維基專題討論:公路
由Jimmy-bot在話題關於交通類條目資訊框的兩個問題上作出的最新留言：1 年前
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- 如題，在《國家公路網規劃(2013-2030年)》中規劃的新219國道與原有規劃有很大的出入，且新藏公路條目中在未來規劃的219國道段中已經掛了將近一年的分割模板，拆分勢在必行。--忒有錢（留言） 2019年6月17日 (一) 10:37 (UTC)
- 分拆了。Σανμοσα 2019年6月17日 (一) 12:57 (UTC)
- 我已經完成了分拆，還望忒有錢閣下協助完善。Σανμοσα 2019年6月17日 (一) 13:17 (UTC)
- 抱歉，手上並沒有什麼資料，我能做的只有消歧義。--忒有錢（留言） 2019年6月17日 (一) 13:34 (UTC)
- 我已經完成了分拆，還望忒有錢閣下協助完善。Σανμοσα 2019年6月17日 (一) 13:17 (UTC)
- 分拆了。Σανμοσα 2019年6月17日 (一) 12:57 (UTC)
- (！)意見：今年山東開始推進普通國省道路網命名編號調整工作，個人發現這裏的不少國道類條目資訊都是嚴重滯後，尤其是過境濰坊的
文石線、
青蘭線這對「兄弟」，本地人都經常摸不着頭腦，更何況是外地人了。但是苦於找不到可供考證的資料，所以也沒辦法更新。--Dabao qian（留言） 2019年6月17日 (一) 16:25 (UTC)
- 我的補充能力也就如此了
囧rz...--Liuxinyu970226（留言） 2019年6月19日 (三) 04:04 (UTC)
- (～)補充：高速公路沿線設施中的所有IC連接的國省道名稱及編號也需要調整，濟青高速過境濰坊城區的幾個IC已經調整到位（路網調整後廢為市政道路的改用城區道路名稱），其他沒有資料的就只能暫時這樣了。--Dabao qian（留言） 2019年6月24日 (一) 18:56 (UTC)
- 我的補充能力也就如此了
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鑑於@Kerolf666：最近試圖將高速公路項從這些公路消歧義頁中拆分的想法，由於這樣做可能對頁面結構產生災難性影響，我打算在此徵求社群意見，諮詢是否同意這樣拆分。--Liuxinyu970226（留言） 2019年6月19日 (三) 03:57 (UTC)
- 作為開討論的我(－)反對這樣做，這只會造成內容質量下降。--Liuxinyu970226（留言） 2019年6月19日 (三) 04:02 (UTC)
- 討論前我要先批評你在我的討論頁使用的詞彙，什麼叫「鬧」上互助客棧？互助客棧不過就是一個供討論的頁面，在互助客棧上面「鬧」還可以理解，但上互助客棧本身不應該用「鬧」這個負面詞彙，這裏又不是供人吵架的。
- 依據中華民國教育部辭典解釋，高速公路指「出入口完全控制，中央分隔雙向行駛，除起訖點外，並與其他道路立體交叉，是專供汽車行駛的公路。」；
- 公路指「國道、省道、縣道、鄉道及專用公路等供車輛通行的道路。」兩者明顯有區別，而且高速公路是公路的子項。-KRF（留言） 2019年6月19日 (三) 05:47 (UTC)
- 「高速公路是公路的子項」，故我原則上(－)反對拆分新的消歧義頁。不過有一個例外，就是高速公路和非高速公路的歧義項目數都比較多的時候，那時就可以拆分。Σανμοσα 2019年6月19日 (三) 13:04 (UTC)
- 例如我會認為A1公路進行拆分是沒問題的，但A30公路就不適宜。Σανμοσα 2019年6月19日 (三) 13:06 (UTC)
- 多寡要怎麼區分又是一個問題了······--TimChen 與初夏的東港之櫻邂逅 2019年6月22日 (六) 15:29 (UTC)
- 「高速公路是公路的子項，故我原則上反對拆分新的消歧義頁」，這個因果關係在哪裏？我看不出來。一個子項的消歧義怎麼會和母項消歧義放一起？難道白馬和馬_(消歧義)也要合併？-KRF（留言） 2019年6月19日 (三) 13:28 (UTC)
- 如果項數比較少的話，應該放在一起（除非你仿效韓非子，視白馬非馬，兩者同級；當然，我並不反對視兩者同級，因為單獨以這個例子論，兩者的重合部分比較少），但你這個例子的項數比較多，所以應該維持分開的狀態。Σανμοσα 2019年6月26日 (三) 09:42 (UTC)
- 根據《公路法 》第2條:「本法用詞，定義如下：一、公路：指國道、省道、市道、縣道、區道、鄉道、專用公路及其用地範圍內之各項公路有關設施。二、國道：指聯絡二直轄市（省）以上、重要港口、機場及重要政治、經濟、文化中心之高速公路或快速公路。」[1]顯見「公路」一詞的意義，包含「高速公路」，使用者查考條目時，可能會混淆兩者，有必要於「公路」條目下消歧異。--cca（留言） 2019年6月21日 (五) 06:47 (UTC)
- 路過看到，我個人傾向(＝)中立，拆不拆分各有優缺點，不過我建議KRF君，希望您拆分頁面時能在公路消歧義頁中用任何方式加入公路消歧義連到高速公路消歧義的連結（僅上到下），方便讀者查找。--TimChen 與初夏的東港之櫻邂逅 2019年6月22日 (六) 15:23 (UTC)
- 好的，但前提是達成了要拆分的共識。-KRF（留言） 2019年6月22日 (六) 21:29 (UTC)
關於交通類條目資訊框的兩個問題
編輯- 事緣自己開頭的條目河內都市鐵路2A號線幾天前被@BIT0865修改，他把資料框中的大部分中文數據單位（公里、公里／小時、…… 伏特直流電）都改為英文（km, km/h, DC …… V）。我個人是覺得這樣可能會對不熟悉英文度量衡單位的讀者帶來不便，有想過用「先到先得」這理由回退，但不肯定社群是否認為使用英文單位是慣例，所以沒有這樣做。
- 不少交通類條目都有一個特點，就是在開業日期後面顯示該交通設施／路線的「歲數」，我感覺是沒有必要的，交通系統不像人，開業超過100年的交通系統也能運作得很好。而且如果真的要知道歲數，用計算機和心算不行嗎？我可不相信這裏大部分讀者的數學都是體育老師教的。
我希望在這裏徵求其他鐵路條目編寫者的意見。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年11月7日 (一) 05:21 (UTC)
- (！)意見：「不熟悉英文度量衡單位」者可能不多，不過km等我傾向中文，DC和V則摸不准，有可能相關人士更熟悉英文稱呼。「歲數」我認為不必要。--YFdyh000（留言） 2022年11月7日 (一) 09:22 (UTC)
- (：)回應：河內都市鐵路2A號線的事情確實是我的過失，正常應該要使用 [[千米|km]]、[[千米每小时|km/h]]、[[直流電|DC]] …… [[伏特|V]]。另外"…… 伏特直流電"其實不是主流的表示方法，日語維基主要使用「直流 …… V」，英語維基主要使用「…… V DC」，此二者的結合產物即為「DC …… V」。BIT0865 · Discussion · 燕房線永遠的神！ 2022年11月8日 (二) 15:46 (UTC)
- 要考慮到其他語言版本（西方語言版本自不待言，可日文版、韓文版等也是）把km、V DC等寫進條目正文是慣常的做法，而中文版則未必（例如不少交通條目的正文會把km寫作「公里」，至少我寫的會）。所以你說「不是主流」這或許有待商榷。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2022年11月12日 (六) 00:26 (UTC)