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讨论:远东华人强制流配

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2020年4月12日优良条目评选入选
2021年5月30日典范条目评选入选
2022年6月17日页面存废讨论删除
2022年6月25日典范条目重审撤销
2022年7月29日同行评审已评审
新条目推荐 本条目曾于2019年12月5日及2022年7月4日登上维基百科首页的“你知道吗？”字段。
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新条目推荐讨论

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果
  • 哪一场苏联政治镇压活动对远东地区的华人采取了大规模的抓捕、流放及处决行为？
    大清洗中对远东地区华人的政治迫害条目由折毛（讨论 | 贡献）提名，其作者为折毛（讨论 | 贡献），属于“history”类型，提名于2019年12月1日 04:53 (UTC)。
    •   说明：由三位网友联合编写，其中包括一位台湾网友，我们的共同想法是让历史不被遗忘，该条目已基本成形。但就我们查阅有关之古拉格文件后，流放过程中可能会增补内容。另外有一个“街区治安清洁计划”，我们目前在搜寻此计划的全貌，目前已知此计划对包括朝鲜人在内的亚洲人社区进行强迁。--折毛（留言） 2019年12月1日 (日) 04:53 (UTC)回复
    • (＋)支持。—— Eric Liu （留言．留名．学生会） 2019年12月1日 (日) 05:12 (UTC)回复
    • (＋)支持：非常鼓励和钦佩编写这类原创题目。--Aizag（留言） 2019年12月1日 (日) 05:29 (UTC)回复
      • (：)回应：感谢两位支持，国内网站如B站，知乎上一直否认甚至有美化此事的言论，因此我们三人在经过一晚商量后决定行动起来，让真相不致被埋没，前前后后共两万多名华人遭受的苦难能被后世铭记。--折毛（留言） 2019年12月1日 (日) 05:49 (UTC)回复
    •   说明：目前条目内之中研院档案若不登入中研院近史所档案馆馆藏检索系统无法直接阅览，请至以下网页注册帐号馆藏检索– 中研院近史所档案馆，该台湾网友亦会想办法在近史所的合法授权下导出相关档案。--折毛（留言） 2019年12月1日 (日) 05:34 (UTC)回复
    • (＋)支持。知识可以战胜谣言。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2019年12月1日 (日) 08:54 (UTC)回复
    • (＋)支持合格--Shwangtianyuan 撑港警 反暴力 2019年12月1日 (日) 09:59 (UTC)回复
    • (＋)支持：内容妥当。长知识了。--摩卡·贺昇 2019年12月1日 (日) 12:09 (UTC)回复
    • (＋)支持。原来折毛的意思是“折断毛子的鸡鸡”。——Daniel J Zhao（留言） 2019年12月1日 (日) 13:30 (UTC)回复
      • (：)回应：原因是我家的猫猫叫毛毛，有一次她毁了我一份报告，本来想改名拆毛，后来想想名字有点虐猫，看见她弯来弯去滚，就改叫折毛猫。后来忘了密码，又改成折毛。另外你这算是性骚扰吧:(。--折毛（留言） 2019年12月1日 (日) 16:04 (UTC)回复
    • (＋)支持--苞米(☎)💴 2019年12月1日 (日) 14:06 (UTC)回复
      • (：)回应：感谢以上各位支持，补充定义问题，由于俄国人有他们自己的民族命名法，没有华人这个概念，因此定义只能是民国公民+苏联中国人公民=华人。如同韩维对被流放的朝鲜人定义，高丽人（在苏朝鲜人）+在日朝鲜人+在华朝鲜人= 韩民族（朝鲜人）。至于混血儿，非中苏两国出生之华人暂未列入华人之中，目前已经随机见到几个有汉姓汉名但生于日本或李氏朝鲜者，目前要进一步了解相关人数。--折毛（留言） 2019年12月1日 (日) 16:04 (UTC)回复
    • 简单读了下条目和一些参考文献，有一些我认为的疑惑与主编讨论：
    • 1.描述不严谨及版权问题
      • 首段中“共有335,513名包括华人在内的犯人被定罪判刑”这种描述并不严谨，这里的犯人单指波兰人、日耳曼人、中国人、伊朗人、阿富汗人等等的“移居民族”，原文为：“从1937年7月至1938年11月，它在针对这些‘民族’的抓捕行动中将335,513人定罪判刑”。另外这句版权也似乎有问题，《十月革命前后的旅俄华工及苏俄相关政策研究》对相关内容的描述为“据俄国社会与政治史国家档案馆公布的有关资料显示共有335513名包括华人在内的“移居民族” 人民被定罪判刑，很多人因此在“古拉格”式的流放与迁徙中不知所终”。对比条目内容雷同度真的有点高。
      • “背景”章节第二段，“而其他华人对前往远东打工并不排斥……”与《苏联处置远东华人问题的历史考察(1937-1938)》中“因此，这一时期苏联对中国人前往远东打工并不排斥，他们是当地劳动力的重要补充来源。在实行新经济政策时期 ，有数量众多的中国人前往远东谋生 ，并对当地社会经济生活产生很大影响。到20世纪20年代中后期，远东中国人拥有超过50％的商业场所和大致相同比例的贸易额，他们的活动领域非常广泛，涵盖了初级工业品、衣服和食品。他们经营了小额杂货贸易的 48.5％，食品、饮料、烟草行业的22.1％，餐饮业的10.2％，在远东商业领域充当重要角色”相比，除了把首句，以及“华人”和“中国人”，“重要”变“主要”外，基本一模一样，著作权状况存疑。仅查了这两处，并没有检查其他段落。
    • 2.内容的缺失
      • 来源《十月革命前后的旅俄华工及苏俄相关政策研究》中提到，“1926年苏联外交人民委员部开会决定‘必须采取所有可行的措施，禁止中国人和朝鲜人流入苏维埃领土’”、“，从20年代开始苏联在试图从远东迁出一部分朝鲜人的同时，对这里的华人实行‘挤压出边区的政策’”。这些似乎已经说明在20年代苏联政府就已经准备或计划驱逐远东华人。不知为何条目中并未提及这些，而是从中东路事件开始讲述此次事件。
      • 不知为何仅提及滨海州第一次抓捕的逮捕人数，《苏联处置远东华人问题的历史考察(1937-1938)》中，已经提到了滨海州第二次、第三次大抓捕的华人人数为2005人和3082人。抓捕人数最多的3月28日的第三次抓捕也是不知为何一笔带过。
      • 关于中国政府的应对也有缺失，来源《苏联处置远东华人问题的历史考察(1937-1938)》中，已经提到在抓捕发生前，中国驻赤塔领事馆已经向外交部发电认为抓捕可能会发生。但中国政府并未重视。个人感觉这点还是挺重要的。
      • 关于遣疆人数不知为何仅提及艾戈尔舍尔德车站的人数。《苏联处置远东华人问题的历史考察(1937-1938)》中有认为迁移至新疆的远东华侨至少有12000人，该来源也引用《盛世才、李溶电外交部》称抵疆人数万余人。
    • 3.条目结构
      • 不明白为什么已经有“中国政府之应对”这样的章节，在前段中还是有很多内容关于中国政府的应对。比如：“2月17日，中华民国驻伯力总领馆介入事件……”。读起来感觉在2月中国政府才介入事件（之前只提及报告），往后读才发现发现早在1月中国政府已经提出交涉。
      • 遣返至新疆等人员下落在内容和形式上与“统计”章节似乎更为贴合，内容上都是人员下落，形式上都是罗列数据。
    • 4.另外，关于“统计”章节中的外部链接，我不太确定外部链接是否能直接当内容使用，但WP:ELNO第19条写了“也避免在条目中除了末尾〈外部链接〉以外的章节，陈列外部链接。”-- Hazii·一打 ·对新疆专题评级表示疑惑·留言 2019年12月1日 (日) 19:26 (UTC)回复
      • (：)回应：非常感谢您的赐教，您的指导都非常合理。描述不严谨及版权问题是因为刚开始编写条目时，我们尚处于懵懂之时，仍未建立足够概念，本来此条目是为远东大清洗而写，后来发现朝鲜人、蒙古人和日本人均在不同的维基建立了条目，而清洗华人之条目尚无，因此就改了标题，首段简介部分确要重写，照搬部分亦确需改写。有关内容的缺失方面，我们已联络尹广明先生，向他本人请教他所调查数字的计算法，因为昨天我们已联系上专研相关肃反史的俄罗斯科学院的尼古拉·博盖院士，在他的指导下我们发现数据有差异。如无意外，目前博盖院士的研究将会是我们新的理论基础，因为他本人持有大量一手史料，且也针对过远东及西伯利亚之古拉格进行考古工作。另外有关迁移至新疆的远东华侨至少有12,000人一事，与联共（布）中央和人民委员会之释囚数据不吻合，不知道是累算还是尚未被捕之华人亦一并驱逐至新疆，此事需要尹广明先生指教一二。条目结构方面，我承认确有混沌之处，中国政府之应对一节可以改变结构。最后一点已改。--折毛（留言） 2019年12月2日 (一) 01:29 (UTC)回复
  • (？)疑问:塔兹族逃过一劫，是否该加入? --我支持台湾独立，你们可以打我了（留言） 2019年12月2日 (一) 01:32 (UTC)回复
  1. 有关回疆人数之部分，当中确有自愿回国之侨民，因此流放人数无法与NKVD吻合，我不懂在维基发图，已经将有关回国侨民之数据回邮至你的邮箱。
  2. 我在强迁路线上的研究比较缺乏，没想到Бугай他老人家可以调查如此深入，对强迁人数已经精确至个位数。
  3. 有关被拘留者的问题，我建议以死亡原因分成四大类：意外身亡、病亡、枪决、战死，加上释放和失踪两类，总共六大类，以1940年1月16日就是从斯塔夫罗波尔到叶里温最后一次流放列车抵达之日为限整理出列表。--尹广明（留言） 2019年12月2日 (一) 11:11 (UTC)回复

未解决问题 编辑

最新留言：4年前1条留言1人参与讨论

仍有如下问题未解决：

  • 迁移人数流动性过大，难以统计 完成：已找到人口数据协助解决此难题。
  • 古拉格定义要明确，但一般的入狱和古拉格确难以区分 完成：已经找出方法区分古拉格和一般监狱。
  • 目前仍严重忽略了流放者在流放期间的问题，这一点蒙维韩维研究非常深入。而且韩方史料用了中俄韩日四方史料，我等需要更深入研究才可望其项背
  • 目前已整理了全体进入古拉格的华人名单，接下来需要的是分类 完成
  • 塔兹族问题 完成：塔兹族确定没有被当作华人一同被清洗，也应该没有遭受种族清洗，但在大清洗中有受害者。

--折毛（留言） 2019年12月6日 (五) 10:33 (UTC)回复

优良条目评选 编辑

最新留言：4年前18条留言12人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Super Wang 为新冠肺炎疫情中牺牲的医护和患者默哀 2020年4月12日 (日) 12:25 (UTC)回复

苏联肃反远东华人（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史--事件，提名人：折毛（留言） 2020年4月5日 (日) 09:06 (UTC)回复
投票期：2020年4月5日 (日) 09:06 (UTC) 至 2020年4月12日 (日) 09:06 (UTC)
下次可提名时间：2020年5月12日 (二) 09:07 (UTC)起
请记得为当选条目撰写简介页面，如此当选条目才有可能出现在首页。
  •   符合优良条目标准：提名人票。内容全面，来源充分，为纪念在苏联受难同胞的作品。折毛（留言） 2020年4月5日 (日) 09:06 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：非常精彩，为维基百科所需重要的学术内容，主编考据至深令人敬佩。条目应已符合典范条目标准，建议日后参选典范条目。有三点细节请教（不影响获选优良条目）：1.1938年的肃反一节中提到“诱使死守领事馆的一千多名华侨尽数离开”，不过前面好像没有提到肃反开始时华人有躲进领事馆的情形，不知有无资料提及华人躲进各领事馆的状况。2.华人被捕后的下场，1938年《关于迁移远东中国人》的新决议提到“若不愿意去新疆，要安置到远东边境禁区和筑垒区之外居住”，但统计一节中“远东本地释放”中多数为“就地释放”，这些是指容许华人在海参威等城市继续居住，而不用前往边地吗？又不愿前往新疆的人中，留在远东与迁往哈萨克等苏联其他地区是如何决定的？3.内文中使用的{{lang-ru}}模板可以改为{{lang|ru}}。--Wikimycota~🍄 2020年4月5日 (日) 20:33 (UTC)回复
    • (：)回应：1. 不知有无资料提及华人躲进各领事馆的状况。

有，尹广明老师的论文《苏联处置远东华人问题的历史考察（1937—1938）》有以下一节信息（他本人也曾协助条目的编写，请看条目讨论页）：

  • “本埠昨晚起又复大捕华侨，今晨尚在继续进行中，仅当时不在家中者暂获幸免，（华侨）群来领馆哭诉，恳请寄宿馆中，藉资庇托，……苏方对我侨胞一再滥捕，以致群情惶骇，不可言状”。
  • “中国驻海参崴领事馆容留多数华侨居住，引起全体侨民不安，妨碍地方秩序，请电令转饬侨民离馆，于此事本身解决有利。”此后半个多月内形势有所缓和，大部分华侨陆续离开领事馆回家，但就在3月28—31日又发生了对中国人的第三次大抓捕。这说明苏联背信弃义，执意要肃清远东边境地区“不可靠民族”。

2. “就地释放”，这些是指容许华人在海参威等城市继续居住，而不用前往边地吗？
是，无意冒犯，不过海参崴不就是边地吗2333？苏联当局的“就地释放”的定义就是哪里抓的在哪里放，一般以同行政区为单位。

3. 又不愿前往新疆的人中，留在远东与迁往哈萨克等苏联其他地区是如何决定的？ 根据329号文件，有钱的自费去新疆，没钱的在远东的资产又被充公的+在远东边境区&防御区之外，又失去自己房产，又不想去新疆的移去哈萨克，所以理论上只要在远东有资产且自愿留下的都可以留在远东。

模板方面我稍后修改，要是有任何疑问也欢迎提问。--折毛（留言） 2020年4月6日 (一) 14:16 (UTC)回复

  • 感谢回应。建议可将华侨寄宿馆中一事写进条目中，以与之后发生的“诱使死守领事馆的一千多名华侨尽数离开”呼应。第二点边地是因为“要安置到远东边境禁区和筑垒区之外居住”我以为是指留在远东的华人只能被迁往更荒凉的地区，而不被允许留在海参崴等城市中（之前去过海参崴背包旅行，印象非常好），所以才好奇为何有些人被迁往库尔—乌尔米地区（不知道是不是自愿的？），有些人却可以被就地释放。--Wikimycota~🍄 2020年4月6日 (一) 18:22 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准，惟存在部分消歧义链接。--Tim Wu（留言） 2020年4月6日 (一) 01:49 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准，惟建议修正参考资料中的“请检查access-date=中的日期值”、“请检查date=中的日期值”错误。—— Eric Liu（留言．留名．学生会） 2020年4月6日 (一) 02:39 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准。--【和平至上】避免不必要外出·同心抗疫！💬 2020年4月6日 (一) 08:40 (UTC)回复
  • (！)意见：条目整体素质不错。想请教一下关于“背景”的问题：
    • 条目里提到的苏联对华人的政治迫害主要有两波，一波是中东路事件前后，一波是1937-1938年的肃反和大清洗。条目背景一章主要介绍的是1920年代及之前的事情，看起来主要的背景是认为华人是异族而不信任（不学俄语、华人抱团不与俄罗斯人融合），嫉妒华人的经济实力（或者觉得华商为富不仁）。但是，背景一章是不是应该介绍更多的东西？“非我族类其心必异”也好，嫉妒华人有钱也罢，看起来都是长期的问题。光讲这些，不足以解释为什么危机会在1928-1929年、1937-1938年爆发。
    • 是否应该多一些国际局势的介绍，比如中苏关系、苏日关系等国际局势的问题？蒋中正的政府是反共的，张学良对苏联也算不上多友好；日本长期在中国东北活动，九一八后窃据东北、创建傀儡满洲国，对苏联远东的威胁增加（条目里提了“苏联政府将华人视为潜在威胁，认为华人可能与日本情报机构有勾结”，是否同九一八及之后的侵略有关呢？），可能会刺激苏联，让苏联更加怀疑华人，助推了对华人的迫害。
    • 对于前一部分，中东路事件前后的迫害，条目里是否应该略微多说一点中东路事件的背景？中东路事件的中苏冲突可能是这一次迫害的导火索。
    • 关于后一部分，1937-1938年间的迫害，是否应该介绍斯大林上台后的大清洗活动？那几年里苏联境内的少数民族大多遭了毒手。如果这一次对华人的肃反，并不是有什么特别的理由唯独针对华人，而是要全面的清洗苏联境内的各少数民族，那么这一次迫害的主要背景恐怕就不是民间的反华情绪，而是斯大林和苏联的民族政策了。--如沐西风（留言） 2020年4月6日 (一) 16:22 (UTC)回复
      • (：)回应：苏日关系据我了解那时候日本帝国确是在东北满布眼线，但对日本在苏联远东地区之活动不甚了解，其他我先作一个阶段性改善。本次清洗非唯独针对华人，且远东大清洗中按民族算受难人数最多的是韩国/朝鲜人，条目中亦指苏联档案上肃反次序上在波兰人、德意志人、朝鲜人之后才到华人。中东路事件方面已作了大概的介绍，满州国方面没资料，因此草草带过。说来惭愧，之前听身为朝鲜族的尹老师介绍韩国方面对远东大肃反的研究，应该是除了俄国外亚洲这边中日韩蒙四国中最完善的了，我们还得好好学习。--折毛（留言） 2020年4月10日 (五) 17:21 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：对主编的严谨态度印象深刻。后续会提问题，但不必在此。。—ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年4月7日 (二) 16:32 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：已达标。-Peacearth（留言） 2020年4月8日 (三) 06:20 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准，非常高质量的历史条目，顶一个—Rowingbohe♬ （讨论·签名·台州专题） 2020年4月10日 (五) 04:18 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准— Kashiwa（讨论页 签名墙） 2020年4月10日 (五) 11:12 (UTC)回复
  •   符合优良条目标准：--Fran·1001·hk 2020年4月12日 (日) 06:21 (UTC)回复
11Yes，通过。--Super Wang 为新冠肺炎疫情中牺牲的医护和患者默哀 2020年4月12日 (日) 12:22 (UTC)回复

建议改名：“苏联肃反远东华人”→“远东华人强制流配” 编辑

最新留言：1年前4条留言3人参与讨论

“苏联肃反远东华人” → “远东华人强制流配”：此条目最初所使用的标题“大清洗中对远东地区华人的政治迫害”，后更名为“苏联肃反远东华人”。此二名称我均未在中文史料中查得，疑似原创研究之名。此事件可能是中俄关系史的一个相对忌讳的话题，尚无一个学者普遍采纳中文名称。当时俄文档案中称其为“Депортация китайцев”，英文可对应为“Deportation of Chinese”，意为“华人放逐”，乃是将华人强制驱逐到某地之意。卡尔梅克人、卡尔梅克人、克里米亚鞑靼人等民族在当时亦遭受过清洗和强制迁移，相关条目的标题现在使用的是“强制流放”或“强制流配”。不如参照这些条目，将此条目更名为“远东华人强制流配”（“华人”前加上“远东”二字更一目了然）。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2020年4月13日 (一) 06:29 (UTC)回复

建议叫强制驱逐--ABCDEAN（留言） 2022年11月23日 (三) 12:31 (UTC)回复

典范条目评选 编辑

最新留言：2年前21条留言13人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2021年5月30日 (日) 08:26 (UTC)回复

远东华人强制流配（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：历史，提名人：折毛（留言） 2021年5月16日 (日) 06:56 (UTC)回复
投票期：2021年5月16日 (日) 06:56 (UTC) 至 2021年5月30日 (日) 06:56 (UTC)
下次可提名时间：2021年6月29日 (二) 06:57 (UTC)起
 ：12  符合典范条目标准票，符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2021年5月30日 (日) 08:19 (UTC)回复

其他语言维基都翻译了一些折毛的内容，还请关注一下 编辑

最新留言：1年前1条留言1人参与讨论

--Kcx36（留言） 2022年6月17日 (五) 10:06 (UTC)回复

条目名称有可靠资料来源吗？ 编辑

最新留言：1年前11条留言8人参与讨论

目前重建后的条目只有一条资料来源，该来源并没有“远东华人强制流配”一词。我略微Google了一下，前两页也没有带有该名称的可靠来源。请问该名称是中文维基人自己翻译或命名的吗？是否有具有可靠来源的其他名称？--大化国史馆从九品笔帖式（留言） 2022年6月19日 (日) 14:35 (UTC)回复

原talk页讲了为啥如此命名，这个命名确实有原创研究，但也是有一定根据的（具体内容忘了）。Fire Ice 2022年6月19日 (日) 15:16 (UTC)回复
那就改成“苏联处置远东华人问题” 好了。--中文维基百科20021024（留言） 2022年6月20日 (一) 03:14 (UTC)回复
原条目好像多次改名过，我觉得这个问题可以稍微放放，先把内容完善一下，然后根据整体的内容再来定名字。--Yinyue200（留言） 2022年6月20日 (一) 03:50 (UTC)回复
原talk页相关讨论：[1]--Kcx36（留言） 2022年6月20日 (一) 04:02 (UTC)回复
@逐风天地@Fire-and-Ice@Yinyue200@Kcx36，我觉得可以参考英文维基百科更名为“苏联驱逐远东华人”，目前的标题没有出现“苏联”这个关键词，感觉不太妥当。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月4日 (一) 13:48 (UTC)回复
有论文给出的名称不用[2]非要自创名称。--日期20220626（留言） 2022年7月4日 (一) 13:51 (UTC)回复
“苏联处置远东华人问题” ，“问题”一词有些模棱两可，且条目内容就是驱逐。也有来源[3]用“大规模驱逐华侨事件”。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月4日 (一) 14:48 (UTC)回复
我觉得可以参考英文维基命名--Yinyue200（留言） 2022年7月4日 (一) 13:57 (UTC)回复
首先，其实条目主题涉及的不止是远东华人，参见文章内文“1938年1月31日，联共（布）中央政治局决定继续镇压少数民族，并增加一条单独的中国路线，将对华人的镇压拓展到全国。”以及对应来源。至于“强制流配”的说法，苏联档案并不认为针对远东华人的行为是强制性的，但由于大部分华人被捕而且居住在边界禁区内，所以客观上又强迫大部分华人迁移；说“驱逐”又好像听起来是驱逐出境，但至少5,500人其实留在了中亚，另外有些人也没有离开远东。目前中文里类似的条目是“高丽人集体流配”，我觉得本文可以改成“苏联华人集体流配”或者“华人集体流配”。
--HNlander（留言） 2022年7月6日 (三) 13:46 (UTC)回复
@HNlander：我觉得我们应该尽可能使用可靠来源中出现过的常用名称，请问阁下是否有查找到一些来源出现过，也比较符合条目内容的名称？--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月24日 (日) 07:17 (UTC)回复

典范条目重审 编辑

最新留言：1年前27条留言17人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:典范条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年6月25日 (六) 09:24 (UTC)回复

远东华人强制流配（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：，提名人：银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年6月16日 (四) 13:04 (UTC)回复
投票期：2022年6月16日 (四) 13:04 (UTC)至2022年6月30日 (四) 13:04 (UTC)
下次可提名时间：2022年7月30日 (六) 13:05 (UTC)起
  • (＝)中立：提名人票。条目来源真实性存疑，或须重审，详情请参见Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2022年6月#用户“折毛”古罗斯条目文献问题。—银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年6月16日 (四) 13:04 (UTC)回复
  •   不符合典范条目标准，古拉格所写“西卜拉格古拉格、别列兹尼科夫斯基古拉格（Березниковский ИТЛ）、科斯兰斯基古拉格（Косланский ИТЛ）三个古拉格中的华人死亡率为100%；托木斯克－阿辛斯基古拉格拘禁250名华人仅存活1人紧随其后，死亡率99.6%...”，称引为为76的“ГУЛАГ: Главное управление лагерей. 1918—1960.. ”[13]，里面根本没这样提。--叶又嘉（留言） 2022年6月16日 (四) 13:06 (UTC)回复
  •   不符合典范条目标准：个人非常后悔当初支持了相关评选，十分惭愧自己参与到这践踏中文维基百科与华人苦难历史的过程里面来。之前甚至还给主编送了星章，这些都是没有什么辩解余地的 :P —— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2022年6月16日 (四) 13:25 (UTC)回复
  •   不符合典范条目标准，还有“1945年，有127人的华人囚犯被提前从古拉格释放，但剩余的多数在第二次世界大战结束后继续遭受囚禁。小部分在远东贝加尔湖－阿穆尔古拉格（Байкало-Амурской ИТЛ）和塔木托索古拉格（Тамутосо ИТЛ）的囚犯在1945年被编入苏联红军第36军第298步兵师，参加八月风暴行动，其中有214位华人。二次大战结束后这两个古拉格的囚犯”，可是引用76[4]、82[5]根本没提。--Outlookxp（留言） 2022年6月16日 (四) 13:58 (UTC)回复
  •   不符合典范条目标准：希望主编对其行为做出解释，也希望社群对其主编的其他可能是优良或典范的条目一并重审。--三万光年 GBAW · 6000+ 2022年6月16日 (四) 14:22 (UTC)回复
  •   符合典范条目标准，我在这里提出程序上的反对。基于外在条件指向主编造假，但是不排除也有可能是知乎在引导风向标，一网打尽地贬损中文维基百科的名声。第二，苏联政府迫害华人是史实，并非虚构。建议将部分有问题的叙述改掉或替换，可能还是符合典范条目的标准。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年6月16日 (四) 18:32 (UTC)回复
    最早不是从知乎上来的，好像是qq群。另外也建议帮忙动手解决来源问题--叶又嘉（留言） 2022年6月16日 (四) 18:35 (UTC)回复
    强烈(－)反对 贝塔洛曼基于推脱“维基外部势力”和程序性问题的理由给一个严重违反维基百科方针的条目投符合典范条目标准票的行为。你反对程序就写反对程序，你投符合典范条目标准票本身不可能符合典范条目复审程序。而且我极度怀疑他本人和他的所有潜在的一致行动人是否存在改善此条目的能力；事实上是此条目的继续存在本身已经污染了其他语言的相应条目。我认为此条目应该  不符合典范条目标准并且存档至Wikipedia:坏笑话和删除的胡话Ember Edison 2022年6月16日 (四) 19:42 (UTC)回复
(：)回应：我没发现有反对程序的票可投。目前正在翻查来源，直到确定完全无法改善为止。--贝塔洛曼※外交公务箱 2022年6月16日 (四) 20:02 (UTC)回复
  不符合典范条目标准，感谢叶又嘉阁下和Outlookxp阁下对来源进行查证，我将通知英文社群检查条目的英文版译文的问题。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月17日 (五) 01:39 (UTC)回复
已通知英文维基百科。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月17日 (五) 02:04 (UTC)回复
 ：受伪造事件影响，条目已被回退至未被破坏版本。由于当前版本并非典范条目，故关闭重审并作存档。--银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年6月25日 (六) 09:23 (UTC)回复


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关于来源的补充说明 编辑

最新留言：1年前1条留言1人参与讨论

以下来源在受到质疑后被移除：

经第三方查验，该报道中的所有事件确实存在，但该纪念碑并非为华人而设立[9]。尽管华人确实是纪念碑所提及的政治受害者，但同类型纪念碑众多，不足在此叙述。故删除相关内容。--HNlander（留言） 2022年7月15日 (五) 01:49 (UTC)回复

同行评审 编辑

最新留言：1年前11条留言3人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --银の死神♠走马灯剧场祝你在乱流下平安 2022年7月30日 (六) 12:55 (UTC)回复

远东华人强制流配（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2022年6月29日 (三) 18:30 (UTC)至2022年7月29日 (五) 18:30 (UTC)
下次可评审时间：2022年8月5日 (五) 18:31 (UTC)起

维基百科:2022年历史相关条目伪造事件后恢复。希望更多人能参与同行评审，以更好地补充和核实来源，并改善文章内容。HNlander（留言） 2022年6月29日 (三) 18:30 (UTC)回复

---HNlander（留言） 2022年7月12日 (二) 15:11 (UTC)回复
但没提到是“欧洲移民”吧，“俄罗斯劳工”也许也可以指是中亚等地的俄罗斯人？此外条目中的部分来源鄙人已核实无误，不过不少线下来源或有付费墙的来源就爱莫能助了。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月24日 (日) 07:09 (UTC)回复
@HNlander：此外条目写法方面，条目导言的内容在正文中也应提到。但导言中的“赫塔古罗夫运动”在正文中没有提到，该名词链接到了俄语维基百科，但俄语维基并没有此条目，因此建议在条目中更多地说明这场运动为何。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年7月24日 (日) 07:39 (UTC)回复
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