模板讨论:海外华人

请别写成大中国地区

这是一个经济或商业名词，在大部分情况下，所指的地域包含中国大陆、香港及澳门、以及台湾。偶尔也会包括华人占主体的新加坡，以及有很多华人居住的马来西亚甚至泰国等东南亚国家，亦泛指有华人居住及活动的地区。[1] 请多加添些国家，内容才够完整—普渡慈航 2007年5月15日 (二) 05:12 (UTC)

增加广义范围是很不错，问题是那些地区的国家并不希望使用这个模板，(请见泰国)，之前加过，后来被删掉。另英文版的模板，也被删除那些华人分布区。而且每家公司所使用的大中华区，亦不相同，似乎还是不要放的较好，或是直接删除这个模板。--Dodd 2007年5月29日 (二) 05:10 (UTC)

越南、蒙古都要包括在内的话，是不是还有南北朝鲜？这种说法明显的中国中心论和个人化的观点，缺乏公认的常识性根据～齐格 2007年5月29日 (二) 09:15 (UTC)

“大中华地区”确实模糊得很，两岸三（四）地说得通，新加坡还算得上，至于一些前中国领土、亚州国家就开始乱起来了。现时看到的版本：

主体（中国/两岸四地）：中华人民共和国（中国大陆：中国内地、港澳地区（香港、澳门））、 中华民国（台湾地区：台湾、澎湖、金门、马祖）
广义或影响地区：蒙古、越南、新加坡、马来西亚、泰国

以“中华”程度而言，日本、南韩、北韩比起蒙古、泰国等似乎更加过之而无不及，但实际上又不列入“大中华地区”。

英语模版标题作“Territories of Greater China and Chinese-speaking nations”（大中华地区[领土?范围?]及[普遍?]讲中文国家）。以下是英语维基一位泰国维基人在我讨论页的投诉：

Thailand isn't a territory of China, you know. You've recently added Template:Territories of Greater China to the Thailand article. I'm a Thai, and as far as I know, Thailand isn't a territory of China or uses Chinese language as its main language. Chineses in Thailand are minorities, and most of them speak Thai even to each other. Only the oldest Chinese, i.e. those who fled the Communist regime to Thailand very long time ago, continue to use Chinese, and many of them learned how to speak Thai anyway. So I'm removing the template from the article. The template has been already removed from the Malaysia article as well. - DTRY 16:06, 27 May 2007 (UTC)

—杰 2007年6月1日 (五) 16:20 (UTC)

个人认为此模板没有存在的必要，争议性太大，不需要在引起争议的条目中加注这模板。--Dodd 2007年6月7日 (四) 12:39 (UTC)

移除无关地区

“大中华地区”是一个新兴的经济与商业用词，不应与“汉字文化圈”、“中国影响地区”等一概而论。大中华地区一般指两岸三（四）地，有时兼指新马泰，至于蒙古、南韩、北韩、日本等一盖移除。—傑 ^雁過留聲 2007年6月16日 (六) 14:21 (UTC)

应该加入新加坡。—68.98.154.196 (留言) 2007年11月25日 (日) 19:15 (UTC)

星马泰算是大中华地区吗？

如题，如果说星马两地受汉字文化圈和儒家文化圈影响的话（那也是发生在19世纪华人大批移居海外的事情），这两国的人民该不会反对，但要硬把这两国列入大中华地区的话，会引起很大的争议的。以我在此地生活廿数载的经验来说，马来西亚、新加坡、文莱和印尼是被称为马来世界，在这里一般提起大中华地区的话只会想到中、台、港、澳四地而已。至于泰国根本完全感受不到任何受中华文化影响的痕迹，不能因为在泰缅边界的局部地区有大量国民党遗族生活就认定它受中华文化影响。

再加上这个模板看起来就是地理模板而不是经济模板，相信会引起很大的误解（至少我这个马来西亚人就很疑惑和反感），总而言之，我先将放在星马泰条目中模板清除了。—phoenixislander _talk 2008年4月15日 (二) 01:43 (UTC)

大中华地区？骗小孩子吗？

楼上的马来西亚人太客气了。本来我以为只有“大中华地区”条目，竟然还要弄个Template出来四处张扬。这是谁的主意？为甚么最顶2007年那段没有留下名字？

若说‘“大中华经济区”是一个经济或商业名词’还可以，但是“大中华地区”，本来就是一个地域名词，不会因为有很多商家用这个名词就令它变成商业名词的，更不会因为加了句谎言说‘“大中华地区”是一个经济或商业名词’就能令它神奇迅速地变成经济名词的。‘“大中华地区”是一个经济或商业名词’这种革命性的解法，用来骗大中华的小孩子还可以，想用来骗倒全世界？技俩似乎未够奸狡，除非全世界就只有小孩子。还要留字不留名，结果连累再楼上的杰兄代你被泰国人投诉。

• 日本人用坦克把别的国家炮轰入自己的Territory内
• 中国人用模板把别的国家强拉入自己的Territory内

以上这两种幼稚行为，不要说楼上的马来西亚人感到反感，我是中国人更感到耻辱。

西崎 (留言) 2009年1月17日 (六) 23:12 (UTC)

个人认为下面这个模板似乎比较中立。

凤凰天翔的那个版本。 —Georgezhao (留言) 2009年5月12日 (二) 00:06 (UTC)

大幅度的改了一下

大幅度的改了一下，加了几个小组和解释结果就变成上面的样子了，搞不好连模板的名称也要改一改吧^_^|| -phoenixislander _talk 2009年1月19日 (一) 11:42 (UTC)

我看无论是以任何形式，也千万不要把日本、韩国、蒙古、越南、文莱等任何国家拉进此模板内，那班大中华的小孩子很快会把模板译成英文传开去，但无论模板用甚么字眼去表达，在其它国家的人眼中都只会视作中国有想扩张的野心。以“华人地区”的形式加入新加坡已经是极限了，再以任何形式把其它国家拉进来，只会再在英文维基引来新一轮骂战。

“影响力”一词是非常刺眼的，泰国、印尼等国家，最害怕的，正正就是“华人有影响力”。至于你提到的那个“汉字文化圈”则更危险，英文维基已经将之与“大东亚共荣圈”相互比较。背后发明“文化圈”的那个日本人，只是项庄舞剑，志不在文化，而是在划圈。因为真正爱护文化的人，并不会担心文化抵达了哪条界线，只会担心文化有多少人理解，有没有被扭曲。

西崎 (留言) 2009年1月20日 (二) 02:36 (UTC)

再改一改吧-phoenixislander _talk 2009年1月21日 (三) 09:15 (UTC)

你很用心修改。 ^_^

其实只要能够清楚表达“请在个别条目选择合适称呼”这一点的话，选用旧模板或新模板，我也没有所谓。因为现在有很多本来应该引用“华人地区”的条目，也因为受大中华地区模板的影响，而改了引用“大中华地区”。

另外，我要暂别维基百科了，所以不能再在此给你意见。不过我在离开前完成了我最后及最重要的一个新条目“文化区”，目的是要把日本“文化圈”概念的危险之处完全揭露出来。至于要离开的原因，我写了在Talk:文化区内。

最后祝大家新年快乐！ 西崎 (留言) 2009年1月22日 (四) 15:55 (UTC)

(－)反对，多个理由，如下：

• 中华地区的定义是原创研究？
• 大中华地区相等于华人/华语主导的地区，原创研究？
• 华人有影响力中影响力的程度有多大？任何地方的华人都有一定的影响力，只是大小的区别罢了。此外，圣诞岛的华人影响力似乎比马来西亚还大些。
• 华人后裔是否包括华人本身？因为华人无疑也具有华人血统。
• 模板的注释内容甚至超过了导航内容，感觉意义不明。在下认为导航模板的最主要功能应该是条目间的导航。
• 此外，条目似乎有违WP:避免地域中心。

综上，在下建议维持模板的本身属性，以导航“大中华地区”（在下更喜欢称为“大中华区”，参看该条目中的讨论）为目的，或是干脆删除此模板（因为以经济概念为整个国家来导航似乎并不合适。）//Rafo[m] 2009年4月28日 (二) 08:42 (UTC)

建议将中国内地,改为中国大陆

中国内地只有台湾才用的模糊的说法.-Sysywjel (留言) 2009年8月2日 (日) 15:15 (UTC)

完成—J.Wong 2009年8月4日 (二) 04:15 (UTC)

(！)意见“中国内地”应为香港、澳门用法，台湾很少有人使用。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)

(－)反对，已经有大陆地区，请恢复为中国内地。—Mokaw (留言) 2009年8月4日 (二) 05:55 (UTC)

20px|台湾省省徽台湾 · 澎湖 · 金门 · 连江县县徽 马祖对应的是

• 台湾省、澎湖县、金门县、连江县，并与上方的省份作对应，勿乱作修改—Mokaw (留言) 2009年9月2日 (三) 02:26 (UTC)

(－)反对：建议采用最地理和简明的“中国内地、香港、澳门；台湾本岛、澎湖、金门、马祖”

• 台湾（台湾本岛）上除了台湾省还有北、高等两个直辖市！
• 台（湾岛）澎金马是更政治中立的地理讲法，台湾省不能与澎湖等县并列！
• 没有列出大陆其他省份的空间，同样也没有列出两岸两个台湾省、两个福建省的必要，。

—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)

(＋)赞成，大陆地区这种说法本来就不甚正确，不清楚的人还以为是欧亚大陆，故原本有的大陆地区应该全部标明为中国大陆SaintTay (留言) 2009年9月2日 (三) 04:25 (UTC)a910343

(！)意见请特别注意，澎湖县属于台湾省，只有金门县跟连江县（马祖）才属于福建省。Ernestnywang (留言) 2009年9月18日 (五) 23:58 (UTC)

• 此模板在中华人民共和国之下的大陆地区，没有人会认为是欧亚大陆。—Mokaw (留言) 2009年9月2日 (三) 04:59 (UTC)

(－)反对：最精确也名从主人的定义：中国大陆=中国内地+港澳地区，这在政治上和地理上是正确的。“中国大陆”和“中国内地”这两个概念各自都是客观存在的地理和政治事实（是改不掉的！），是不应混淆的（虽然部分港台人士有其称呼习惯，虽然都被译为“Mainland”，但混为一谈无疑是不严谨的）。

• 相对于香港和澳门时，中华人民共和国政府及其直接管辖地域内的大多数明白的居民称“中央政府”直接管辖的地区为“内地”（不同于“国家”、“中央”这两个概念），而不是“大陆”（因为“大陆”在地理上及政治上包括“内地、香港和澳门”）。

—Miffy bunny (留言) 2009年9月19日 (六) 13:51 (UTC)

关于“华人地区”模版的问题

这个模版存在着数个问题，而问题基本上都是存在于“大中华地区”之内：

一，本模版到底是要表达两岸政府实质管辖的地域、宣称的地域、管辖的行政区、或是宣称的行政区？

现时模版中可见，在“中华人民共和国”之下，有其中三种以上的原素存在着。 “大陆地区”及“港澳地区”为实质管辖的地域，“中国内地”也许亦代表着一种地域。 “香港”、“澳门”、“西藏”、“新疆”、“青海”、“广西”、“宁夏”、“内蒙古”为管辖的行政区。 “台湾省”应该算是宣称的行政区，虽然个人感觉亦有宣称的地域的意思，但基本上“台湾省”不包含澎金马亦不等于“台湾地区”，所以从字面上找不到要表达宣称的地域的意思。

而在“中华民国”之下，只有两种上述原素： “台湾地区”为实质管辖的地域，表达了台金马澎区域。 “台湾省”、“福建省”、“澎湖县”、“金门县”、“连江县(显示为马祖)”为管辖的行政区。 其中在“台湾省”之下，出现了管辖的地域“台湾(岛)”。

二，如果以以上几种原素的混合姿态构成此模板，会有以下几个奇怪之处：

先说“中华人民共和国”部份来说， 由排版可见，模版表达了“大陆地区”、“港澳地区”为“中华人民共和国”实质管辖的地域， 在“大陆地区”、“港澳地区”之下，出现了“中国内地”(地域)、“香港”(行政区)、“澳门”(行政区)，以上虽然有点奇怪(行政区跟地域放在一齐)但还是可以理解的； 问题是“台湾省”亦同时出现，这是说“台湾省”是在“大陆地区”或是“港澳地区”之下？ 同时，“少数民族自治区”的出现亦做成误导，因为“少数民族自治区”理应已包括于“中国内地”之下， 为何要特别指出这些在“中国内地”这个管辖的地域内的行政区？(同时亦带出为何要从“港澳地区”这个管辖的地域内的行政区—“香港”及“澳门”—特别指出的问题)

在“中华民国”方面， 模版表达了“台湾地区”为“中华民国”实质管辖的地域， 在“台湾地区”之下，出现了“台湾省”及“福建省”这些行政区。 问题出于“福建省”之内，“澎湖县”在中华民国台湾地区，甚至是宪法内的国境内都不属于“中华民国福建省”，而是属于“中华民国台湾省”。 或许解决方法是将“澎湖县”重置于上面的“台湾省”，但这样会产生第二个问题。 问题跟“中华人民共和国”的相似：为何是在“台湾省”中特别指出“澎湖县”？ 而且将“澎湖县”(行政区)与“台湾(岛)”(地域)亦有点不妥。 再者，如果将“中华人民共和国”宣称的行政区/地域(“中华人民共和国台湾省”)都放在模版内，为何中华民国宣称的行政区/地域(中华民国宪法国境，例如中华民国新疆省)却不放在模板内？

三，“中国内地”定义问题： 跟据维基资料，“中国内地”于不同语境有不同解释。 对于港澳人仕而言，此为除港澳台的中国部份，是对“中国大陆”政治上的称呼。(!!!!注意：笔者表达的“中国”不是“中华人民共和国”或“中华民国”，是代表着排除新加坡的大中华地区，为联合国内“中国次席”的领土。值得一题的是笔者不明白维基里为何将新加坡也例作大中华一部份。!!!!) 对于台湾地区人仕，基于政治理由普遍不会接纳“中国内地”这个用词，而多数使用“中国大陆”形容对岸，而“港澳地区”与“中国大陆”往往是分开的 (例子是中华民国中台湾地区对大陆关系的法律及与港澳关系的法律)。 对中国大陆人仕，“内地”多数会是沿海或边疆省区居民对“中国中原”部份的称呼。而政府亦都是因政治上原因才使用此称呼。 由此可见，“中国内地”这个暧昧的字眼只是一种政治上的称呼，并无任何地理性质可言。

：：：：总结：：：： 其实以上三大点带出了一个重点问题，究竟此模版是政治性质还是地理性质？ 现在来看，这个模版正处于政治及地理之间，既政治化亦地理化。 其实应该说，这种政治及地理性质的混合令到这个模版变得不伦不类。 “大中华地区”这个字眼被创造的原意，笔者相信，是要避免对“中国”现在的政治状态及在内政权地位作出任何暗示。所以，“大中华”应该是一个非常政治正确却无丝毫政治性的一个纯粹表示地理的字眼，从而以避免“中国”台湾海峡两岸政权的不满的手法，去表达的一种中华共同的文化及根源。 基于上述理由，笔者希望有心人士以纯粹地理性质的心态去表达“大中华”这个字眼。

以下为修改建议： 在“大中华地区”之下，只分三个类别：“中国大陆”(不使用“内地”，基于政治正确)、“港澳地区”及“台湾地区”(笔者觉得应注明“台湾地区”等于“台湾本岛”、“澎湖群岛”、“金门群岛”、“马祖列岛”及一些“南海诸岛”，不过“台湾地区”条目已经有相关资料)，在区域之后可补上实控政府—即“中华人民共和国政府”或“中华民国政府”，表达两岸管辖的地域，不过可能会导致“大中华”被付上了少少政治性，然而作为补充就不太影响。

辛苦大家阅读此评论，中文写作不太好，而且本人为新手，请见谅Illugatung (留言) 2009年9月3日 (四) 14:10 (UTC)

在中国大陆模版上，青海似乎不是少数民族自治区。如果蒙回藏等民族是否称为华人有歧义的话，似乎壮族，满族自称华人没有什么问题，标题使用华人地区而又例举汉人的比例，似乎又有不妥。 Georgezhao (留言) 2009年9月28日 (一) 06:40 (UTC)

疑问、与建议

既然中华人民共和国底下有台湾省，那么中华民国底下也应该有大陆地区吧？！
因为既然中华人民共和国列了台湾省，代表这是政府宣称的领土范围，那么中华民国政府宣称的领土范围，怎么可以忽略大陆地区呢？--140.122.245.42 (留言) 2009年11月16日 (一) 04:27 (UTC)

维基百科讲的是现实的事物（de facto），不是原则上应该如何如何（de jure）。现实是世界上大多数国家，以及有份量的国家都接受“一个中国原则”并和中华人民共和国建交，间接承认“台湾省”是“中华人民共和国”的。要照你的逻辑，那么除了大陆地区，中华民国底下还要加入冲绳岛、蒙古国、唐努乌梁海等？ --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 05:35 (UTC)

你把现实的对象搞错了，“中华人民共和国的台湾省”完全是纸面上的，大多数国家接受一个中国的政治原则，但现实中台湾依然是中华民国的，正如你说的不是原则上应该如何如何（de jure）。“中华民国大陆地区”的性质与“中华人民共和国的台湾省”都只是政治主张而不是现实，以维基中立原则，应两者同时并列或同时删除—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:01 (UTC)

说的是～所以要把台湾省从中华人民共和国那里除掉喽？我是不反对，因为真的觉得维基百科应该客观纪录真实的现实；有争议就列明有争议，不在实质管辖下就不要说对那地区有管辖权。 --Samanthalee (留言) 2009年11月16日 (一) 06:16 (UTC)

我支持删除“中华人民共和国的台湾省”，反正中华人民共和国的台湾省完全没有真实居民—Withclear (留言) 2009年11月16日 (一) 06:28 (UTC)

华语国家和地区

该条目是指已“华语”做为国家官方语言的模板--Honmingjun (留言) 2010年4月26日 (一) 14:22 (UTC)

“华人”还是“汉人”

模板标题是华人，但内容基本上都是汉人数据，名实不副。上官大夫 (留言) 2011年11月27日 (日) 01:46 (UTC)

根据华人条目，中国某些少数民族也应该算在华人之内，需要调整模版数据。--Fry（留言） 2012年11月17日 (六) 21:21 (UTC)

正如楼上几位所言，当前模板内容中，中华人民共和国和中华民国的相关部分只记载汉族数据，个人认为十分不妥。绝大多数少数民族也是华人，华人不等于单纯的汉民族。建议除去相关“汉族人口比重”数据。如果没有人讨论，我将自行去除。--丹夏（留言） 2018年3月25日 (日) 18:28 (UTC)

某些台湾人连自己岛内获得中华民国国籍的一些人都不看成是自己人，搞各种区分，祖先们泱泱大国的气度、兼收并蓄的胸怀，到哪去了？难怪台湾如今日薄西山江河日下，有什么样的人民就会有什么样的政府。--丹夏（留言） 2018年3月27日 (二) 00:18 (UTC)

模板:华人地区 → 模板:汉族地区

参见：Wikipedia:互助客栈/条目探讨 § “华人”滥用与误用

模板标题名不副实，应该移动至汉族地区。--Fxqf（留言） 2016年6月19日 (日) 08:45 (UTC)

• 注：现在条目探讨已经探讨“华人”这问题；Fxqf的移动请求是探讨条目的“华人”，还没获得共识时提出的。 George Leung（留言） 2016年6月19日 (日) 20:32 (UTC)
• (－)反对 George Leung（留言） 2016年6月21日 (二) 01:15 (UTC)
• (：)回应我从说过要求移动华人，请不要瞎说。--Fxqf（留言） 2016年6月21日 (二) 03:45 (UTC)

模板:华人 比例数据

是否建议把模版中比例数据(EX.约几成 97%等等)拿掉比较适合在条目华人地区去呈现就好? 数据是浮动的不易维护阿。请各位先进提供意见 Light0113（留言） 2019年9月22日 (日) 03:53 (UTC)

进半年有编辑此模版的先进们，欢迎提供意见。@Tp0910、Bigmorr、Sean Chiu、Flyinet：@YFdyh000、Jonashtand、Ch tsai2008、TuhansiaVuoria：

模版内容 应以XX华人或族群为主

• 内地-中国地理大区：华东 华北 东北 中南 华中 华南 西北 西南 少数民族聚居地：西藏 新疆 青海
• 香港 -香港岛 九龙半岛 新界 离岛
• 澳门 -澳门半岛 氹仔 路氹城 路环

1.建议以上地区范围条目删除 改以华人在这此地区的华人讨论(人口或组成)为主(EX.台湾的华人可能分客家 外省人等等)而非地区范围，少数民族应该不是华人吧?建议删除Light0113（留言） 2020年10月4日 (日) 05:31 (UTC)

建议可以放入中国大陆的主要族群 人口500万以上的有壮族、回族、满族、维吾尔族、苗族、彝族、土家族、藏族、蒙古族Light0113（留言） 2020年10月6日 (二) 16:03 (UTC)