討論:亞太經濟合作組織

部分成員經濟體的與會代表

怎麼只有部分？而不是全部？未免過於狹隘了—Yyk 2007年9月20日 (四) 02:19 (UTC)

有誤

「汶萊」及「巴林」的國家代碼有誤，打上汶萊的國家代碼BRN，卻出現巴林（但其代碼為BHR）的國旗。—Yyk 2007年9月20日 (四) 02:43 (UTC)

• 打上BRU才會出現汶萊的國旗。—Yyk 2007年9月20日 (四) 03:54 (UTC)

中華台北旗幟問題

中華台北在此[1]使用的是中華奧林匹克委員會的旗幟，裡面有五環標誌，並不恰當。 在沒有恰當旗幟之前，改為青天白日旗比較合適。

亞太經合會成員列表

專門列出一項國家/地區，就為了填「中華民國」幾個字？其餘與「中文名」一列完全相同？猿創研究 (留言) 2011年5月31日 (二) 06:05 (UTC)

印尼總統照片顯示不出來

印尼總統佐科維多多的照片顯示不出，請改善~

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了亞洲太平洋經濟合作組織中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://afp.google.com/article/ALeqM5hZoirSNiHlYD3ZRa5JhKVsPbnKrA 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20111105084407/http://afp.google.com/article/ALeqM5hZoirSNiHlYD3ZRa5JhKVsPbnKrA
• 向 http://www.dominicantoday.com/app/article.aspx?id=16917 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20071014062657/http://dominicantoday.com/app/article.aspx?id=16917

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月13日 (二) 02:15 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了亞洲太平洋經濟合作組織中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.apdnews.com/zt/apec2013/ 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20131221035924/http://www.apdnews.com/zt/apec2013/

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月4日 (五) 10:13 (UTC)

建議改名：「亞洲太平洋經濟合作組織」→「亞太經濟合作組織」

現有名稱將Asia-Pacific譯為亞洲太平洋是累贅的譯名，不是常用名稱，大陸官媒稱APEC為「亞太經濟合作組織」，簡稱「亞太經合組織」[2]。台灣政府稱為「亞太經濟合作」[3][4]，香港政府稱為「亞太區經濟合作組織」，簡稱「亞太經合組織」。[5][6]--QBear（留言） 2018年6月21日 (四) 04:00 (UTC)

旗幟問題

@‎Jyxyl9：APEC的會場內外沒有出現任何經濟體的旗幟，若要按照APEC的慣例，本條目是否應該統一移除？此問題也適用亞洲開發銀行。--Tp0910（留言） 2019年5月31日 (五) 21:48 (UTC)

@Tp0910：您好。您所提之「APEC的會場內外沒有出現任何經濟體的旗幟」是錯誤的，案例如右：File:Perú y Vietnam suscriben Memorándum de Entendimiento y Cooperación en APEC (10170739845).jpg。Jyxyl9批判一番 2019年5月31日 (五) 23:19 (UTC)

但那是單獨的雙邊會議，不是正式場合。無論是圓桌會議、領袖大合照，皆無出現各經濟體的旗幟。--Tp0910（留言） 2019年5月31日 (五) 23:48 (UTC)

APEC框架下的雙邊會議難道不屬於APEC的一部分？不論是早先的「APEC的會場內外沒有出現任何經濟體的旗幟」，抑或是現在的「不是正式場合」，皆缺乏證據。Jyxyl9批判一番 2019年5月31日 (五) 23:52 (UTC)

我所提出的「APEC的會場內外、正式場合」就是指各經濟體一同開會、合照的現場，不是單獨的雙邊會談，那只能算是「會外會」。除非閣下能找出一張有各APEC經濟體旗幟出現的照片。--Tp0910（留言） 2019年5月31日 (五) 23:57 (UTC)

誰主張，誰舉證。您不能一直使用您自創的定義。您也不能一直要求別人拿出證據，而您自己卻不拿出絲毫證據，這是不公平的。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 00:03 (UTC)

我承認閣下提出的「會外會」證明，但我的重點是「APEC的會場內外、正式場合（圓桌會議、領袖大合照）」就是沒出現過任何（全體，但獨缺中華台北）經濟體的旗幟，如果閣下找到一張，我立馬信服。因為我真的沒看過，所以不知如何找給閣下證明。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 00:11 (UTC)

「會場內外」與「正式場合」完全是兩個定義，請您不要偷換概念。本人已經證明亞太經濟合作組織（即本條目）框架下存在使用國旗之情況，證明您最初的說法不成立。您必須拿出APEC官方文件中對「正式場合」的定義，本人才能相應地拿出證據。若您不能拿出證據，則您的立論首先就不能成立。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 00:18 (UTC)

閣下可參考[7]，「會外會」與「圓桌會議、領袖大合照」的區別。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 00:28 (UTC)

您之前的觀點是——只有「正式場合」才算APEC——請給出證據。本人知道什麼是大範圍會談、什麼是雙邊會談，這不用您科普。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 00:30 (UTC)

我的重點只有一個，就是「圓桌會議、領袖大合照」也就是我所謂的正式場合中，各經濟體的旗幟有無出現，若有，即可一刀斃命，否則不能以偏概全，只對中華台北做針對性的空白旗幟處理。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 00:40 (UTC)

請移步Wikipedia:互助客棧/條目探討/存檔/2019年6月#中華臺北的旗幟留白問題--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 01:18 (UTC)

還是回應您之前的問題，您不能一直使用您自己的定義「我所提出的「、「我的重點是」、「我所謂的正式場合」，而不拿出任何憑據，這不是討論的合理態度。

本人一直反對濫用旗幟模板，故本人不反對移除全部會員的旗幟。但本人堅決反對閣下生造概念的錯誤的討論態度。若客棧討論達成移除全部旗幟之共識，本人欣然接受。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 04:04 (UTC)

我不覺得我的討論態度有問題，也請閣下別一直用「我的話語」打轉、模糊焦點。1.我早承認閣下提出的「會外會」證明、2.圓桌會議與領袖大合照就是沒出現過任何經濟體的旗幟、3.請勿以偏概全，用小範圍的雙邊會外會來證明大範圍的圓桌會議與領袖合照（閣下又如何證明與中華台北方面的雙邊會議不曾使用過旗幟？閉門會議的過程誰也不清楚）--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 05:10 (UTC)

(：)回應：什麼叫我「打轉、模糊焦點」？好一個雙重標準。您自己的立論從「會場內外沒有出現任何經濟體的旗幟」，到「正式場合就是沒出現過任何經濟體的旗幟」，再到「在圓桌會議、領袖大合照、大會、委員會裡沒有出現過會員旗幟」。現在又拋出「閉門會議的過程誰也不清楚」的觀點。您這搬龍門、打游擊的套路我也算見識到了。從頭到尾您沒有拿出一點點證據，而是一直生造概念、自立定義。

請注意，本條目的標題是亞太經濟合作組織，APEC雙邊會談憑什麼就不算APEC的一部分呢？您一直要求其他編者遵循您私自確定的定義來提供論據，是不是不合情理呢？

您如若一開始時就認真查證、實事求是地提出移除全部會員旗幟的建議，本人絕不反對這個提議。但若以生造乃至錯誤的理由來搪塞過關，恕本人無法接受。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 06:29 (UTC)

別這麼容易激動，我不是來吵架的，否則我也絕不接受。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 06:34 (UTC)

若您要移除全部旗幟也無妨，但您生造概念、疏於查證的態度本人無法接受。APEC峰會的官方全稱是「領導人非正式會議」，您連條目都沒認真看就提出「正式場合」的概念，是不是說明您缺乏查證，只是盯着那些旗幟看呢？Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 06:37 (UTC)

非正式會議也有正式場合，迎賓、晚宴、開會皆是，而且英文是APEC Economic Leaders' Meeting。算了，言歸正傳，若互助客棧那沒有結果，你我是否先達成「移除全部會員旗幟（含亞洲開發銀行、世界貿易組織）」但不包括法定全稱的共識？再等這裡有無其他人回應。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 06:54 (UTC)

回歸正題

@Tp0910：剛才我們可能相互有些誤解，還請多加海涵。但基本觀點還是一致的。我覺得可以據此在客棧方針區提案訂立指引對APEC、亞開行、世貿組織等國際組織條目旗幟模板問題加以規範，內容大致如下：

“ 在國際組織、國際賽事相關條目、模板中，凡中國大陸、台灣同時參與的，其旗幟模板用法依照下列規定：

1. 國際組織、國際賽事主辦方對參會用旗有明確規定的，依照其規定。
2. 國際組織、國際賽事主辦方對參會用旗無明確規定的，或者該國際組織、國際賽事主辦方不使用旗幟表示參與方的，相關條目、模板中一律不使用旗幟模板表示各參與方。

”

不知閣下意下如何？Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 09:35 (UTC)

感謝閣下的提議，我支持。但要不要加上港澳，也就是兩岸三地，此外，參會方 = 參與方？在台灣比較少看到參會方的用法，其他部分就沒問題。條目探討那還要繼續？關閉？--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 10:00 (UTC)

(：)回應：

（1）若依據此議案，只要有大陸、台灣同時參與，就可納入規管範疇。不加港澳也無妨。（況且澳門並未參與APEC、亞開行，兩岸四地同時參與標準太高）

（2）同意，已改為「參與方」。

（3）條目探討那邊可先存檔到本頁，然後在方針區另行提交本案。不知意下如何？Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 11:11 (UTC)

OK。--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 20:15 (UTC)

中華臺北的旗幟留白問題

先前討論請見Talk:亞太經濟合作組織#旗幟問題

請問在亞太經濟合作組織、世界貿易組織、亞洲開發銀行等組織中，在圓桌會議、領袖大合照、大會、委員會等場合，是否有懸掛、展示各會員的旗幟？若無，是否該一視同仁移除全部會員的旗幟？因為我的瞭解是，在圓桌會議、領袖大合照、大會、委員會裡沒有出現過會員旗幟，也許就是「避免爭議」，但雙邊會談的會外會可以出現，但是否僅以「會外會」沒出現中華臺北的旗幟（無論是青天白日滿地紅旗、梅花旗、OOXX旗），就依此判定將中華臺北的旗幟做留白處理？--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 01:13 (UTC)

海峽兩岸在國際組織中的用旗問題

公示多日後未有反對；通過。Σανμοσα 2019年6月17日 (一) 03:01 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

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鑑於APEC、亞開行、世貿組織等國際組織條目添加旗幟模板問題存在爭議。為避免相關條目使用旗幟模板的原創研究問題，經本人與@Tp0910：商議，現聯合提出此議案：

現行條文	提議條文 在國際組織、國際賽事相關條目、模板中，凡中國大陸、臺灣同時參與的，或者其他存在主權爭議的非聯合國會員國參與的，其旗幟模板用法依照下列規定： 國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗有明確規定的，依照其規定。 國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗無明確規定的，或者該國際組織、國際賽事主辦方不使用旗幟表示參與方的，相關條目、模板中一律不使用旗幟模板表示該國際組織、國際賽事的各參與方。

參考資料

以上提案作為WP:格式手冊/旗幟的一部分。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 11:58 (UTC)

• (＋)支持--苞米(☎) 2019年6月1日 (六) 12:21 (UTC)
• (＋)支持。話說為什麼不是中華人民共和國跟中華民國？國際組織大多應是以「國家」為基準，地區屬少數。—— Eric Liu _{編輯次數突破一萬（留言．留名．學生會）} 2019年6月1日 (六) 12:41 (UTC)
  • 以國家為基準的國際組織，兩岸同時用正式國名加入的，應該沒有吧？--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 21:05 (UTC)
• 基本(＋)同意，但這規定是否可延伸適用於所有政權實體（即不論中國大陸和臺灣分別是否有參與）？Σανμοσα 2019年6月1日 (六) 15:50 (UTC)
  • 我的意思是：我認為即使沒有存在主權爭議的政治實體參與，在第二類情況時也應一律不使用旗幟模板表示該國際組織、國際賽事的各參與方（尤其是該國際組織、國際賽事主辦方不使用旗幟表示參與方的時候）。Σανμοσα 2019年6月2日 (日) 08:29 (UTC)
    • 沒有存在主權爭議的政治實體，也就沒有使用旗幟的爭議性，因為那些旗幟是得到母國以及國際的認可。爭議性是討論的焦點，也是引發編輯戰的原因。--Tp0910（留言） 2019年6月2日 (日) 09:09 (UTC)
      • 那我沒意見。Σανμοσα 2019年6月2日 (日) 09:15 (UTC)
• (＋)支持--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 21:05 (UTC)
• (！)意見：

1. 參會用旗是否改為參與用旗？
2. 標題建議→海峽兩岸或存在主權爭議的政治實體用旗問題。
3. 條文建議→在國際組織、國際賽事相關條目、模板中，凡中國大陸、臺灣同時參與，或其他存在主權爭議的政治實體參與其中，其旗幟模板用法依照下列規定：--Tp0910（留言） 2019年6月1日 (六) 21:05 (UTC)

完成：已作出相應修改。Jyxyl9批判一番 2019年6月1日 (六) 21:25 (UTC)

(～)補充：調整為「存在主權爭議的非聯合國會員國」，從而將朝鮮韓國（南北韓）排除。Jyxyl9批判一番 2019年6月3日 (一) 12:14 (UTC)

• (？)疑問 「或者其他存在主權爭議的政治實體參與的」「國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗無明確規定的」，兩者同時出現概率有多高，會不會導致後者出現時，旗幟模板就被廣泛禁用（同一主題可能有相關條目或列表若干個），並引致版式不統一、編輯戰。--YFdyh000（留言） 2019年6月2日 (日) 10:26 (UTC)
  • 其實，能引發爭議的絕大多數是兩岸旗幟問題，又既然涉及主權爭議，那就乾脆將「存在主權爭議的政治實體」一併納入；以亞太經濟合作組織、世界貿易組織等條目來看，條文2的影響只及於「會員名稱（中華台北、中國香港）與旗幟」，不涉及文章中提到的「國名、法定全稱（中華民國、中華人民共和國香港特別行政區）與旗幟」。--Tp0910（留言） 2019年6月2日 (日) 11:45 (UTC)
• (！)意見：YFdyh000的意見，讓我想到是否增加例外？只針對加入該組織的「會員名稱與旗幟」，不包括文章敘述或表格的「國名、法定全稱與旗幟」。前者照規矩來，後者按現實辦。--Tp0910（留言） 2019年6月2日 (日) 11:45 (UTC)
• 七日無反對意見，現公示七日。如有意見請儘快提出。Jyxyl9批判一番 2019年6月8日 (六) 15:34 (UTC)
  • (！)意見：想確認是否只針對加入該組織的「會員名稱與旗幟」，不包括文章敘述或表格的「國名、法定全稱與旗幟」，例如亞太經濟合作組織#亞洲以下、世界貿易組織#歷史的內容。--Tp0910（留言） 2019年6月8日 (六) 19:12 (UTC)

(：)回應@Tp0910：已補充注釋明確第二款規定之適用範圍，請校對。Jyxyl9批判一番 2019年6月9日 (日) 23:43 (UTC)

瞭解。另「第二款之規定僅適用於國際組織各成員國」的「國」字建議省略。--Tp0910（留言） 2019年6月10日 (一) 01:08 (UTC)

已作調整。Jyxyl9批判一番 2019年6月10日 (一) 14:18 (UTC)

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