为“超过两周没有进行任何翻译的非现代标准汉语页面。”若是要复制非中文内容则应引导至沙盒或草稿。--Yangfl(留言) 2018年1月10日 (三) 09:25 (UTC)
- 从enwiki原封不动的贴上符合A6,但若是从其他非维基百科系列的页面贴上,的确无CSD规范。--NHC、人家才不是NPC呢哼! 。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2018年1月10日 (三) 10:37 (UTC)
- (-)倾向反对,没有共识要求翻译流程必须先翻译少量内容而非复制原文并新建条目为底稿,新建草稿再移动可能不习惯(增加移动日志)。A6足够,其他来源不常见,可能走侵权,频发可走破坏/扰乱。--YFdyh000(留言) 2018年1月10日 (三) 16:37 (UTC)
- (-)反对,当初人们制定G13,就是考虑到拙劣的机翻比不翻更糟糕。事实上,机翻出来的东西不是人话,不翻好歹还是人话。--Antigng(留言) 2018年1月10日 (三) 16:44 (UTC)
- (!)意见:这是中文维基,不翻译(创建纯外语条目)形同扰乱,不应被比拟为比机器翻译更好。--Kolyma(留言) 2018年1月11日 (四) 13:19 (UTC)
- 创建原文后翻译不知道是否应接受,只有浪费空间和不便迅速巡查的缺点。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 有翻译就不属于此议题讨论范围。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 07:05 (UTC)
- 此处是指假设用户习惯于先复制原文(不侵权)作底板(第一个修订。有助参考和校对)再翻译几十分钟(包括有或无{{inuse}}),是否要予禁止(方针修改后变成可立即速删)。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 01:57 (UTC)
- 有翻译就不属于此议题讨论范围。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 07:05 (UTC)
- 创建原文后翻译不知道是否应接受,只有浪费空间和不便迅速巡查的缺点。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- (!)意见:这是中文维基,不翻译(创建纯外语条目)形同扰乱,不应被比拟为比机器翻译更好。--Kolyma(留言) 2018年1月11日 (四) 13:19 (UTC)
- 试问G14真的发挥过作用吗?有几个页面是因G14删除的?现在的问题就是,有人贴上大段非中文内容却丝毫没有翻译的意思,连“少量内容翻译”都是后来人加的。CSD设立之意,本就是快速处理明显不适合的页面。就算作者真有心贡献,也应该转投其他语言,而不是中文版。而实际情况大多数就是明显的扰乱,却得不到速删,甚至AFD 7天都比G14快。若是这样,那我建议取消G14,直接AFD好了。--Yangfl(留言) 2018年1月10日 (三) 17:13 (UTC)
- (:)回应:G14无作用未见依据。纯英文的非侵权内容不是应被速删的理由,有改善和讨论的空间,WP:不要拆除仍在建造的房子,维基百科条目未秉承创建就已完善或发挥作用。发生扰乱应是警告、封禁和G3。“等着别人来翻译,白捡一个新建页面”可能客观存在,但并不常见、无法避免(除非工具改进为区分代码与文字、引用,乃至得出当前版本留存等统计),也没有必要去追求。如果都在追求新建条目数,没人会再扩充、改善现有条目。如果自己很介意,可以新建草稿页面。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- (*)提醒:完全未翻译视为“仍在建造”非常不妥。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 05:24 (UTC)
- @Kolyma:。补充见上一节。目前是2周后才能G14速删,按此提议修改则是立即可速删,因此想明确议题。不过看上去普遍不支持这样做。在“新快速删除提议”一节讨论吧,更有建设性。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 01:57 (UTC)
- (*)提醒:完全未翻译视为“仍在建造”非常不妥。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 05:24 (UTC)
- (:)回应:G14无作用未见依据。纯英文的非侵权内容不是应被速删的理由,有改善和讨论的空间,WP:不要拆除仍在建造的房子,维基百科条目未秉承创建就已完善或发挥作用。发生扰乱应是警告、封禁和G3。“等着别人来翻译,白捡一个新建页面”可能客观存在,但并不常见、无法避免(除非工具改进为区分代码与文字、引用,乃至得出当前版本留存等统计),也没有必要去追求。如果都在追求新建条目数,没人会再扩充、改善现有条目。如果自己很介意,可以新建草稿页面。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- G14包括两种情况,非标准汉语(例如直接搬运粤语区的)或者部分翻译的(一小段中文剩下一大段外语的),这些也可以适合,而且本身挂{{Notchinese}}就是请尽快完成翻译,否则被删了别怪人。所以如果翻译不及,永远的建议就是——打草稿。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月11日 (四) 01:02 (UTC)
- 从其他语言的维基百科原封不动地贴上,这行为已经构成Wikipedia:快速删除方针#A6规定--林勇智 2018年1月11日 (四) 06:30 (UTC)
- 现在讨论的是非维基来源的纯非中文页面。--Yangfl(留言) 2018年1月11日 (四) 07:08 (UTC)
- 能否举些例子,不侵权的非中文内容妥当贴到维基好像不太常见。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 版主发起时就有举例。这种情况也不算罕见。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 07:05 (UTC)
- Mars aux Musées(2018年1月19日创建)。--Kolyma(留言) 2018年1月20日 (六) 07:01 (UTC)
- Ética informática(2018年1月13日创建)、GREENTOWN MANAGEMENT HOLDINGS COMPANY LIMITED(2018年1月26日创建)。--Kolyma(留言) 2018年1月28日 (日) 06:39 (UTC)
- 能否举些例子,不侵权的非中文内容妥当贴到维基好像不太常见。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 如果修改此CSD,A6的“如果并不是复制于任何其他的维基百科语言版本,请换用。”要同时去掉。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 现在讨论的是非维基来源的纯非中文页面。--Yangfl(留言) 2018年1月11日 (四) 07:08 (UTC)
- 如果不是完全完封不动呢?粤语和标准汉语本身同源,可以只改写少部分成为标准汉语的文法然后剩下一堆非标准汉语的内容;全篇拷贝外语,然后翻译一少部分就剩下一堆外语也在巡查中发现。G14仍然有存在的需要。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月11日 (四) 07:18 (UTC)
- 或者应该修改的是nochinese,“如果能改善的话,可自行移除、添加Translating/auto,并完成翻译”,否则等着SD吧。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月11日 (四) 07:28 (UTC)
- 正如在下所意,已修改提议。--Yangfl(留言) 2018年1月11日 (四) 10:26 (UTC)
- 改后有问题,意为表达“没有进行任何翻译的非汉语页面”?不赞成此修改,排除了复制古籍文言文。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 那请移动到文库。--Yangfl(留言) 2018年1月12日 (五) 08:41 (UTC)
- 应请求,暂时将提议改回“没有进行任何翻译的非现代标准汉语页面”,避免误解及话题分散。如果有人有更好的想法欢迎改动。--Yangfl(留言) 2018年1月13日 (六) 06:37 (UTC)
- 改后有问题,意为表达“没有进行任何翻译的非汉语页面”?不赞成此修改,排除了复制古籍文言文。--YFdyh000(留言) 2018年1月11日 (四) 18:11 (UTC)
- 正如在下所意,已修改提议。--Yangfl(留言) 2018年1月11日 (四) 10:26 (UTC)
- 从其他语言的维基百科原封不动地贴上,这行为已经构成Wikipedia:快速删除方针#A6规定--林勇智 2018年1月11日 (四) 06:30 (UTC)
- (+)支持:在中文维基创建纯外语内容条目并放著不管形同扰乱,两周后才能提速删的确不妥。本人支持任何缩短或删除此一期限的修改意见。倘若其他用户认为还是该有个期限较好,以免误删“有意进行改善”的条目,那么我认为一天就够了,三天以上就太多了。由于在此议题外语和使用汉字表记的其他汉语(如文言文)对一般中文读者而言可识别性差异甚大,因此若改为“没有进行任何翻译的非中文页面”更为合宜。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 05:49 (UTC)
- 从enwiki原封不动贴上不是符合A6嘛。--Innocentius Aiolos 2018年1月14日 (日) 05:53 (UTC)
- 现在讲的当然不是针对从其他语言原封不动贴上的。--Kolyma(留言) 2018年1月14日 (日) 06:52 (UTC)
- (+)支持:(▲)同上。中二少年西奥多 批判 2018年1月14日 (日) 16:26 (UTC)
- (+)支持,本来初心是等原作者一句句翻,但实际情况是有些人翻一句就撂挑子,很烦,况且翻一句就敢连著大段的外文放上来的人我觉得也不能指望有什么责任感了--浅蓝雪❉ 2018年1月14日 (日) 16:57 (UTC)
NotMandarin 模板修改建议
编辑建议{{Notchinese}}的提示修改为“若全部内容译为中文(现代汉语),可径自去除本模板,否则请尽快完成翻译或可以添加{{subst:Translating/auto}}请求翻译协助。”,避免与G14冲突,也允许有翻译提醒。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月12日 (五) 03:14 (UTC)
- 基本(+)支持这部分,并且建议修改为“若绝大部分内容译为中文(现代汉语)”。--Innocentius Aiolos 2018年1月14日 (日) 05:51 (UTC)
- 同志,中文不用斜体--浅蓝雪❉ 2018年1月14日 (日) 16:57 (UTC)
- 只是强调“全部”或其他相关用语,实际上可以不用。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月15日 (一) 01:34 (UTC)
新快速删除提议
编辑观上述讨论,根据初步共识,提议修改以下条款:
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望讨论。如果您有更好的想法可以自由修改提议。--Yangfl(留言) 2018年1月18日 (四) 15:04 (UTC)
- 改成这样不就可以废除{{NotMandarin}}了吗?“若已有部分翻译完毕”应该是要挂{{Translating}}吧?--Xiplus#Talk 2018年1月19日 (五) 02:50 (UTC)
- 但是noChinese就是二周后以G14提醒,现在这样修改的话不就回环了?我觉得不用改SD,只改nochinese,只要没完全翻译,可以同时挂了nochinese和请求翻译,否则两周SD见。半途而废的不要也罢,还不如不列出来。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月19日 (五) 04:21 (UTC)
- 已修改为挂Translating。本人的考虑就是有半途而废的情况(比如只翻译了导言),这种情况下似乎速删也不合适。别的条目只有导言即可成为小作品,翻译的页面只有导言却要速删,明显有失偏颇。加上“几乎没有”也是为了排除只翻一句话的情况。--Yangfl(留言) 2018年1月19日 (五) 07:44 (UTC)
- 不太看好,加了{{Translating}}无法保证指定时间内能完成翻译,变成像其他修饰标记(例如没来源或更多来源)之类的,所以保持现有则可。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月19日 (五) 07:52 (UTC)
- 即使有{{NotMandarin}},如上所述,只要翻译完导言,删除(甚至不用删除)未翻译内容,即可摘下{{NotMandarin}},G14完全沦为废纸,根本没有起到催促翻译的效果,反而允许大篇幅非中文内容存在。{{Translating}}不像没来源或更多来源,运用不多,可以作为{{NotMandarin}}的替代。--Yangfl(留言) 2018年1月19日 (五) 09:17 (UTC)
- 所以不如修改nochinese,限制到必须全文翻译(包括删除未翻译的部分)才能移除,SD就不用修改了,也能让页面编者至少要做处理。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月23日 (二) 01:22 (UTC)
- 实际上就是可以如此,如果挂了nochinese,为了不想继续翻译或被整篇删除,干脆删除非汉语部分也可以清除nochinese。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月19日 (五) 14:04 (UTC)
- 即使有{{NotMandarin}},如上所述,只要翻译完导言,删除(甚至不用删除)未翻译内容,即可摘下{{NotMandarin}},G14完全沦为废纸,根本没有起到催促翻译的效果,反而允许大篇幅非中文内容存在。{{Translating}}不像没来源或更多来源,运用不多,可以作为{{NotMandarin}}的替代。--Yangfl(留言) 2018年1月19日 (五) 09:17 (UTC)
- 不太看好,加了{{Translating}}无法保证指定时间内能完成翻译,变成像其他修饰标记(例如没来源或更多来源)之类的,所以保持现有则可。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月19日 (五) 07:52 (UTC)
- 已修改为挂Translating。本人的考虑就是有半途而废的情况(比如只翻译了导言),这种情况下似乎速删也不合适。别的条目只有导言即可成为小作品,翻译的页面只有导言却要速删,明显有失偏颇。加上“几乎没有”也是为了排除只翻一句话的情况。--Yangfl(留言) 2018年1月19日 (五) 07:44 (UTC)
- (-)倾向反对将“主要适用于条目”改为“不适用于用户名字空间”;假如有人在草稿里边放了一篇用链接翻译工具翻译过的外文内容,是不是也要被CSD?
- 感谢建议,已修改。--Yangfl(留言) 2018年1月20日 (六) 06:30 (UTC)
- (+)支持去掉“超过两周”;几个选项:使用{{inuse}}和{{translating}}、翻译完导言、或者从草稿/用户名字空间里开始翻译都可以,如果这几个选项都没用,{{NotMandarin}}挂两周也没什么意义。
- (+)倾向支持增加“或几乎没有”;但是需要明确“几乎没有”的定义,建议采用是否满足小作品的标准来判断:如果已翻译内容满足小作品的标准,不适用G14--哪位维基人能够一下打死五个? 2018年1月19日 (五) 18:08 (UTC)
- 感谢建议,已修改。--Yangfl(留言) 2018年1月20日 (六) 06:30 (UTC)
- 几乎没有加引号吧(“几乎没有”),这句我读了三遍才看明白。另外我觉得“适当时可提请移动到对应语言维基百科。”基本没什么意义啊,如果不是抄的,结果还是全外文,我从来没见到任何一个符合维基收录标准,我也绝不相信未来会有这种情况出现,原因简直是不证自明浅蓝雪❉ 2018年1月20日 (六) 18:17 (UTC)
- 不赞成几乎没有加引号,下方有解释已足够。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 13:32 (UTC)
- 什么下方有解释已足够,非要让人跑去看解释?一句话能看懂不好?--浅蓝雪❉ 2018年1月23日 (二) 12:36 (UTC)
- 不赞成几乎没有加引号,下方有解释已足够。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 13:32 (UTC)
(+)倾向支持(=)中立。{{NotMandarin}}模板是个问题,需要明确使用方式。“几乎没有指……”与“若已有部分翻译完毕”存在冲突,应补充明确何种情况下不适用此速删,改挂NotMandarin模板(调整后)或者清除未翻译内容(变为小作品或小小作品。后者亦很重要,有一些挽救余地,可视作限时的翻译/扩充请求)。“适当时可提请移动到对应语言维基百科”怀疑可行性,很可能不必写入。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 01:57 (UTC)- 翻译/创建小小作品实在是太容易了,两句话就有50字,正是如此才考虑删除。当然实际操作中可以留一定宽限时间。“提请移动”已删除。--Yangfl(留言) 2018年1月21日 (日) 06:41 (UTC)
- 条文如果没表现,这样“实际操作”容易引发争议。是否该明确宽限期,比如为“几乎没有”增加“且超过24小时无后续修订”。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 13:32 (UTC)
- 翻译/创建小小作品实在是太容易了,两句话就有50字,正是如此才考虑删除。当然实际操作中可以留一定宽限时间。“提请移动”已删除。--Yangfl(留言) 2018年1月21日 (日) 06:41 (UTC)
- 应容许WP空间保留未翻译内容。--Temp3600(留言) 2018年1月21日 (日) 08:08 (UTC)
- 不就是nochinese(两周)的做法吗?——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 12:06 (UTC)
- G14并不是针对未翻译内容,而是完全没有翻译的情况,若已有内容翻译则不会适用此条,无需担心。--Yangfl(留言) 2018年1月21日 (日) 10:41 (UTC)
- “若已有内容翻译则不会适用”与条文不符,条文是一两句的翻译(有基本定义,但小小作品或质量较差)要G14。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 13:32 (UTC)
- 那就改为仅条目和模板好了。宽限期已增加。--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 14:55 (UTC)
- “若已有内容翻译则不会适用”与条文不符,条文是一两句的翻译(有基本定义,但小小作品或质量较差)要G14。--YFdyh000(留言) 2018年1月21日 (日) 13:32 (UTC)
- 我就找一个最近见到为什么不用改nochinese甚至不用G14的原因:oldid=47916243,这个版本只有导语被翻译了,剩下的内容就是直接复制en的内容,严格来说不符合A6,而且也没有不符合格式要求的情况,所以最好就是加nochinese提示没完全翻译,如果需要的话也可以translating请求翻译,但是如果因为translating而保留的话,谁能保证能及时完成了?我觉得nochinese和G14就是立一条死线,别弄些四不像的半成品出来。半成品在草稿里建好了再出来。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 01:46 (UTC)
- (-)反对,没必要修改。G14本来就是配合nochinese使用,如果条目没被完全翻译的话,是先挂nochinese提醒,有两周时间供其翻译或者移除未翻译为标汉的内容,两周后如果仍为处理完毕,就可以自动援引G14删除。而A6就是针对于完全未翻译的情况,而且这种情况确实在巡查中存在过,而且A6也要求“带有{{inuse}}和{{translating}}”的不适用,也就是说如果有表示处理中可以不受限制。这些一直运行良好,没坏不修。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 02:29 (UTC)
- 就算修正,应该是修正nochinese,将“若已有内容译为中文(现代汉语),可径自去除本模板,或修改为 {{subst:Translating/auto}}。”修改为“若全部内容译为中文(现代汉语),可径自去除本模板,否则请尽快完成翻译或可以添加{{subst:Translating/auto}}请求翻译协助。”,而无需修改速删。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 02:34 (UTC)
- 事实上本人未见G14有过使用,往往AFD了事。“运行良好”指的就是无视G14(14天)直接AFD(7天)。--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 14:59 (UTC)
- (-)反对,没翻译移动到草稿名字空间就行,完全看不出直接快速删除的必要性和迫切性。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 02:39 (UTC)
- (?)疑问:这样能解决问题吗?--Kolyma(留言) 2018年1月22日 (一) 11:35 (UTC)
- 您认为的“问题”是什么?--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 11:36 (UTC)
- 一个未翻译的纯外语条目摆14天就是问题。--Kolyma(留言) 2018年1月22日 (一) 15:02 (UTC)
- “一个未翻译的纯外语条目摆14天就是问题”说得对。然而,一个长期没翻译的草稿/用户草稿就不是问题。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 16:35 (UTC)
- 当然也是问题,所以移动到那边并没有解决问题。--Kolyma(留言) 2018年1月23日 (二) 12:08 (UTC)
- “当然也是问题”。是什么问题?一个未翻译的草稿页面不违反任何方针。内容方针只限制主名字空间的内容,不限制其他名字空间的内容。--Antigng(留言) 2018年1月23日 (二) 12:38 (UTC)
- 这样就不成为问题?唉!--Kolyma(留言) 2018年1月24日 (三) 16:27 (UTC)
- 除了方针不禁止,从常识上说,草稿页面不就是拿来放半成品的吗?--Antigng(留言) 2018年1月25日 (四) 03:35 (UTC)
- 若是把这种东西丢到草稿空间而且不愿意动手改善,那比摆14天还更糟。--Kolyma(留言) 2018年1月27日 (六) 06:23 (UTC)
- 循环论证。不可以说因为糟糕,所以糟糕。--Antigng(留言) 2018年1月27日 (六) 08:12 (UTC)
- (*)提醒:不当下解决问题而将它丢往草稿空间,是“更糟糕”,而不是糟糕而已。本人没兴趣跟您玩“论证”,就此打住。--Kolyma(留言) 2018年1月28日 (日) 03:49 (UTC)
- 循环论证。不可以说因为糟糕,所以糟糕。--Antigng(留言) 2018年1月27日 (六) 08:12 (UTC)
- 若是把这种东西丢到草稿空间而且不愿意动手改善,那比摆14天还更糟。--Kolyma(留言) 2018年1月27日 (六) 06:23 (UTC)
- 除了方针不禁止,从常识上说,草稿页面不就是拿来放半成品的吗?--Antigng(留言) 2018年1月25日 (四) 03:35 (UTC)
- 这样就不成为问题?唉!--Kolyma(留言) 2018年1月24日 (三) 16:27 (UTC)
- “当然也是问题”。是什么问题?一个未翻译的草稿页面不违反任何方针。内容方针只限制主名字空间的内容,不限制其他名字空间的内容。--Antigng(留言) 2018年1月23日 (二) 12:38 (UTC)
- 当然也是问题,所以移动到那边并没有解决问题。--Kolyma(留言) 2018年1月23日 (二) 12:08 (UTC)
- “一个未翻译的纯外语条目摆14天就是问题”说得对。然而,一个长期没翻译的草稿/用户草稿就不是问题。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 16:35 (UTC)
- 一个未翻译的纯外语条目摆14天就是问题。--Kolyma(留言) 2018年1月22日 (一) 15:02 (UTC)
- 您认为的“问题”是什么?--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 11:36 (UTC)
- (?)疑问:这样能解决问题吗?--Kolyma(留言) 2018年1月22日 (一) 11:35 (UTC)
- (-)反对,没必要修改。沿用过去的规则即可。Walter Grassroot(留言) 2018年1月22日 (一) 02:44 (UTC)
- Mars aux Musées,明显不适合保留的页面却不能速删,最后还是走了AFD,G14有何作用?据我个人观察,G14实际应用次数低到了一个不可思议的地步,而且以上已经把漏洞说得很清楚了,A6不能覆盖非维基来源内容,移除未翻译内容机器人都能做,翻译协助无人问津,形同虚设,无心翻译的页面轻松过关。根本就不是运行良好,而是后门大开,该删的删不了。这样的条款有何存在的必要?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:02 (UTC)
- 为什么不能移动到Draft:Mars aux Musées?那里又不会被搜索引擎索引。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 06:07 (UTC)
- 那不是正中(可能的)扰乱者下怀了么?G14成功了么?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:18 (UTC)
- 这又如何呢?用户的动机从来也不应该是条目删除应该考虑的问题。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 06:22 (UTC)
- 所以为何还要留着一条根本用不到、绕过方法五花八门的条款呢?那么我建议取消G14,全部改为AFD。--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:33 (UTC)
- 这种情况下也有很多兜底方法,google检查一下是不是复制侵权,看上去像广告的G11,就算直接放nochinese,两周后不动的话就可以使用G14(而且很有可能真是两周后都不动),还有例如关注度等一堆适合的条件。这种垃圾外语条目,G14还只是其中一个适合方法而已。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 07:41 (UTC)
- 这还是没有解决“G14完全没用”的问题。那是否该取消G14?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 08:14 (UTC)
- 删除方针针对的是条目,而“绕过”的主体是人,“绕过方法五花八门的(删除)条款”这句话在我看来很奇怪。有没有用我也没法回答,可能需要客观的统计数-Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 11:34 (UTC)
- 就我个人观察,G14应用次数屈指可数。当然由于我不是管理员,无法看到具体的数据,欢迎用数据说话。--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 14:50 (UTC)
- 删除方针针对的是条目,而“绕过”的主体是人,“绕过方法五花八门的(删除)条款”这句话在我看来很奇怪。有没有用我也没法回答,可能需要客观的统计数-Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 11:34 (UTC)
- 这还是没有解决“G14完全没用”的问题。那是否该取消G14?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 08:14 (UTC)
- 这种情况下也有很多兜底方法,google检查一下是不是复制侵权,看上去像广告的G11,就算直接放nochinese,两周后不动的话就可以使用G14(而且很有可能真是两周后都不动),还有例如关注度等一堆适合的条件。这种垃圾外语条目,G14还只是其中一个适合方法而已。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月22日 (一) 07:41 (UTC)
- 所以为何还要留着一条根本用不到、绕过方法五花八门的条款呢?那么我建议取消G14,全部改为AFD。--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:33 (UTC)
- 这又如何呢?用户的动机从来也不应该是条目删除应该考虑的问题。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 06:22 (UTC)
- 那不是正中(可能的)扰乱者下怀了么?G14成功了么?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:18 (UTC)
- 为什么不能移动到Draft:Mars aux Musées?那里又不会被搜索引擎索引。--Antigng(留言) 2018年1月22日 (一) 06:07 (UTC)
- Mars aux Musées,明显不适合保留的页面却不能速删,最后还是走了AFD,G14有何作用?据我个人观察,G14实际应用次数低到了一个不可思议的地步,而且以上已经把漏洞说得很清楚了,A6不能覆盖非维基来源内容,移除未翻译内容机器人都能做,翻译协助无人问津,形同虚设,无心翻译的页面轻松过关。根本就不是运行良好,而是后门大开,该删的删不了。这样的条款有何存在的必要?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 06:02 (UTC)
- 姑且不考究使用G14作为删除原因的数量,我期望能因为G14而删除的页面尽量少,但是不能因为G14使用的少而废除,因为G14是要搭配nochinese使用,而挂nochinese是希望编者就快改善,如果nochinese被改善而移除,自然就不需要G14,而且SD的作用就是为了能快速处理删除而避免因为孙中山是不是男的那样的讨论,既然放了两周都没有继续操作,留下一篇几乎没有中文或者很少中文内容的条目,还不如删后待重建罢了。——路过围观的Sakamotosan 2018年1月23日 (二) 01:15 (UTC)
- 扰乱应该是警告、G3而非靠速删。--YFdyh000(留言) 2018年1月22日 (一) 11:15 (UTC)
- 请问您觉不觉得Mars aux Musées这种页面应该留在维基百科?是否属于那种“明显不适合保留”的条目?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 14:50 (UTC)
- 目前状况不适合,但很难断言此举属于明显不适合并且需要被速删。能绕过侵权、G3等条件的非中文内容,存在翻译的可能。保留2周的坏处是什么,被搜索引擎索引吗,
可以考虑将{{NOINDEX}}加入{{notmandarin}}。--YFdyh000(留言) 2018年1月23日 (二) 20:15 (UTC)- Xiplus#Talk 2018年1月24日 (三) 01:15 (UTC)
- 感谢提醒,漏看了说明。--YFdyh000(留言) 2018年1月24日 (三) 01:46 (UTC)
条目中使用NOINDEX是没有用处的(已在技术上禁用此魔术字于条目的效果)。--
- Xiplus#Talk 2018年1月24日 (三) 01:15 (UTC)
- 目前状况不适合,但很难断言此举属于明显不适合并且需要被速删。能绕过侵权、G3等条件的非中文内容,存在翻译的可能。保留2周的坏处是什么,被搜索引擎索引吗,
- 请问您觉不觉得Mars aux Musées这种页面应该留在维基百科?是否属于那种“明显不适合保留”的条目?--Yangfl(留言) 2018年1月22日 (一) 14:50 (UTC)
- 扰乱应该是警告、G3而非靠速删。--YFdyh000(留言) 2018年1月22日 (一) 11:15 (UTC)
- (+)支持:支持缩短或删除2周期限;但若维持仅针对“没有进行任何翻译”的条目可能会好一些,否则议题太过复杂,似乎很难取得共识。--Kolyma(留言) 2018年1月27日 (六) 06:47 (UTC)
- (+)支持:目前的G14+A6+Not Mandarin在个人的实践过程中,难以良好处理在条目中放置非其他维基条目复制而来的非现代汉语内容后弃坑的情况,相关内容完全可以也更合适于在草稿或沙盒中完善到相当程度后再呈现在条目中,而目前的方针在面对这种情况时需要做两周的等待才能进行进一步处理。不管编者是否在两周内进行了翻译工作,鼓励“翻译后再呈现”比“先占坑后翻译”更为妥当。具体来说:
- 对于基本已经翻译完成(可以比照“几乎未翻译”定义为“几乎都翻译”),可以采用修缮性的提示;
- 对于已经在翻译过程中,但翻译量虽不足以认定为“几乎未翻译”但尚欠缺相当一部分内容的,出于保护译者已有的工作成果并鼓励提醒其继续开展工作的目的,采用NotMandarin模板,译者可以自行选择是在两周内完成工作还是预先保存好现有的工作成果或两者都采取;
- 对于完全或几乎未翻译的,可以认定条目中尚无译者的工作成果,通过依据G14的速删方式,敦促其先在草稿或沙盒中开展工作,后呈现条目的方式开展翻译工作,减少出现非现代汉语内容的条目,确保呈现的条目至少有相当部分是可读的。
- 当然,如何定义“几乎未翻译”,是新G14方针能够实施的一个前提,不能完全放任自由裁量。不过敝人就此定义还没有太成熟的想法,只是有一个脑中模糊的画面——条目头一句完成翻译、后文大段外文,但是这样的画面当然是不足以作为工作的准则的。
--KirkTalk 2018年1月29日 (一) 16:31 (UTC)
Mars aux Musées条目已经由存废讨论删除,G14形同虚设
编辑Mars aux Musées条目已在创建6天后经由存废讨论删除,主要理据为“完全没有翻译的内容”,与G14相似。如此一来,必须等14天的G14形同虚设。--Kolyma(留言) 2018年1月27日 (六) 06:36 (UTC)
- 并不代表此类存废讨论均能得到通过(且此存废未得到讨论),也不代表“新建非中文内容应被速删”已得到共识。Wikipedia:删除方针#或许不需要提交删除的条目问题第一条仍列明“以中文以外的语言撰写”适用“{{Notchinese}}”。题外话:删除方针中仍存留多处“删除投票”、“删除投票和请求”,似应更新为“存废讨论”。--YFdyh000(留言) 2018年1月27日 (六) 06:57 (UTC)
- 倘若没人翻案,就形成案例。删除方针的“或许不需要”用语,极为软弱,感觉没有强制性。我本身支持删除或缩短G14的2周期限,发此讯息是提醒大家重视此一修改建议。--Kolyma(留言) 2018年1月28日 (日) 03:37 (UTC)
编辑请求 2019-03-31
编辑请求已处理
“条目”需要换掉,见Special:固定链接/53790551#G14的修订:续Wikipedia_talk:快速删除方针#是时候提出一个修改版本了-- Sunny00217 2019年3月31日 (日) 01:00 (UTC)
- 计划更改为“页面”,请确认。--Tiger(留言) 2019年4月2日 (二) 00:10 (UTC)
- 完成,同时在WP/Help空间启用。--Xiplus#Talk 2019年4月13日 (六) 06:46 (UTC)
公示期间无人有异议;通过。烦请管理员使用U:Sanmosa/G14模组的原始码修改模块:Template:Delete/data。ΣανμοσαWikipedia:新条目推荐/候选#塔纳通·宗龙伦吉 2019年3月29日 (五) 08:50 (UTC)
- 下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。
此修订把G14适用范围限制于条目空间、WP空间和Help空间的页面。
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以上。由于先前的提案受到和修订目的不关连,且技术上无法如其所愿修改的反对,在此再重提本案。修改模块:Template:Delete/data所用的代码位于U:Sanmosa/G14模组,请管理员修改模组时直接复制、贴上原始码。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月18日 (一) 09:49 (UTC)
- 主题和分类是否要归为此类,不知道有没有共识?之前没提到的事情:页面名称未翻译是否要属于这一类?——小老虎3018☂ 2019年3月18日 (一) 15:48 (UTC)
- Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月19日 (二) 13:20 (UTC) 主题和分类是否适用G14当时未有共识,所以暂时撇除,当然不反对就这方面另开新节讨论;页面名称未翻译的话,给直接翻译掉就好,遗留的重定向提AFD吧。
- 由于已有先前讨论共识基础,现将之公示七日。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月22日 (五) 09:57 (UTC)
- (?)疑问@Sanmosa:
- 快速删除方针中的“A6:复制自其他维基百科语言版本,且完全没有翻译。”那意思是A6的内容别人没有机会校对甚至直接主动去翻译完善吗?
- A6是否和G14一样可以将内容丢至“翻译请求”呢?--Z7504非常建议必要时多关注评选(留言) 2019年3月25日 (一) 05:06 (UTC)
- 回答如下:
- A6是和外文wiki完全一样,所以没必要这样校对;直接看外文wiki翻译即可。
- 不是不可以,但是有些无谓。
- 以上。@Z7504。Σανμοσα子罕言利与命与仁 2019年3月25日 (一) 05:41 (UTC)
公示期间无人有异议;通过。烦请管理员使用U:Sanmosa/G14模组的原始码修改模块:Template:Delete/data。ΣανμοσαWikipedia:新条目推荐/候选#塔纳通·宗龙伦吉 2019年3月29日 (五) 08:50 (UTC)
- 本讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。