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討論:質數

由Jimmy-bot在話題關於質數#歐幾里得的證明所謂的「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」上作出的最新留言：3 年前
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第一次提問

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我不懂數學，所以總感覺原文中很多術語翻的很不貼切。時間不是很多，很多東西總也找不到好的詞來代替。希望各位能給多多修改，本人不勝感激。--heryu 04:35 2004年12月9日 (UTC)

沒關係，應該有人修改，不過至少要修改一下該條目的格式--翔風Kirua☆有事找我*^-^* 13:29 2005年6月16日 (UTC)

最大的質數1

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最新留言：16 年前2則留言2個人參與討論

我刪了關於最大的質數的一段，因為:

  1. 那是最大已知 的 梅森質數，不是最大的質數。
  2. 質數已經證實有無限多個，根本不存在最大的質數。
  3. 就已知的最大的質數來說，非梅森質數比梅森質數要大得多。

SDiZ (留言) 2008年9月30日 (二) 08:08 (UTC)回覆

原先的表述沒有問題吧。 這個數字就是已知最大的質數，同時也是一個梅森質數。 大於這個數的質數，不管是不是梅森質數，都還沒有發現。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 08:19 (UTC)Hakkk回覆

質數個數無窮的證明

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最新留言：16 年前1則留言1個人參與討論

原先的表述是錯的，相當於認定了所有歐幾裏德數都是質數，而實際上並非如此。已修改。 --Hakkk (留言) 2008年10月9日 (四) 00:20 (UTC)Hakkk回覆

質數

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最新留言：10 年前11則留言3個人參與討論

且不說港台，中國大陸的百度百科、互動百科、搜搜百科等都是稱為質數，並說明質數又稱素數（見[1]、[2]、[3]）。而且從Google搜索可知，「質數」在中國大陸比「素數」更為常用，故按照維基命名常規，中國大陸地區的用詞轉換應以質數為主，素數為輻。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 21:49 (UTC)回覆

  1. 網絡百科不是可靠來源。
  2. Google搜索的常用性只能作為附帶參考作用。
  3. 專業數論書籍使用「素數」很普遍。質數和素數兩種用法都在中國大陸很常用，學術界用素數更多。

基於以上原因，依照先到先得原則，繼續使用素數才是符合方針的做法。另外再次提醒User:Cartstyle，地區詞選擇全文轉換使用NoteTA模板已經足夠，替換全文內碼屬於破壞。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:31 (UTC)回覆

是User:SinoSky Jat兩天前先修改了內碼，將裡面的「質數」都替換成「素數」，我只是還原了而已。維基百科上對於某地區的用詞習慣，且不論中國大陸的各百科使用情況，Google搜索亦是一個重要指標，在中國大陸「質數」明顯比「素數」更常用（site:.cn 「質數」有 486,000條搜索結果，site:.cn 「素數」只有170,000條搜索結果，前者明顯多於後者）。維基百科上的地區用詞不是按照所謂先到先得（即使按照先到先得，原本條目開頭亦是顯示為「質數」，而非「素數」，見[4]），而是根據命名常規的常用性原則。根據中國大陸的用詞常用性，應以質數為主，素數為輻。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 22:34 (UTC)回覆
我兩天前改內碼的記錄麻煩你找出來，否則是誹謗。全文轉換的標記裡面一直是cn:素數。隨便找一個歷史版本，內碼都是「素數」：[5]。Google的結果裡面。「質數」前幾頁都是彩票投注，「素數」前幾頁都是數學文章，顯然作為一個數學概念，應該使用更符合學界用法的「素數」。就好比「奇數偶數」也被俗稱為「單數雙數」，但維基百科條目中使用的仍然是奇數偶數。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:48 (UTC)回覆
閣下所謂「隨便找一個歷史版本，內碼都是『素數』」之說法從哪兒來？我看到的你上面給的那個歷史版本，裡面明明顯示的是「質數，又稱素數」，是質數在前，而非素數在前。兩天前User:SinoSky Jat將條目內的「質數」全部替換為「素數」。[6]--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 22:51 (UTC)回覆
開頭的用法是防止過度轉換的特殊處理，請不要和全文內碼混為一談。SinoSky Jat改內碼是他的錯，你改內碼同樣是錯。你要做的事是把內碼還原到他修改前的狀態，而不是全部修改。另外麻煩你看完全文，別只看開頭一句。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 22:54 (UTC)回覆
剛才我在試相關搜索結果，故未一併回復。經試驗，關於Google的結果，裡面確實存在彩票相關內容，但並未發現閣下所述「前幾頁都是彩票投注」，仍是數學概念居多。另據百度的搜索結果，「質數」也是明顯多於「素數」的。更不用說我在中國大陸大城市在數學課上從小所學就是「質數」而非「素數」，可見所謂「『素數』更符合學界用法的」之說是不值一駁的，這跟奇數偶數/單數雙數的問題是兩回事。不過我同意將內碼還原為SinoSky Jat改內碼之前的版本。條目開頭亦應顯示為原先的「質數，又稱素數」。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 23:05 (UTC)回覆
我不知道現在中小學數學課怎麼叫的。我上學的時候兩者都有，到了大學之後基本不用質數，只用素數。包括素性測試、素理想、素環、素元素、素域之類的都用「素」，不用「質」。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 23:27 (UTC)回覆
無論如何，兩者在學術上都是有用到的，這點我承認（也許我的教育是以質數占據優勢，閣下的以素數偏多，但兩者兼用）。但在我修改本條目前文中的「質數」居然被全數抹去，這自然便引起極大的反感，才導致我亦相對的修改了一些內碼。--Cartstyle（留言） 2014年2月26日 (三) 23:46 (UTC)回覆
我對我之前直接回退的行為也向你抱歉。其實我也認為全用質數更好，反正意思是一樣的，而且能夠讓兩岸用語統一，何樂而不為？但我在學習和研究中接觸到的以素數為多（可能也有偏見）。另外我看到的文本裡面用「素」而不用「質」的名詞佔了大多數，如我上面引述的。如果全用質數，那麼會造成上面的各種名詞都要改變，引發混亂。以上是我的考慮。實際上現在學術界兩種用法似乎也有混亂。—Snorri（留言） 2014年2月26日 (三) 23:54 (UTC)回覆
因為條目中質數與素數、簡體與繁體混用，導致了轉換模板在部分地方失效，我才修改的。 ——   Jat (留言) 2014年3月7日 (五) 05:38 (UTC)回覆

新條目推薦討論

最新留言：9 年前12則留言12個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果
 

外部連結已修改

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最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了素數中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月14日 (三) 08:08 (UTC)回覆

同行評審（第一次）

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最新留言：6 年前5則留言4個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2018年1月11日 (四) 08:21 (UTC)回覆

素數（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
評審期：2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC) 至 2018年1月11日 (四) 08:18 (UTC)

看看能否上GA，其他語言版本部分也是GA甚至FA—PatrollerAAAA（討論|留名） 2017年12月12日 (二) 08:18 (UTC)回覆

目前條目中有失效連結, 有來源請求, 有這二部份問題, 不太容易上GA--Wolfch (留言) 2017年12月13日 (三) 20:48 (UTC)回覆
  • (！)意見：歐化中文充斥全文：「雖然」不應放在句子後半，「倖存紀錄」「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」「變得流行，在數學家仍持續與質數理論奮鬥的同時」「（缺少主語）存在無限多個質數」「軍事化的精準度」等等。－hiJK910 じぇじぇじぇ 2017年12月14日 (四) 06:16 (UTC)回覆
  • 建議語句可以考慮修飾看看，來源請求上面已經說過了。如「歷史」一段：「對更大質數的搜尋已在數學界以外的地方產生出興趣」、「質數測試與質數證明」一段：「因此可越來越確信（雖然總是無法完全確信）該數為質數」等--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2017年12月15日 (五) 04:37 (UTC)回覆

優良條目評選

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最新留言：5 年前13則留言10個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年1月2日 (三) 06:22 (UTC)回覆

素數（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：數學，提名人：Cmsth11126a02（留言） 2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC)回覆
投票期：2018年12月26日 (三) 05:28 (UTC) 至 2019年1月2日 (三) 05:28 (UTC)
下次可提名時間：2019年2月1日 (五) 05:29 (UTC)起
4支持，3反對：未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2019年1月2日 (三) 06:14 (UTC)回覆

建議改名：「素數」→「質數」

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最新留言：4 年前1則留言1個人參與討論

「素數」 → 「質數」：WP:COMMONNAME：內文中的NoteTA顯示，中港臺三地都是使用「質數」，也是華文世界中常用的名稱，而「素數」僅屬別名。--nDeeee 💬討論 🖋️簽名 天滅中共·光復香港 2020年8月12日 (三) 04:19 (UTC)回覆

關於質數#歐幾里得的證明所謂的「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」

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最新留言：3 年前3則留言3個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年2月20日 (六) 08:14 (UTC)。回覆

質數#歐幾里得的證明寫到「通常會被錯誤地描述為，歐幾里得一開始假定一個包含所有質數的集合，並導致矛盾」。但很奇怪，在下在其他文章裡看到的版本卻正是這個「會被錯誤地描述為......」的版本，但請問它錯誤何在呢？-游蛇脫殼/克勞棣 2021年2月9日 (二) 15:54 (UTC)回覆

根據該條目引述的來源[1]，這些文章正是錯誤引述歐幾里德的證明。該來源引用從另一本書[2]引述歐幾里德的證明，並稱之為"[a] very clear and very close paraphrase of Euclid’s proof in modern terminology and notation"，當中論證結構與條目基本上一致。我暫時未能檢查該引述是否準確。該條目引述的另一來源[3]的邏輯結構亦與條目類似（除了該證明未有直接以一個任意的有限質數集合開始，但該網站同時解釋"Euclid, as usual, takes [a] specific small number, n = 3, of primes to illustrate the general case"，而該命題的翻譯"Prime numbers are more than any assigned multitude of prime numbers"亦明顯顯示歐幾里德希望證明的不是3個質數的特例）--PastorPsy326（留言） 2021年2月10日 (三) 08:05 (UTC)回覆

參考資料

  1. ^ Hardy, Michael; Woodgold, Catherine. Prime Simplicity. Mathematical Intelligencer. 2009, 31 (4): 44–52. doi:10.1007/s00283-009-9064-8. 
  2. ^ Ore, Øystein. Number theory and its history. New York: McGraw-Hill. 1948. 
  3. ^ James Williamson (translator and commentator), The Elements of Euclid, With Dissertations, Clarendon Press, Oxford, 1782, page 63, English translation of Euclid's proof （頁面存檔備份，存於網際網路檔案館）
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